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Darf ich umziehen mit den kindern ?

 
(@terrorkruemmel)
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hallo,ich habe 2 kinder im alter von 4 und 2 jahren,ich lebe jetzt in NRW und möchte nach Sachsen Anhalt ziehen.Da auch der vater der kinder mit das sorgerecht hat,weiß ich nicht ob das so einfach geht das ich weg ziehe.mein anwalt meinte zwar,das ich es machen kann,das er dagegen nichts tun kann,aber der vater der kinder droht mir jetzt vor gericht zu gehen,ich habe doch etwas angst


Zitat
Themenstarter Geschrieben : 11.05.2008 17:25
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Terrorkrümel,

ganz einfach: Nein, bei GSR brauchst Du die Zustimmung des Vaters. Die Antwort Deines Anwaltes lässt mich gelinde gesagt an seiner Kompetenz zweifeln. Wenn ihr beide wollt, dass sich die Kinder beim einen von euch aufhalten sollen bzw. jemand gegen den Willen des Anderen umziehen will, muss das Aufenthaltsbestimmungsrecht (ABR) gerichtlich geklärt werden.
Dir sollte klar sein, dass dieser Antrag auch nach hinten losgehen kann, sprich, dass Dein Ex das ABR bekommt. Insbesonders dann, wenn Du die Kinder aus ihrem gewohnten Lebensumfeld herausnehmen willst.

Aus welchem Grund willst Du umziehen? Und wie hast Du Dir vorgestellt, dass im Falle eines Umzugs der Umgang zwischen dem Vater und seinen Kindern laufen sollte?

LG LBM


‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

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Geschrieben : 11.05.2008 17:29
(@terrorkruemmel)
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Ich lebe seit 8 monaten wieder in einer beziehung,aber da ich hier keine arbeit bekomme möchte ich wegziehen,ich habemich auch schon über 2 kindergartenplätze erkundigt.meine kinder würden beide einen platz bekommen,ich wäre auch bereit,wenn mein ex mann die kinder holen will ihn uaf 100 km entgegen zu kommen


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Themenstarter Geschrieben : 11.05.2008 19:00
(@pappasorglos)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

aber da ich hier keine arbeit bekomme möchte ich wegziehen

Das klingt alles nicht ehrlich. Du hast eine neue Beziehung, deswegen möchtest Du nach Ostdeutschland, wegen der Arbeit? Und hast Dich schon noch Kinderbetreuung erkundigt, aber nach Arbeitsplätzen noch nicht? Es ist allgemein bekannt, dass in Ostdeutschland die Kinderbetreuung besser ist aber der Arbeitsmarkt halt gerade nicht.

Du fragst uns jetzt, ob Du das darfst. Den Vater hast Du nicht gefragt.


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Geschrieben : 11.05.2008 19:19
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo,

ist die Beziehung da, wo Du hinziehen willst?

Grundsätzlich könnte ich mir die Bereitschaft bei einem Ex, die Kinder ziehen zu lassen eher vorstellen, wenn Du sagst: "Hey Ex, ich habe in Y eine Arbeit gefunden, die Dich ab sofort von sämtlichem TU/EU freistellt." und Du ihm die Kinder entgegenbringst, was ich grundsätzlich gut finde. Umzuziehen und dann dort erst auf die Suche zu gehen, finde ich bedenklich, zumal Sachsen-Anhalt auch nicht gerade ein Bundesland ist, in dem die Arbeit auf der Straße greifbar ist.

Allerdings ändert es nichts daran, dass Dein Ex zum Umzug der Kinder zustimmen muss. Wie argumentiert er denn? Gib doch mal ein paar mehr Infos, wie es bei euch läuft, mit Umgang, Unterhalt und so. Es ist ein bißchen schwierig mit den dürftigen Auskünften, die Situation einzuschätzen und auch Ratschläge zu geben.

LG LBM

PS: Pappasorglos war schneller


‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

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Geschrieben : 11.05.2008 19:22
(@terrorkruemmel)
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unterhalt bekomm ich seit februar regelmäßig für die kinder.hier wo ich jetzt wohne,finde ich auch keine arbeit,es ist eine kleinstadt.ich habe kein auto daher kann ich auch nicht in eine größere stadt fahren um da arbeiteten zu gehen.diese wohnung hier,hat 3 zimmer und ich bezahle fast 700 euro,dort in sachsen anhalt,werden wir eine 4 zimmer wohnung haben für 400 euro WARM.ich könnte dort auf 400 euro basis arbeiten gehen.ich habe mich deshalb erst im kindergarten erkundigt,weil ich sicherstellen will das meine kinder dort auch unterkommen. und wo ich jetz wohne bis nach sachen anhalt sind das 350 km und der vater der kinder hollt die kinder unregelmäßig ab und wenn mein freund ausziehen will muss ich in der kleinstadt wo ich jetz wohne wieder ne neue wohnung suchen ich muss dann auch wieder kaution o. bzw provison zahlen und das geld habe ich nicht und die kinder kommen mit mein freun sehr gut aus und ich will nicht das nicht wieder ein " Vater" verlieren. Wir lieben uns und er muss und will nach saschsen anhalt
wegen seiner famiele meine famiele wohnt uach hier wo ich jetz wohne aber ich komm nicht so klar mit ihr.


