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Staatliche Tipp-Broschüre fordert zu sexuellen Handlungen an Kleinkindern auf

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(@Aniram)

Hallo Krümel !

Wenn ich es nicht besser wüßte würde ich sagen, wir jeden
von unterschiedlichen Post's.

Kinder erkunden sich selbst und ihr Umfeld gerade in Bezug auf die Sexualität,  warum sollte man daraus ein Tabu machen?  Wo bitte ist also das Problem wenn Eltern beim eincremen die Kinder auch im Intimbereich berühren?

Wenn Du genau nachliest wirst Du feststellen, daß ich was
von einem eigenen Tempo der Kinder gesprochen habe und
nicht, daß es verwerflich ist wenn sie sich selbst berühren.

Zum zweiten kann ich nur sagen: Die Berührung erfolgt durch
das Eincremen selbstverständlich und dagegen ist ebenfalls
nichts zu sagen.

Wogegen ich aber etwas habe und damit ich den Eingangs-
post jetzt nicht zum dritten Mal fast komplett zitieren muss,
führe ich nur Stichworte an, gegen die ich tatsächlich bin.

gekitzelt, gestreichelt, liebkost, an den verschiedensten Stellen geküßt wird“.

durch Benennung und zärtliche Berührung

Ich könnte jetzt noch das eine oder andere reinkopieren, nur
wozu ?

Das hat doch nichts mit normalen Kuscheln zu tun, egal ob
bekleidet oder nackt.

Ich denke die Zeiten sind vorbei, wo Eltern schamhaft ver-
mieden haben sich ihren Kindern nackt zu zeigen, aber das
wovon zumindest ICH spreche, hat damit nichts zu tun.

LG Marina


AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 00:26
(@kruemel1)

Hallo Deep,

kruemel1, du wirst für mich mehr und mehr absonderlich - oder angepasst - such dir was aus

glaub mir ich bin schon immer so.

Ein Grund dafür könnte sein, daß ich meine eigene Einstellung zu vielen Themen habe und diese eigene Einstellung auch so vertrete.  Das momentan Chat-Gespräch unterstützt meine Einstellung, so alleine scheine ich mit der Meinung nicht zu sein.

Wenn ich hier aber lese daß man lieber ne OP in kauf nimmt und dem Kind ne Narkose zumutet, statt dem Rat des Artzes zu folgen, da fehlen mir die Worte.

Gruss Kruemel1


AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 00:28
(@jemmy)
Registriert

Ein Grund dafür könnte sein, daß ich meine eigene Einstellung zu vielen Themen habe und diese eigene Einstellung auch so vertrete.

Ist nicht zu übersehen. Deine Einstellung sei dir auch unbenommen, doch respektiere auch bitte die Einstellung anderer.

Das momentan Chat-Gespräch unterstützt meine Einstellung, so alleine scheine ich mit der Meinung nicht zu sein.

Hab ich etwas überlesen?  Von welchen anderen redest du?

Wenn ich hier aber lese daß man lieber ne OP in kauf nimmt und dem Kind ne Narkose zumutet, statt dem Rat des Artzes zu folgen, da fehlen mir die Worte.

Ich gehöre eigentlich zu den Menschen, welche andere Ansichten respektieren. Das wird sich auch jetzt nicht ändern. Aber du gehst definitiv zu weit! Die, von dir zitierte, Aussage solltest du mal im Kontext dieser Beiträge betrachten. Du pickst dir hier eine Aussage herraus und reißt sie aus dem Zusammenhang. In diesem Fall wäre es angebracht, würden dir die " Worte fehlen".


Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 00:53
(@ulliberne)
Nicht wegzudenken Registriert

moin,

@kruemel1:

1) ein ehem. kollege hat seit inzwischen über 7 jahren seine tochter nicht mehr gesehen (ja, er weiss noch nicht einmal, wo sie inzwischen ist), weil er in einer nach aussen intakten familie die kleine im schambereich eingecremt hat, da sie dort entzündet war (soll ja vorkommen). da die kleine mit damals 2 jahren nur wenig mehr als 'aua, papa, da' sagen konnte (und damit meinte, dass papa das aua eingecremt hat), machte wildwasser (kontakt über eine 'gute freundin', die gerade zu besuch war  (im ernst, kein klischee!), einen sexuellen missbrauch daraus, dem die stationär psychisch kranke (!!) mutter folgte. angetrieben von der mutter der KM und einer selbsternannten soz-päd von wildwasser bekam KV erst umgangs- dann kontakt verbot! die angebliche soz-päd wurde in 2. instanz als psych. laie entlarvt, die verbote aber NICHT aufgehoben ('es wurde ja nicht nachgewiesen, dass nichts dran ist ....' - das geht logisch auch garnicht!). ich war damals mehrfach gast bei dieser famlie, kannte also KV, KM, das kind und die atmosphäre, wurde aber trotz mehrfach-nennung nie als zeuge geladen, genausowenig wie nachbarn und damalige haushaltshilfe.

