Hallo Wolli,
wie lange hat deine Frau in der Ehe gearbeitet? Während dieser Zeit war diese Kinderfrau-Lösung von dir akzeptiert und von eurem Geld bezahlt worden.

Wenn du sagst: diese Kinderfrau darf nicht abgerechnet werden und deine Frau dann ihre Arbeitszeit reduziert, weil ja niemand für das Kind da ist, was machst du dann?
Sophie

Hallo Sophie,

meine Frau hat während der gesamten Ehe gearbeitet, dh. ca. 10 Jahre - allerdings mit starken Schwankungen was Zeit und Geld anging, da sie in dieser Zeit eine langwierige Weiterbildung gemacht hat. "Richtig" arbeiten tut sie m.E. seit August 2003 (Gründung ihrer eigenen Praxis).

Ich sage ja nicht, das meine kids nicht adäquat betreut werden sollen! Im Gegenteil! Die Frage ist nur, ob es dies weiterhin durch die "teure" Kinderfrau geschehen muss, die derzeit ca. 670€/Monat (inkl. Sozialversicherungsabgaben) kostet - oder ob dies auch in einem geeigneten Hort oder bei einer Tagesmutter geschehen kann. BEIDES würde etwa nur die Hälfte kosten hier in NRW.

Moin Wolli,

wie stark ich meine kids vermisse (und DAS is definitiv so; es zerreißt mich) geht niemanden was an!
Wer meine beiträge schon länger liest, wird ältere beiträge von mir finden, wo ich immer wieder auf das wohl der kinder wert lege ...

In einem Internet-Forum wird jeder nur nach dem beurteilt, was er schreibt. Du schreibst sehr oft von Deinen Kindern - aber immer nur im Kontext zu irgendwelchen Kosten (Unterhalt, Betreuungsbonus, Kosten für Kinderfrau etc.). Ich habe eben mal den Suchbegriff "Kinder" durch Deine bisherigen Postings geschossen - es geht dort um nichts anderes. Das einzige "Nicht-Geld-Problem" in diesem Zusammenhang war die Frage, ob die Kinder Dich mit einer anderen Frau "herumknutschen" sehen.

spekulationen, die den versuch, meine frau zurückzugewinnen als versuch zu deuten, meinen unterhalt  reduzieren zu wollen, finde ich schlicht peinlich!!

fakt 1: versuche seit einer woche, meine frau zurückzugewinnen, weil ich mich bei meiner trennung von ihr und in die anschließend kurz darauf eingangene partnerschaft offensichtlich in etwas verrannt habe, was (im rückblick) nicht meinen gefühlen und wünschen entsprach...

Siehe oben - "peinlich" ist an den Kommentaren nichts; es wird nur kommentiert, was Du postest. Nach eigener Aussage hast Du Dich vor 4 Monaten von Deiner Frau getrennt, um mit einer neuen Partnerin zusammenzuziehen. Auch heute schreibst Du nichts von "wiederentdeckter Liebe", nichts von einer Paartherapie oder einer neuen Chance, sondern nur von einer von Dir einseitig überlegten Rückkehr in den Schoss der Familie - und gleich wieder von den Kosten. Welche anderen Schlüsse als die vorgenannten soll man daraus ziehen?

Es geht hier nicht um moralische Urteile, sondern um sachliche Feststellungen. Eine davon ist: Du hast Deine Frau mit einer neuen Lebenssituation konfrontiert - und sie hat den Ball angenommen. Allerdings eiert sie nicht herum wie Du, sondern zieht ihr Ding seit Monaten und mit Hilfe eines Anwalts konsequent durch; offensichtlich kennt sie ihre Möglichkeiten erheblich besser als Du; auch, wie sie ihre Einkünfte so darstellt, dass faktisch nichts davon übrigbleibt. Ihre Berater erzählen ihr, dass sie sich wirtschaftlich nicht schlechter stellen wird als Du. Warum sollte sie etwas anderes glauben - zumal, wenn Du Dich auf Nebenkriegsschauplätzen festbeisst und manche Ansichten im Tagesrhythmus änderst?

Fang an, das "grosse Ganze" zu sehen und mach ihr bzw. ihrem Anwalt endlich ein Angebot für KU und EU. Ansonsten wirst Du - während Du noch über die Kosten für die Kinderfrau herumlamentierst - eine Unterhaltsklage bekommen, die Du garantiert verlieren wirst. Deine Frau ist Dir derzeit gleich mehrere Schritte voraus.

Und vor allem: Schreib mal was anderes über die Kinder als von wem sie betreut werden und was das kostet...