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Themenstarter Geschrieben : 11.05.2008 19:44
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Oh Terrorkrümel, ich glaube, Du musst einiges sortieren......

die kinder kommen mit mein freun sehr gut aus und ich will nicht das nicht wieder ein " Vater" verlieren. Wir lieben uns und er muss und will nach saschsen anhalt

DU willst ihn nicht verlieren (veständlich) und selbst wenn die Kinder ihn mögen (was toll ist), ist ihr VATER "der andere da", Du weißt schon... Exmann...

Ich weiß nicht, ich finde, Du machst es Dir da ein bißchen einfach. Und wenn Du schon 350 km weit weg ziehst, finde ich, solltest Du den Löwenanteil der Strecke übernehmen und nicht bloß 100 km.

LG LBM, die verstehen könnte, wenn der Vater sich die Kinder nicht auf diese Art wegnehmen lassen will


‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

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Geschrieben : 11.05.2008 19:51
(@midnightwish)
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Dann mach ich dir einen anderen Vorschlag.

Ziehe alleine zu deinem Freund und schau wie es im ALltag klappt. Lasse die Kinder solange bei ihrem Vater.

Dein Freund ist nicht ihr Vater und wird es nie sein.

Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

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Geschrieben : 11.05.2008 19:53
(@terrorkruemmel)
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ich will ihn ja nicht die kinder weg nehmen habe ihn auch gesagt das er die kinder sehen kann wann er will , und das die kinder auch für ne woche so bei ihn bleiben kann er ist berufs soldat und hatt mehr geld als wir bzw ich. wie gesagt mein freund will rüber nach sachsen anhalt ziehen weil er sich in der stadt sich nicht wohl fühlt und das kann ich nur zusimmen weil das bei mir auch so ist.. ich kann doch nicht mein leben danach richten was mein exmann will.


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Themenstarter Geschrieben : 11.05.2008 20:05
(@pappasorglos)
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Hallo Terrorkrümel,

Also die Rechtsprechung sagt sinngemäss zum Thema Umgangsrecht versus Freizügigkeit:

"Einer ein gemeinsames Kind betreuenden geschiedenen Mutter kann ein Umzug innerhalb Deutschlands als Teil ihrer grundsätzliches freien Lebensgestaltung jedenfalls dann nicht versagt werden, wenn die Entscheidung auf vernünftigen und nachvollziehbaren Erwägungen beruht."

( siehe http://www.vatersein.de/News-file-article-sid-1105.html )

nachvollziehbar sind Deine Erwägungen, vernünftig eher nicht. Du kennst Deinen LG 8 Monate. Er will zu seiner Mama. Dafür bist Du bereit, Deine Kinder zu entwurzeln. Geht hier nicht nur um den Kontakt zum Vater, was ist den mit den Grosseltern, Deine Eltern einschlossen. Du setzt die falschen Prioritäten.


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Geschrieben : 11.05.2008 20:08




(@terrorkruemmel)
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es ist ja auch nicht so,das ich hier her garnicht mehr fahre,ich werde jeden monat her fahren um meine eltern zu besuchen und das meine kinder auch ihre großeltern sehen.ich will mienen kindern was bieten können,aber ich weiß das ich das hier nicht kann!


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Themenstarter Geschrieben : 11.05.2008 20:20
(@pappasorglos)
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ich will mienen kindern was bieten können,aber ich weiß das ich das hier nicht kann!

Das ist das 3 Motiv (nach Arbeitsmöglichkeit und der Kostensituation), mit dem Du das eigentliche Motiv auszublenden versuchst: er will dahin und Du willst ihn nicht verlieren. Allerdings hast Du das Kostenargument selbst schon wiederlegt, denn dieser doppelte Tourismus kostet mehr als Du je an Lebenshaltungskosten einsparen kannst: Du alle 4 Wochen, der Vater zweimal hin- und her alle 2 Wochen, Deine Kinder also quasi jedes Wochenende auf der Autobahn. Was bietet die Autobahn Deinen Kindern?