2) wenn ich (AE-KV) mich auch nur andeutungsweise so verhalten hätte, wie die broschüre 'empfiehlt', wären mir letztes jahr die kinder 'genommen' worden. so konnte zum glück keine einzige 'anrüchige' situation vorgetragen werden (gericht: 'unglaubwürdige vorwürfe der KM').

fazit: so wünschenswert die von dir genannten umgangsformen innerhalb einer familie sind, so hoch ist das risiko, dass spätestens in spannungszeiten wie einer trennung der eltern diese art des miteinander-umgehens 'juristisch zum nachteil des handelnden ET verwertet' wird. und was die broschüre vorschlägt, führt in solchen zeiten tatsächlich sofort zum gericht. so lange ein/e richter/in sich eher durch z.b. kontaktverbote auf die sichere seite schlägt anstatt von den von dir geschilderten 'normalen' verhältnissen auszugehen, solange wird eine broschüre wie die obige fehl am platze sein.
und es wird schlimmer werden, nicht besser (ich erinnere den fall eines 12(?)jährigen in den USA, der seiner kleinen schwester beim 'pullern' im garten half. er wurde von einer nachbarin angezeigt und VERURTEILT!!).

@eskima: lass' uns gemeinsam ko.... gehen.

nachdenklicher gruß
ulli

p.s.: nach der ersten andeutung von o.g. vorwürfen habe ich leider auch das sonntag-morgen-kuscheln-bei-papa-im-bett einstellen müssen.
p.p.s.: und trotzdem wissen meine kids, wie ich nackt aussehe.
p.p.p.s.: wenn ich meinem junior eine 'manuelle behandlung' seiner phimose angedeihen lassen würde, hätte ich das nächste verfahren am hals. deswegen gehe auch ich mit ihm übernächste woche zum arzt.


ein mann geht nicht unter wenn er nicht will,
wehre dich, schlage dich, halte nicht still.....
(fritz grasshoff)

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 00:56
(@kruemel1)

Kruemel1


AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:01
(@polly)

Hallo kruemel,

jetzt möchte ich aber doch mal von Dir wissen:

Findest Du wirklich, dass die "Tipps" (oder wie auch immer ich das nennen soll) in dieser Broschüre zum normalen Umgang zwischen Eltern und Kind gehören sollten?

Polly


AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:07
(@lesemaus)
Registriert

nee,
also sorry Krümel,
aber das geht wirklich zu weit.

Natürlich sollten Geschlechtsteile klar benannt werden und auch mit dem Thema Nacktheit unbefangen umgegangen werden. Das ist heute wohl auch gang und gebe. (Außer bedauerlicherweise bei den Vätern, denen harmloseste Verhaltensweisen schon das Genick brechen würden!!)
Aber mit dem Ratschlag, die Geschlechtsteile eine sKleinkindes, meines Kleinkindes zu berühren, sie sexuell zu stimulieren, da habe ich mehr als ein gewaltiges Problem mit.

Kein Baby und Kleinkind dieser Welt sollte etwas derartigem ausgesetzt werden.
Wozu auch?
Es genügt völlig, wenn das Kind, sobald verständig genug, die Körperstellen korrekt benennen kann und auch kennt.
Aber warum muss ein 1-3-Jähriger sexuelle Gefühle kennen lernen???
Das ist vollständig abartig.
Niemand mit Verstand würde das umsetzen, was dort publiziert wird, und es ist wirklich ein Skandal, wenn dieses Teil in öffentlichen Stellen zur Mitnahme und Verbreitung ausliegt!!

Entsetzt, Lesemaus (die ihre Kinder sicherlich nicht mit sexuellen Tabus erzieht. Sexualität spielt im Leben meiner Kinder  (8 und 10!) noch GAR KEINE Rolle. Und sie sind beide aufgeklärt)


Getretener Quark wird breit, nicht stark

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:11
(@kruemel1)

Ich spare mir meine Worte!


AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:16
(@eskima)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hallo kruemel,

Es ist verwerflich daß man sich bei solchen Zeilen wie in der Broschüre sofort die Szenarien der falschen Anschuldigungen ausmalt und nicht daß man mit Kinder auch nackt vertraut umgehen sollte.

Zwischen einer nackten Vertrautheit, dem Rumtollen, Baden und Schmusen, und dem Inhalt dieser Broschüre liegen für mich Welten.

@ ulliberne

danke

Gruß

eskima


Urteile nie über einen Menschen, bevor du nicht sieben Meilen in seinen Schuhen gegangen bist - Indianische Lebensweisheit
21dbc1b8a029e54556e0e8e32d0b6d64

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:20
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Wenn sich Kindergartenkinder (vermutetes Alter 0 bis 6 Jahre) gegenseitig erkunden (nette Umschreibung für befummeln) dann wird nicht eingeschritten? Stellen sich die Dipl.-Sex., ähem, Dipl.-Erz. daneben? Ich meine, es muss doch festgestellt werden, ob das alles aus freiem Willen passiert.

Es gibt Einstellungen  :puzz: , von denen ich nichts wissen möchte. Deine, kruemel1 gehört dazu.

DeepThought
*erschüttert*


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:23




(@kruemel1)

Nabend Deep,

ich gebs auf , es genügt mir auch wenn es meinem Junior gut geht.

Gruss

Kruemel1

PS Sorry das ich das Topic jetzt so zerpflückt habe haddock!


AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:25
(@polly)

Hallo krümel,

jetzt reite doch nicht schon wieder auf der Phimosen-Geschichte rum.
Meine Meinung dazu: Es geht hier um die 1 (ein!) prozentige Chance, dem Kind die OP zu ersparen, durch eine häufige, eventuell unangenehme, weil peinliche, weil intime Prozedur!

Seltsamerweise hat hier jeder in dem geposteten Satz, der zur zärtlichen Berührung der Genitalien aufruft etwas Bedenkliches gesehen!
Niemanden hier geht es ums Verteufeln von  Nacktheit oder kindlicher Sexualität.

Ich kann nicht verstehen, wie man sich so sehr mit einer vermeintlichen Unverklemmtheit schmücken will, dass man solche  "Tipps" verharmlost. Dazu noch diese Kiga-Geschichte. Dann frag doch mal in dem tollen Kiga, wie die Kinder das finden, wenn die Kindergärtnerinnen es ach so toll und unverklemmt finden, wie zwei ganz "freiwillig" f*** spielen.

Grüße Polly


AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:29
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

hallo Polly,

Seltsamerweise hat hier jeder in dem geposteten Satz, der zur zärtlichen Berührung der Genitalien aufruft etwas Bedenkliches gesehen

Ich glaub seltsamerweise ist es eher die Eisntellung von Kruemel dich mich nachdenklich stimmt. Mit Sicherheit sind unsere Kinder alles andere als prüde erzogen und kennen durchaus das miteinander kuscheln.

Aber bei der Empfehlung, ich habßs jetzt nicht genau hier, das man die Kinder ÜBERALL küssen und liebkosen sollte, da wurde mir ehrlich gesagt schlecht. Ich hatte sicher kein Problem meine Kinder überall einzucremen, aber ich bin nach wie vor er Meinung, das mein Mund mit Sicherheit nicht überall auf den Körper meines Kindes gehört, denn das ist für mich Mißbrauch.... und ganz ehrlich krumel, da verstehe ich deine Eisntellung nicht. Sie führt nämlich dann folgerichtig zu dem was viele Pädophile sagen: Wirwecken nur die schlummernde Sexualität der Kinderr und tun nicht was sie nicht auch tief im Innersten wollen. Solche Aussagen sind sicher ein Schalg ins gesicht der Menschen ,die Mißbrauch überlebt haben. Ich geh jetzt glaubich mal ko...

Tina *völlig fassungslos wie man sowas verharmlosen kann*


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:42
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Bitte beachten, kruemel1 hat ihre Beiträge wie es das 1-Stunden-Zeitfenster zuließ, inhaltlich gelöscht.

Für mich nichtnachvollziehbar und, nunja, ganz ehrlich ausgedrückt, feige.