Grüssles
Martin

@ all:

werde auf das über mir gesagte noch antworten und "meine geschichte" erzählen...aber wahrscheinlich erst in ein paar tagen...weil ich derzeit völlig durch den wind bin..

in kürze:
befinde mich in der unglaublichen situation, mich vor gut 4 monaten von meiner lieben frau getrennt zu haben, weil ich (nach diversen versuchen; u.a. auch eheberatung) der meinung war, dass es zusammen nicht mehr geht....

wir sind seit 1996 verheiratet und haben 2 tolle jungs (8 und 2,5 jahre). die beziehung wurde aus vielen gründen im laufe derletzten 4 jahre immer schlechter...aber in der rückschau war nichts, was nicht hätte durch eine eheberatung oder einfach durch ein bißchen guten willen, aufmerksamkeit usw. geklärt werden können..

..leider hatte ich anfang diesen jahres dann eine kurze geheime affäre gehabt, die sie herausgefunden hat. sie hat mir damals verziehen und wir haben gemeinsam im februar mit eheberatung begonnen...

...ich lernte nach meiner trennung dann recht schnell eine frau kennen , von der ich glaubte, DIE eine gefunden zu haben...

...ich merkte wiederum recht schnell, dass ich mich total in etwas verrannt bzw. mir etwas vorgemacht habe und meiner frau und meinen kids mit meiner trennung sehr wehgetan habe...

..merkte, dass ich unsere liebe familie (wir haben zwei jungs 8 und 2,5 jahre) so sehr vermisse..und vor allem SIE vermisse...dass mir mein verhalten mittlerweile völlig idiotisch und arschlochmäßig vorkommt...es tut mir sooo leid.

..versuchte sie seit ca. 10 tagen zurückzugewinnen, habe mich bei ihr entschuldigt uvm....sie sagt mir, dass sie sich nun von mir "gelöst" hätte, kein Hin- und Her mehr möchte, nicht mehr daran glauben kann, dass es mit mir noch etwas  wird, ihr das risiko einer erneuten "verfehlung" zu groß ist...es wäre ihr zu unsicher...sie will ruhe und beständigkeit für sich und diekids- und das ginge nur ohne mich...

..ich flehe sie an...sie blockt ab...

ich habe es (unsere ehe und unsere famile ) verbockt  ;( bin am ende

euer trauriger
wolli

Hi Wolli,

zunächst mal: Wenn einer der Ehepartner aus der Ehe ausbricht, wird ihm von seinem Umfeld gerne die "Schuld" am Scheitern der Ehe gegeben; das ist das einfachste. Bemerkenswerterweise schreien dabei meist die am lautesten, die selbst in einer sehr unbefriedigenden Ehe leben, sich aber nicht trauen, sich einem anderen Partner zuzuwenden - sei es nun für eine Affäre oder auf Dauer.

Auch in Deinem Fall gilt: Die Erörterung oder das Zergrübeln von Schuldfragen bringen Dich keinen Schritt weiter. Viele von uns können im Nachhinein recht genau sagen, an welchem Punkt der Ehe der Schalter umgelegt wurde, ab wann es nicht mehr klappte. Diese Erkenntnis hilft einem durchaus für die nächste Partnerschaft; zur Reparatur der vergangenen taugt sie dagegen nicht.

Mach Dir aber vor allem eines klar: Keine (!) Frau legt Wert auf ein winselndes Weichei, das auf Knieen angekrochen kommt und flennt "Bitte, sei wieder gut, es tut mir leid, ich tu's auch nicht wieder." Keine. Möglicherweise gibt es auch in Deinem Fall die Chance, dass Du und Deine Frau irgendwann wieder zusammenkommt (auch wenn das nach allen Gesetzen der Wahrscheinlichkeit recht selten passiert). In jedem Fall kann jetzt eine Paarberatung hilfreich sein - auch wenn an deren Ende vielleicht das Ergebnis steht, dass Ihr tatsächlich besser ohneeinander als miteinander könnt - aber wisst, wie Ihr für Eure Kinder das beste daraus macht.

Schieb die Hoffnung, dass Ihr wieder zusammenkommt, also erst mal ganz weit weg. Denn das wird jedenfalls GARANTIERT nicht funktionieren, wenn Du kriechst oder Dir schuldbewusst auf die Brust klopfst. Setz sie nicht unter Druck. Schick ihr keine Blumen. Versuche nicht, von heute auf morgen alle Fehler der Vergangenheit "gutzumachen". Lass ihr Zeit. Halte den Gedanken aus, dass sie zwischenzeitlich auch mit anderen Männern ins Bett geht. Wenn es Euer "Schicksal" ist, füreinander bestimmt zu sein und dafür genügend Vertrauen zueinander zu haben, passiert das auch - irgendwann, aber nicht jetzt. Falls nicht, wirst Du es mit allen Versprechungen der Welt nicht erzwingen können.

Setz Dir realistische Ziele. Eines davon ist, Deinen Jungs ein guter Vater zu sein. Die Vergangenheit rückgängig zu machen ist derzeit reine "Science Fiction" - also verschwende keine Zeit darauf.

