Hey,
ich würde wegen einer Stunde mehr oder weniger gar nicht diskutieren. Ob es  jetzt 17.30 Uhr oder 18.30 Uhr ist, ist doch irgendwie vollkommen egal.
Wenn du am Sonntag das Kind abholen kannst, mach' es einfach und gut ist.
Du hast es ja wohl schon häufiger abgeholt und so ist zumindest sicher, dass es am Sonntag tatsächlich zu Hause ist; da hattest du ja Bedenken.

Es ist ja auch noch Zeit, so dass du eventuelle Termine verschieben könntest.

Ich würde weder wegen des Abholens noch wegen der Stunde mehr oder weniger Stress machen.
Schön ist doch, wenn er das Kind tatsächlich eher holt und mit ihm Zeit verbringt. Vielleicht sieht er das auch als Entgegenkommen dir gegenüber; also komm' du ihm auch entgegen.
Sowas artet schnell in Kleinkrieg aus und man soltte sich überlegen, ob es irgendwem dienlich ist, kleinkrämerisch zu sein.
Gruß: Lavendel

mal wieder Zoff beim Umgang...es nervt und ist doch eigentlich gar nicht notwendig.

Hallo,

genau, der ist gar nicht nötig. Ich will dir mal eine Geschichte erzählen.

Meine Ex hatte unsere Tochter entführt und dem Kind und mir auf Anraten ihres Anwaltes, des Herrn von der Kanzlei in A, vorschreiben wollen, dass Umgang nur ein mal im Monat von Samstag bis Sonntag stattzufinden hat und maximal zwei Wochen in den Sommerferien.

Daraufhin musste ich natürlich eine Regelung des Umgangsrechts bei Gericht beantragen. Tat ich auch, inhaltsgleich zu dem Vorschlag, den ich vorher der Ex gemacht hatte und der wie oben erwähnt von ihrem Anwalt zurückgewiesen wurde.

Im Verlauf des folgenden Verfahrens habe ich meine Tochter nach einem Wochenende am Sonntag zurückgefahren. Das waren 200km über die verschneite Autobahn. Wegen den Wetterverhältnissen und den dadurch resultierenden Staus habe ich mich trotz zwei Stunden früherer Abfahrt eine Stunde gegenüber dem vereinbarten 'Abgabetermin' verspätet.

Im nächsten Schriftsatz des ehrenwerten Herrn stand prompt, dass man an diesem Beispiel sehen würde ich die vereinbarten Termine nicht einhalte und daher nicht vertrauenswürdig sei und daher die beantragte Regelung abzulehnen sei. Auf dem Thema ritten Ex und er ausgiebig herum. So wie du nun.

Die Regelung wurde vom Richter natürlich nicht abgelehnt, sondern so beschlossen, wie von mir beantragt. Was blieb, war eine völlig unnötige Verhärtung der Fronten, eben durch diese völlig unnötige Zofferei seitens der Mutter und ihres Mietrandalierers wegen einer Stunde.

Denk' mal drüber nach.

/elwu

Hallo Lavendel und Elwu,
ersteinmal Dankeschön für Eure Antworten,
auch wenn mir diese nicht gefallen, sie regen zum Nachdenken an und deshalb schreibe ich ja hier!

@Lavendel:
Nein, ich will nicht wegen der Stunde diskutieren. Ich habe nett und höflich nachgefragt und bekomme dafür einen vor den Bug geknallt, das ist das, was mich daran ärgert.
Hätte KV normal mit "nein, ich bringe Kind wie gewohnt" geantwortet, naja, schade wärs, aber ist halt so.

Und weißt Du, ich kann das Kind nicht holen, ich habe einen Termin. Bei einer normalen Anfrage, ob ich Kind holen kann, wäre es kein Thema anzubieten, dass ich Kind dann beim nächsten Mal hole oder bringe...aber KV kann nicht normal reden!

Und warum tut KV mir einen Gefallen? Das verstehe ich jetzt nicht! Ich packe mal eben einen Tag auf den normalen, ausgemachten (darauf besteht Papa, wehe eine Minute kürzer) Umgang und er tut mir damit einen Gefallen? Sehe ich genau andersherum. Abgesehen davon tue ich eigentlich dem Kind einen Gefallen.
Der Kleinkrieg entsteht dadurch, dass egal was ich schreibe, sage, wünsche...es sind Angriffe gegen KV, selbst wenn ich ihn fragen würde ob ich ihm eine Mio schenken darf! Er kann/will nicht normal kommunizieren!