DeepThought


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:45
(@paulina)
Nicht wegzudenken Registriert

Ohah..ich bin doch erstaunt, welche Diskussion hier langsam abläuft.

ICH nerve nochmal  :redhead: kann mal einer meine Fragen beantworten???

@Deep es ist völlig NORMAL wenn Kinder ihren Körper erkunden. Oder möchtest Du mir jetzt angst machen, weil mein Großer (fast 4) naiv lachend auf seinen kleinen Bruder zeigt und schreit => der hat n Pullermann. Der Kleine beim Baden grinsend den Piephahn vom großen Bruder mit Forscherblick zwickt??? :puzz:
Gebe Dir aber Recht, ICH würde es begrüßen, wenn bei diesen Kindergartenfummeleien immer einer dabei ist.
Falls Du jetzt schon nervös die Reply-Taste drücken willst, schreib ich Dir (Achtung Drohung :rofl2:) ne PN

@Taccina..also wenn mir jemand vorschlägt, die Vorhaut meiner Söhne zurückzuschieben, dann würde ich weniger an ein Verfahren denken, sondern die fachliche Kompetenz des Arztes anzweifeln.

Seite 23:
Dabei berühren sich die Jungen in erster Linie mit den Händen, während die Mädchen eher Gegenstände benutzen, die Oberschenkel zusammenpressen oder auf einer Unterlage schaukeln um Reibung zu erzeugen. Zeichen der Erregung sind der Ausdruck des Vergnügens, Hautrötungen, schnelle Atmung, Schweißausbrüche und Erektionen.
Mir wird übel, wenn ich sowas lese. Ich hab den ganzen Tag den Satz im Ohr: aber sie wollte es doch auch!
eskima

Ich gebe zu, daß die Wortwahl etwas gewöhnungsbedürftig ist. Trotzdem muß ich auch hier sagen, daß mich bereits zig Eltern gefragt haben, ob sie ihrer kleinen Tochter oder Sohn auf die Finger hauen sollen. Dieses Verhalten ist aber völlig normal. Das u.a. zu erklären versucht Frau Phillps...irgendwie in ihrer Broschüre. Vielleicht etwas besser ausgedrückt => mein Sohn weint, faßt sich beim Wickeln an den "Schniedel" und grinst dann...manchmal kann man ganz kleine Mädchen beobachten (Eltern meist etwas irritiert guckend) wie sie am Tischbein "hocken". Alles schon gesehen, dabei würde ICH aber nicht von Erektion sprechen.

Sexualität des Kindes..mhm..ich denke HIER habe ich schon ein Problem, denn ein Kind, daß im Windelalter etc..seinen 11. Finger erkundet, wird meiner Ansicht keine sexuelle Handlung durchführen. Jedenfalls nicht die, die ich als Erwachsene so kenne.
Neulich mußte ich mir sogar eine Diskussion anhören, ob man die Geschlechtsteile beim Namen nennen sollte oder lieber Verniedlichungen...

Trotzdem wüßte ich jetzt zu gerne, ob die Antworten hier in erster Linie auf das Zitat des Ausgangspost (was mich ebenfalls erschreckt hat) bezogen sind, oder ob wirklich ALLE die PDF- Datei gründlich gelesen haben.

Trifft ersteres zu: Die jungefreiheit hat hier etwas journalistische Freiheit genossen *hüstl*

Beim Letzteren, da wiederhole ich meinen Beitrag.
Zitat DIREKT aus der BZgA-Broschüre:

Es ist.z.B. zu beobachten, daß bei der Pflege die Arme, die Nase, die Zehen das Mündchen usw. benannt und oft auch spielerisch liebkost werden, daß dies aber auffälligerweise nicht bei den Gentitalien, besonders nicht bei denen der Tochter geschieht: die werden eher ausgespannt bei der Benennung und Liebkosung. Das Kind merkt sich nicht nur, daß sein Arm sein Arm ist, sondern auch, daß es einen namenlosen Bereich gibt, zumindest einen, der weniger intensiv und freudig wahrgenommen und gestreichelt wird als andere Körperregionen.

DIESEN Abschnitt verstehe ICH nicht falsch. Aber für mein Empfinden ist der mehr als unglücklich geschrieben und fordert evtl. den Falschen zu etwas sehr Bösem auf 😡

lg, paulina

sich ungerne in den Foren wortwörtlich widerholen will...daher hier nur kurz

edit..die neuen 4 Antworten habe ich NICHT mehr mitbekommen


„Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal Fresse halten.“  ---  Dieter Nuhr

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:53
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

@Deep es ist völlig NORMAL wenn Kinder ihren Körper erkunden.