Grüssles aus'm Wilden Süden
Martin

Hi Wolli,
Mach Dir aber vor allem eines klar: Keine (!) Frau legt Wert auf ein winselndes Weichei, das auf Knieen angekrochen kommt und flennt "Bitte, sei wieder gut, es tut mir leid, ich tu's auch nicht wieder." Keine. Möglicherweise gibt es auch in Deinem Fall die Chance, dass Du und Deine Frau irgendwann wieder zusammenkommt (auch wenn das nach allen Gesetzen der Wahrscheinlichkeit recht selten passiert). In jedem Fall kann jetzt eine Paarberatung hilfreich sein - auch wenn an deren Ende vielleicht das Ergebnis steht, dass Ihr tatsächlich besser ohneeinander als miteinander könnt - aber wisst, wie Ihr für Eure Kinder das beste daraus macht.

Schieb die Hoffnung, dass Ihr wieder zusammenkommt, also erst mal ganz weit weg. Denn das wird jedenfalls GARANTIERT nicht funktionieren, wenn Du kriechst oder Dir schuldbewusst auf die Brust klopfst. Setz sie nicht unter Druck. Schick ihr keine Blumen. Versuche nicht, von heute auf morgen alle Fehler der Vergangenheit "gutzumachen". Lass ihr Zeit. Halte den Gedanken aus, dass sie zwischenzeitlich auch mit anderen Männern ins Bett geht. Wenn es Euer "Schicksal" ist, füreinander bestimmt zu sein und dafür genügend Vertrauen zueinander zu haben, passiert das auch - irgendwann, aber nicht jetzt. Falls nicht, wirst Du es mit allen Versprechungen der Welt nicht erzwingen können.

hallo martin,
danke für deine worte...
das mit den blumen und dem schuldbewusst ist natürlich schon passiert...sie meinte nur lakonisch, dass sie ja gerne von mir blumenbekommen würde, aber dass das nun auch nichts mehr nützt...
...jaaaa, bin gerade dabei zu akzeptieren, dass ich sie wohl erstmal verloren habe...wir haben am donnerstag einen termin bei der paarberatung, vorhewr sehen wir uns noch unter 4 augen auf einen kaffee...
wolli

Versprechungen der Welt nicht erzwingen können.

Setz Dir realistische Ziele. Eines davon ist, Deinen Jungs ein guter Vater zu sein. Die Vergangenheit rückgängig zu machen ist derzeit reine "Science Fiction" - also verschwende keine Zeit darauf.

Grüssles aus'm Wilden Süden
Martin

...der versuch, meine frau zurückzugewinnen, ist heute bei einem familientherapeuten wohl endgültig gescheitert ;(
ich habe meine frau noch nie so "abgebrüht" gesehen...war echt hart.... habe sie nicht wiedererkannt..

sie ging auch direkt zur "tagesordnung" über ...und forderte mit deutlich erhöhter vehimenz., dass ich der unterhaltsforderung ihres RA nunmehr sehr bald nachkommen soll....dieser bietet nunein gemeinsames gespräch an, wo alles "möglichst einvernehmlich" besprochen werden soll...

ich muss jetzt wohl  den "schalter umlegen" und mich sehr rational mit der vorbereitung und durchführung der scheidung sowie der wahrnehmung meiner interessen beschäftigen

da ich den Ausführungen ihres RA weder zum Thema Unterhalt noch zu Umgang, Vermögensaufteilung usw. zustimmen kann, werde ich nun einen eigenen Anwalt beauftragen...es sind nach wie vor die gleichen punkte strittig:
- ich würde meine lieben kinder gerne öfter sehen und mit ihnen zusammen sein als nur jedes 2. WE (insbesondere den kleinen sohn)...dies wird von ihr bisher verweigert mit der begründung, dass sie ihre ruhe brauche und ich unruhe für die kinder bedeuten würde...sie brauchen doch ihren Vater!....

- beim unterhalt will der RA meinen Bonus (ich berichtet an anderer Stelle davon) komplett auf die 12 Monate umlegen, was zu einer extremen Verfälschung des mir tatsächlich zur Verfügung stehenden monatlichen Nettoeinkommens führen würde...
...ausserdem will er ihre Einnahmen aus freiberuflicher Tätigkeit gar nicht anrechnen bzw. mit überobligatorischer tätigkeit etc argumentieren.....es kann aber m.E. nicht sein, dass ihr Nettoeinkommen von ca. 600 €/ Monat (Tendenz steigend!) hokus pokus gar nicht berücksichtigt wird....

daneben gibt es noch einige andere baustellen wie mal so eben ein hausverkauf...aber das kriegen wir schon hin...

es grüßt euch ein ziemlich deprimierter wolli
aus düsseldorf