@elwu
Ich glaube, Du verwechselst mich mit Deiner EX! Ich habe nie den Umgang boykottiert, dafür liebe ich mein Kind zu sehr und würde es ihm nie antuen, seinen Vater nicht mehr sehen zu dürfen!
Wir haben dafür kein Gericht gebraucht!
Und wenn Papa im Stau steht, dann ist das so und er kommt entsprechend später, so what!
Bescheid geben wäre nett, denn nix ist schlimmer als zu warten.

Mein Wunsch ist, dass mit KV eine normale Gesprächsebene gefunden wird und wenn es mal Widerspruch gibt, nicht gleich mit Kanonen geschossen wird.

Naja, man kann ja mal träumen... :redhead:

Viele Grüße
Pinkus

Außerdem... das möchte ich noch ergänzen.... wäre es ein entgegenkommen vom KV:

ER bekommt einen zusätzlichen Tag und könnte IHR den Ablauf des Sonntagabend etwas erleichtern.

Ich finde ehrlich gesagt nicht, dass Pinkus sich kleinlich verhält.

LG LBM

Moin!

Mir quillt hier gleich die Galle über!!!

Abgesehen davon tue ich eigentlich dem Kind einen Gefallen.

Du tust verdammt nochmal überhaupt niemandem einen Gefallen. Das ist eine reine SELBSTVERSTÄNDLICHKEIT!!! Kinder haben ein Recht auf beide Elternteile. Und niemand tut irgendwem einen Gefallen, nur weil er diese Rechte respektiert.

Milan

Ich glaube, Du verwechselst mich mit Deiner EX!

Hallo,

ganz sicher nicht. Aber: I rest my case.

/elwu

Hallo, pinkus,

dein Wunsch, dass Ihr eine normale Gesprächsebene findet, ist ja schön.
Vielleicht geht er aber nie in Erfüllung.
Dann muss man sich halt damit abfinden.

Vielleicht geht es auch so:
Unser Ton war auch nicht immer nett und ich habe gemerkt, dass es keinen Sinn macht, zu moppern oder  immer auf meinem Standpunkt zu bestehen.

Ich versuche mich nicht aufzuregen und bin immer nett, weil ich erst überlege, ob es Sinn macht, zu streiten oder nicht.
Den Ton von e-mails überlege ich mir sehr genau. Er ist streng sachlich.

Also: Überlege dir, ob du bei dem Kleinkrig mitmachst oder nicht. Meistens macht es keinen Sinn.

Es klingt, als würdest du dich sehr über den Ton deines Ex ärgern. Die Organisation dieses Wochenendes ist nur ein Aufhänger.

Noch einmal mein Rat: Versuche, den Termin zu verschieben, denn dein Ziel ist ja,am Sonntag einen entspannten Abend für das Kind zu haben.
Wenn du das Kind am Sonntag ab 17.30 uhr bei dir gehabt hättest, hättest du doch auch umdisponieren müssen???

Und vielleicht ist es so, dass es irgendwann ruhiger wird in der Kommunikation, wenn du den Anfang machst.
Ich habe inzwischen weitgehend stressfreien Kontakt, was Absprachen anbelangt, und mehr will ich nicht.

Lasst doch das Kind nicht darunter leiden, dass Ihr euch um so etwas streitet, denn es wird die Spannungen mit bekommen!
Gruß: Lavendel

Hallo Zusammen,
hui, hier weht aber eine steife Brise!
Egal, ich werde mich dem mal stellen:

@ Milan

Moin!

Mir quillt hier gleich die Galle über!!!
Du tust verdammt nochmal überhaupt niemandem einen Gefallen. Das ist eine reine SELBSTVERSTÄNDLICHKEIT!!! Kinder haben ein Recht auf beide Elternteile. Und niemand tut irgendwem einen Gefallen, nur weil er diese Rechte respektiert.

Milan

Wenn Du genau gelesen hättest, würde Deine Antwort wohl anders ausfallen. ICH RESPEKTIERE DIE RECHTE DES KINDES!

Das Zitat ist aus dem Zusammenhang gerissen und war lediglich die Antwort auf Lavendels Vermutung, das der KV MIR einen Gefallen tut.

@ Elwu
Ich hatte Dein Posting gelesen, bevor Du den Hauptteil wieder gelöscht hast, ich habe ganz schön geschluckt und finde auch, dass diese Antwort nicht fair war.
Aber Du hast sie gelöscht, vielleicht aus dem gleichen Grund?
Und was bitte heist "I rest my case"

@Lavendel:

Hallo, pinkus,

dein Wunsch, dass Ihr eine normale Gesprächsebene findet, ist ja schön.
Vielleicht geht er aber nie in Erfüllung.
Dann muss man sich halt damit abfinden.