Ganz klar. Habe mit nicht einem Wort das Gegenteil ausdrücken wollen.

DeepThought
*demdiepnerspartbleibt*  🙂


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 01:59
(@bengel)
Registriert

ich finde das alles voll daneben,

ich habe meine kinder sukzessive ab 4- 14 vollständig mit hilfe anfänglich von entsprechenden bilderbüchern bis hin zur heutigen pilleneinnahme inklusive beratung über gefahren wie aids bei ungeschütztem verkehr aufgeklärt. sorry. meine ex und ich.

ganz selbstverständlich. wir sind immer nackt bis zu unserer scheidung selbstverständlich vor den mädels im badezimmer rumgelaufen. aber nie in irgendeiner weise haben wir bewusst einblick in sexuelle intimtäten zugelassen.

ich glaube, dass mann/fraurespekt vor der entwicklung eines kindes vom jungen/mädchen zur/zum mann/frau haben sollte, mit allen fantasien die sie haben sollen und auch brauchen. nur das bringt einen auch in erotischen dingen verantwortlichen menschen hervor.

bei frühkindlichen manuellen manipulationen an geschlechtsteilen wird mir echt schlecht. wo ist da der sinn,  ausser eigensinn, wenn keinerlei geschlechtsreife da ist? naja. vielleicht bin ich altmodisch. aber da bin ich es gerne.

gruss

bengel


AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 02:01
(@lesemaus)
Registriert

also,
ich bin irgendwie fassungslos.
ich habe die links nicht gelesen.
mir hat schlicht gereicht, was darüber geschrieben wurde.
ich werde das lesen der kompletten links nachholen.
ich wiederhole:
ein offener umgang mit dem körper, allen körperstellen ist absolut wünschenswert.
eine sexuelle definition derselben im kindeslater ist absolut daneben.
was hat sexualität im leben eines kindes zu suchen???

ich finde es schrecklich, wenn väter NICHT mit ihren kindern kuscheln und sie baden ect.pp, aus angst, dafür belangt zu werden!!!

ich finde es grauenvoll, kinder mit sexualität in zusammenhang zu bringen.
Kinder haben keine sexuelllen gedanken!!
wie sie alleine und für sich und meinetwegen mit freunden ihren körper erkunden, das ist ein völlig anderes kapitel!

aber von alleine ist da kein sexueller aspekt dahinter!!

so, und morgen lese ich die links.
diese gadanken fußen rein auf den posts!!

immer noch fassungslos, lesemaus

ps: krümel, geht´s noch???


Getretener Quark wird breit, nicht stark

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 02:03
(@bengel)
Registriert

also ich hab krümels dinge nicht lesen können, sie hat mir noch eine PN geschickt aber den account gelöscht ,bevor ich sie lesen konnte. schade. sie war kontrovers, aber davon lebt ein forum

traurige grüsse

bengel


AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 02:13
(@nixena)
Rege dabei Registriert

Hallo zusammen!

Ich war nicht untätig und habe mir nun die komplette Broschüre durchgelesen,
aber nun erst mal

@aniram
Das hab ich in der Tat unglücklich ausgedrückt, meinte es aber anders.
Zur Erklärung: Die meisten Betroffenen erleben den Missbrauch als "normal",
wissen nicht, daß das was dort geschieht, nicht "normal" ist. Es wird ihnen erst mit Bewußt werden
von Sexualität (also meist in der Pubertät) klar. Das war was ich sagen wollte.
Und das ist genau der Grund, warum hier die Erwachsenen als Grenzensetzer, als die Verantwortlichen zählen.
Denn auch wenn das Kind dem Tun gegenüber nicht abgeneigt erscheint, ist es Missbrauch und da das Kind selbst -
aufgrund der mangelden Erfahrung von "normal" und "nicht normal" - es als solchen in diesem Moment nicht erkennen kann,
liegt es alleinig in der Verantwortung des Erwachsenen dieses zu erkennen.

@Kruemel1
die Dinge, die Du beschreibst, sollten in der Tat etwas natürliches darstellen. Da kann ich nichts gegen sagen.
Als "normal" gepolter Mensch liest sich die Broschüre auf den ersten Blick recht "harmlos",
denn die geposteten Aussagen sind tatsächlich etwas aus dem Zusammenhang gerissen worden.