Du bist anscheinend bereits in einer bedenklichen Abhängigkeit und das wird nicht besser, wenn Du in das dortige familiäre Umfeld gerätst. Sei vorsichtig.


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Geschrieben : 11.05.2008 20:47
(@midnightwish)
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Hi,

ich werde jeden monat her fahren um meine eltern zu besuchen und das meine kinder auch ihre großeltern sehen

Ich bin auch etwa 400 km weit von meiner Heimat weggezogen, weil mein Mann hier Arbeit gefudnen hat. Ich hatte geplant einmal im Monat mit den Kids zu meinen Eltern zufahren. Derzeit sehen wir uns 3- 4 mal im Jahr...

Es hat sich gezeigt das es zum einen finaziell nicht möglich ist, zum anderen die Kinder schnell so viele andere Interessen und Freundschaften bekommen haben, das die Besuche auf einmal nicht mehr so wichtig waren...

wie gesagt mein freund will rüber nach sachsen anhalt ziehen weil er sich in der stadt sich nicht wohl fühlt und das kann ich nur zusimmen weil das bei mir auch so ist..

Jo, euch stehts frei wegzuziehen, aber eben nicht unbedingt mit den Kindern. Auch dein Freund hat, wenn er mit dir zusammenbleibt ein Stück Verantwortung, die er mitübernimmt. Er will nicht bleiben, aber da ist eben noch der Vater deiner Kinder und dieser hat auch Rechte. Wie sehe es denn aus, wenn einGericht entsheidet, das du umziehen darfst, dir aber auferlegt die Kidenr alle 2 Wochen zu ihrem Vater zu bringen und die Kosten dafür alleine zu tragen ,weil du gegen den Willen des vaters die Distanz schaffst. Würdest du dann trotzdem noch umziehen wollen? Denn dann gehen deine potentiellen 400 € für den Umgang drauf.

DU möchtest deinen Kinder etwas bieten. Klar ist verständlich. Aber an erster Stelle soltle das Angebot des Kontaktes zum Vater stehen. Auf den Vorschlag die Kinder beim Vater zu lassen gehst du überhaupt nicht ein .Das scheint absolut keine Option für dich zu sein, also geht es dir nur darum herauszufinden wie du den Kindern den Vater nehmen kannst und durch einen neuen zu ersetzen.

Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

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Geschrieben : 11.05.2008 20:49
(@terrorkruemmel)
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TINA,wenn meine kinder mir egal wären,würde oder hätte ich hier kein thema eröffnet.dann hätte ich meinen noch ehemann angerufen und hätte gesagt : unsere kinder wohnen ab jetzt bei dir ich hau von hier ab................ich wollte einfach nur wissen,was mich erwartet wenn ich von hier weggehen will,mehr nicht....das was du von dir gibst,das wird schon "beleidigend"


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Themenstarter Geschrieben : 11.05.2008 21:11
(@midnightwish)
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Und warum ziehst du nicht in Erwägung die Kidner bei ihm wohnen zu lassen? hast du ihn einmal danach gefragt?


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

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Geschrieben : 11.05.2008 21:17
(@terrorkruemmel)
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das wird mir zu dumm tina, ich wollte nur wissen wie das ist wenn ich mit meine kinder rüber ziehe nach sachsen anhalt, weil ich da arbeit bekommen kann, aber scheint du hast keine kinder , welche mutter gibt freiwillig ihre kinder ab also überlege mal was du schreibst, es scheint du kennst dich auch  im rechtwesen aus .


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Themenstarter Geschrieben : 11.05.2008 21:25
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Tja,

ich habe sogar 3 Kinder. Und ich denke das Vater und Mutter exakt das gleiche Recht darauf haben mit ihren Kindern zusammenzuleben. Welche Mutter freiwillig ihre Kinder abgibt? Eine Mutter die in der Lage ist reflektiert über ihr Verhalten nachzudenken und sieht das die Kinder Schaden nehmen, wenn sie bei der KM bleiben. (ist jetzt nicht auf dich bezogen)

Derzeit hast du noch keine Arbeit und somit fällt der Grund des arbetisbedingten Umzugs weg. Dein Ex kann dem Wegzug der Kinder nicht zustimmen. Dann hast du die Wahl diese Zustimmung per Gerichtsentscheid zu bekommen oder einfach umzuziehen. In letzterem Fall besteht die Möglichkeit das er dagegen vorgeht und da ist dann die härteste Konsequenz das du das ABR für die Kinder verlierst und sie zukünftig beim Vater leben. Das ist die rechtliche Seite.

Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 12.05.2008 11:48