Das habe ich schon.

Vielleicht geht es auch so:
Unser Ton war auch nicht immer nett und ich habe gemerkt, dass es keinen Sinn macht, zu moppern oder  immer auf meinem Standpunkt zu bestehen.

Ich versuche mich nicht aufzuregen und bin immer nett, weil ich erst überlege, ob es Sinn macht, zu streiten oder nicht.
Den Ton von e-mails überlege ich mir sehr genau. Er ist streng sachlich.

Mein Ton ist immer freundlich und sachlich, das seit 8 Jahren!

Also: Überlege dir, ob du bei dem Kleinkrig mitmachst oder nicht. Meistens macht es keinen Sinn.

Getreu dem Motto: Der Klügere gibt nach, mache ich den Kleinkrieg meistens nicht mit!
Allerdings will ich mir auch nicht permanent vorschreiben lassen, wann ich was wie zu tuen habe. Ich bin berufstätig und kann nicht dauernd die beruflichen Dinge nach KV anpassen.

Es klingt, als würdest du dich sehr über den Ton deines Ex ärgern. Die Organisation dieses Wochenendes ist nur ein Aufhänger.

Nein, es ist nicht der Aufhänger...ich weiß nicht, ob KV das Kind zurück bringt!

Noch einmal mein Rat: Versuche, den Termin zu verschieben, denn dein Ziel ist ja,am Sonntag einen entspannten Abend für das Kind zu haben.
Wenn du das Kind am Sonntag ab 17.30 uhr bei dir gehabt hättest, hättest du doch auch umdisponieren müssen???

Nein, ich kann nicht verschieben und nein, ich müßte nicht umdisponieren!

Und vielleicht ist es so, dass es irgendwann ruhiger wird in der Kommunikation, wenn du den Anfang machst.
Ich habe inzwischen weitgehend stressfreien Kontakt, was Absprachen anbelangt, und mehr will ich nicht.

Den Anfang mache ich seit 8 Jahren...Ergebnis gleich NULL!

Lasst doch das Kind nicht darunter leiden, dass Ihr euch um so etwas streitet, denn es wird die Spannungen mit bekommen!
Gruß: Lavendel

Sagst Du das gerade dem KV?
Ich versuche das Kind herauszuhalten, der KV erzählt dem Kind, das ich dauernd böse Briefe schreibe, er sie aber alle dem Richter zeigen wird...u.v.m!

Ich lasse das Kind nicht leiden, ich ermögliche Beiden möglichst viel freie Zeit, weit mehr als der Standardumgang. Aufgrund der Entfernung und das nun Schule angesagt ist, sind solche Sondertermine aber nunmal nicht mehr so oft möglich.

Viele Grüße
Pinkus

Hallo, Pinkus,
ich schrieb schon, dass es mit der Kommunikation manchmal auch nie klappt. So ist das Leben.

Ich habe noch immer ein Logistik-Problem mit deinem heutigen Termin. Wie wäre es gelaufen, wenn euer Kind, wie von dir gewünscht, bereits um 17.30 Uhr bei dir aufgelaufen wäre???
Du hast einen nicht verschiebbaren beruflichen Termin!!
Wie lange dauert der eigentlich? Und wieso machst du Termine, wenn du weißt, dass das Kind wieder kommt, bzw. du es eventuell abholen musst?

Dass der Vater dem Kind irgendein Zeugs vorplappert, hat jetzt aber nichts mit der momentanen Umgangsfrage zu tun. Es erklärt auch nicht, wieso ihr beide den Umgang nicht organisiert bekommt.
Lass' ihn doch erzählen. Kinder bilden sich da schon irgendwann ihre Meinung zu.

Also, mir fällt da jetzt nur noch ein: Lass das Kind beim Vater, er soll es am nächsten Tag in die Schule bringen. Er hat es ja auch dort abgeholt.
Du kannst es nicht abholen, weil du beruflich verhindert bist, fertig ist.

Irgendwas läuft da gerade gewaltig schief.

Und nein, ich kann dem KV nix erzählen, es sei denn, er meldet sich hier an. Gib' ihm doch mal den Tipp. Ich würde mir gerne seine Seite anhören.
Gruß: Lavendel

Hallo Zusammen,
letztes update:

KV hat es dann doch geschafft mir mitzuteilen, dass das Kind um 18:30 zu hause sein wird, da war ich in der Arbeit...habe die Mail dann um 17:15 gelesen, hat gereicht und ich war erleichtert!