Dennoch:
Als nicht "normal" gepolter Mensch und/oder als Mensch mit gestörtem Körperempfinden kann diese Broschüre sehr schnell mißverstanden werden! Dazu gibt es einfach viel zu viele merkwürdige Aussagen, wie die von Haddock zitierten. Weiter unten gibt es noch eine zusätzliche...
Da helfen auch nicht die vielen Warnungen innerhalb dieser Broschüre, daß ein Nein, eine Gegenwehr des Kindes auch als solche wahrgenommen werden muß. Das die Grenze zum Missbrauch erst da liegt, wo die sexuelle Erregung des Erwachsenen in den Vordergrund tritt und das da sofort abgebrochen werden muss...
Denn um Himmels Willen - klar findet ein Säugling die Berührung in seinem Intimbereich schön! Aber wie soll ein Säugling sich darüber klar werden, wo seine Grenze liegt? Die muß der Erwachsene setzen! Und bei Menschen, die ein gestörtes Körperempfinden haben, also bei sich selbst kaum Grenzen setzen können, wie sollen die das bei einem Kleinkind machen? Und dann mit der Anleitung, sie mögen das Kind auch im Genitalbereich streicheln. Dann wird gestreichelt und gestreichelt und... wann übertritt man die Grenze? In der irrigen Annahme dem Kind was Gutes zu tun, tut man plötzlich etwas schlimmes!

Mir kommt da spontan die Erinnerung an "Alle Fälle Amy". Kurzer Umriss, das ist eine amerikanische Serie, wo eine alleinerziehende Mama beruflich als ?Familienrichterin arbeitet und deren Mutter als Jugendamtsmitarbeiterin.
In der Folge, die ich meine, verhielt sich ein kleiner Junge wie ein Missbrauchsopfer. Er wohnte in seiner Großfamilie und alle dort waren eher etwas überaktiv. Die Eltern fanden es merkwürdig, daß der Junge eher verschlossen war. Die SB vom Jugendamt stellte dann fest, daß die Großfamilie es sich zur Aufgabe gemacht hatte, denn Jungen aus seiner Verschlossenheit raus zu holen, indem sie ihn alle Mann kitzelten. Das Problem an der Sache war, daß der Junge zwar lachte, es ihm aber total unangenehm war und er das nicht formulieren konnte!  So zog er sich immer mehr zurück.

Wo bleibt die Überleitung?
Die Eltern des Jungens waren sich des Missbrauches nicht bewußt, weil er doch lachte! Sie bekamen den Unterschied zwischen dem Lachen und dem Angstlachen nicht mit. Und so schnell wird aus was lustigem und angenehmen, was sehr schlimmes!
Wie will man als Elternteil die Grenze bei einem Säugling, Kleinkind erahnen, wo diese noch weniger ihre Grenzen kennen?

Solange es beim Benennen des Genitals bei der Säuberung bleibt, ist, denk ich mal, alles in Ordnung.
Schmusestunde mit Finger- und Zehenspielen und sonstigen Kabbeleien okay, aber mehr auch nicht!
Das ist meine Meinung, weil man als Erwachsener nicht überschauen kann, wann man eine Grenze übertritt, bzw. ein Streicheln im Geniatlbereich definitiv als Manipulation von sexueller Lust angesehen werden kann und wird!
Egal, ob ich nun als Erwachsener dabei sexuell erregt bin oder nicht. Ich habe als Erwachsener keine sexuelle Lust beim Kind herauf zu beschwören!
Und das denke ich mal, kann genauso -also als in Ordnung- bei einigen Menschen durch das Lesen dieser Broschüre ankommen!

Ich verstehe genauso wenig wie Aniram, wozu das auch gemacht werden soll?
Meine Eltern waren auch nicht die offensten, was die Sexualität angeht und dennoch habe ich ein gutes Körpergefühl und geh damit selbstsicher um. 
Bei uns wurde sich viel umarmt, ein Nein toleriert und das reicht im Kindesalter doch auch! Die eigene sexuelle Entwicklung (sprich Masturbation) wurde nicht gefördert (was ich auch als normal empfinde) aber sie wurde toleriert. Denn auch dadurch lernt das Kind doch, daß Sexualität etwas eigenes intimes ist.

Auch so ein Punkt den ich nicht als "normal" empfinde in dieser Boschüre, ist der Umgang mit der Masturbation im Säuglingsalter. Laßen sie ihr Kind mal machen, wenn es auf dem Wickeltisch liegt.

Dazu folgendes Zitat aus der Broschüre S. 20:
"Gerade wenn das Kind nackt auf dem Wickeltisch liegt, sind Sie mit direkten sexuellen Erschienungsformen konfrontiert, die sie möglicherweise verunsichern: Jungen haben manchmal eine Erektion (hierbei handelt es sich in der Regel um reflexhafte Gliedversteifungen, die wahrschienlich noch nichts mit intensiv empfundener Lust zu tun haben), oder Mädchen machen Beckenbewegungen, um über die Reibung lustvolle Gefühle zu bekommen. Wenn die Windel oder die Kleidung fehlen, kann das Kind ungehindert seinen Körper auch an den sonst verdeckten Partien erkunden, und vielleicht kommt es dabei zu ersten Berührungen der Genitalien mit der Hand. Es mag irritierend für Sie sein, zu erleben, dass ihr Kind bereits in diesem Alter ein sexuelles Wesen ist. Es wäre schön, wenn Sie deswegen nicht der Situation ausweichen, indem Sie Ihrem Kind schnell wieder eine Windel umlegen, sondern sich mehr auf seine Neugier und Freude bei solchen Experimenten konzentrieren und ihm Zeit lassen, auf Entdeckungsreise zu gehen, weil sie ihm hilft, ein Bild von seinem Körper zu entwickeln."

Will nicht wissen, wie der Pubertierende sich im Nachhinein empfindet, wenn Mutter ihr/ihm erzählt: "Ach wie süß, als Baby hast Du Dich auf dem Wickeltisch immer so süß masturbiert!" Auch hier ist die Intims- und Privatsphäre des Kindes vom Erwachsenen zu schützen! Ich darf mein Kind doch nicht bespannen!
Ich empfinde es als ausreichend, wenn das Kind sich selbst entdeckt, wenn es im Kleinkindalter, also laufen kann. Ich es dann in solchen Situationen allein im Zimmer lassen kann. Einem Säugling der scheinbar Lust empfindet, beim Erkunden seines Körpers kann ich schlecht alleine lassen und würde aufgrund dessen, daß ich seine Intimsphäre in diesem Moment nicht schützen kann, ihn definitiv davon ablenken, daß fortzusetzen.
Diesen Ausschnitt empfinde ich als grenzwertig!

Auch in einem weiteren Punkt: Mädchen in dem Alter haben lustvolle Gefühle, Jungen nicht???
Das "wahrscheinlich" in diesem Zusammenhang ist meiner Meinung sehr gefährlich, denn es entschuldigt Täter/innen, indem ein Umkehrschluss nämlich so aussieht: Jungen im Säuglingsalter können nicht in ihrer Intimsphäre gestört werden, weil sie keine lustvollen Gefühle haben.
Und wie in meinem vorherigen Beitrag bereits definiert: Auch eine Verweigerung der Privatsphäre des Kindes fällt unter sexuellen Missbrauch!
Und ich denke, es ist egal, wie alt das Kind ist, ob es davon vielleicht schon was mitbekommt oder nicht!
Von Anfang an sollte man die Privat- (Intims-)sphäre seines Kindes achten! Hier beginnt die Prävention! Solange das Kind selbst noch nicht Nein sagen kann,
muß der Erwachsene das für das Kind übernehmen!

Ich empfinde diese Broschüre daher im Ganzen als grenzwertig, auch wenn damit vielleicht anderes vermittelt werden sollte.
Ich werde die Verantwortlichen anschreiben und Ihnen meine Kritik mitteilen, denn sie scheinen sich nicht wirklich
mit sexuellem Missbrauch auseinandergesetzt zu haben. Denn mir zeigt alleine die zitierte Passage, daß sie sich nicht darüber bewußt sind, wo die Prävention eines solchen beginnt. 

Es mag sein, daß ich da sehr hart bin mit meiner Meinung, aber es gibt nichts, was ich schlimmer finde, als Mißbrauch an Kindern.
Und wir Erwachsenen tragen die Verantwortung!

Liebe Grüsse
Nixena


"Das Leben eines Menschen ist das, was seine Gedanken daraus machen" Marc Aurel

AntwortZitat
Geschrieben : 03.07.2007 02:24




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