@ Lavendel:

Ich habe noch immer ein Logistik-Problem mit deinem heutigen Termin. Wie wäre es gelaufen, wenn euer Kind, wie von dir gewünscht, bereits um 17.30 Uhr bei dir aufgelaufen wäre???
Du hast einen nicht verschiebbaren beruflichen Termin!!
Wie lange dauert der eigentlich? Und wieso machst du Termine, wenn du weißt, dass das Kind wieder kommt, bzw. du es eventuell abholen musst?

Zum Logistik-Problem: Ankunft nach Arbeit 17:15, hätte also locker gereicht. Wenn ich dann aber mind. eine Dreiviertelstunde nach X ... Kind abholen...20 min inkl. Abschiedszeremonie etc.. und mind. eine Dreiviertelstunde zurück.. na denn, wäre Kind einfach noch später zu Hause!

Und die Termine mache ich länger( haben ja einen Umgangskalender), kann ja nicht ahnen, dass KV plötzlich meint: Is nich weil is nich!

Ich gehöre nicht zu den Müttern die auf Kaffekränzchen gehen wenn Kind weg ist, ich nutze die Zeit zu Arbeiten um unter der Woche Taxifahrer, Gitarrenlehrer, Hausaufgabenhexe, Arztermine wahrnehmen...etc zu spielen!

Dass der Vater dem Kind irgendein Zeugs vorplappert, hat jetzt aber nichts mit der momentanen Umgangsfrage zu tun. Es erklärt auch nicht, wieso ihr beide den Umgang nicht organisiert bekommt.
Lass' ihn doch erzählen. Kinder bilden sich da schon irgendwann ihre Meinung zu.

Yep, wir bekommen den Umgang organisiert, hier ging es lediglich um einen ZUSÄTZLICHEN Umgang mit der gleichzeitigen BITTE (nicht Aufforderung), das Kind doch diesmal einfach eine Stunde eher nach hause zu bringen. Und ja, Kind hat sich heute seine eigene Meinung gebildet: Vollgestopft mit Lügen seitens Papa, habe ich Kind die Mail von mir gezeigt: " Mama, was Du geschrieben hast ist ja vollkommen in Ordnung!"

Also, mir fällt da jetzt nur noch ein: Lass das Kind beim Vater, er soll es am nächsten Tag in die Schule bringen. Er hat es ja auch dort abgeholt.
Du kannst es nicht abholen, weil du beruflich verhindert bist, fertig ist.

Naja, dann müsste Kind ca. 6:30 losfahren um pünktlich in der Schule zu sein, sorry...NEIN!

Irgendwas läuft da gerade gewaltig schief.

Ganz genau! Zusammenfassung: Ich biete KV an zusätzlich einen Tag Umgang zu haben und der haut mir eins in die Rippen...DANKE!

Und nein, ich kann dem KV nix erzählen, es sei denn, er meldet sich hier an. Gib' ihm doch mal den Tipp. Ich würde mir gerne seine Seite anhören.
Gruß: Lavendel

Ja, das kann ich verstehen, es gibt immer zwei Seiten! Deshalb gingen wir auch regelmäßig zur Beratung . Ich lese regelmäßig und schreibe gelegentlich in solchen Foren und ich habe viel gelernt.
Papa hat die Beratung abgebrochen, die Antworten haben ihm nicht gefallen! Mir gefallen sie auch nicht immer, aber die regen mich an, auch mal die andere Seite zu verstehen...ich mache weiter. Warum? Ich hab iel um die Ohren und dann noch ein Kind das ich liebe..und genau dafür mache ich das!

Zu diesem Thema letzte Grüße und Danke an Lavendel fürs "zuhören" und schade @elwu, der mir die Übersetzung schuldig ist (ich habs nicht kappiert!)

Pinkus

Hi Pinkus,

Zitat von: Lavendel am 26. April 2009, 06:18:02
Irgendwas läuft da gerade gewaltig schief.

Ganz genau! Zusammenfassung: Ich biete KV an zusätzlich einen Tag Umgang zu haben und der haut mir eins in die Rippen...DANKE!

Nur um Dir zu zeigen, dass nicht alle User (vielleicht bin ich auch die Einzige, aber egal) Dich hier als den Bösewicht sehen. Ich tu es nicht. Ich wäre auch schwerstbegeistert, wenn ich dem Vater vorschlage, einen einzelnen freien Tag mit dem Kind zusätzlich haben zu können und dann der Depp wäre, weil ich dafür am Sonntag eine Stunde früher das Kind zu Hause haben wollte.
So viel zu "eine Hand wäscht die andere"...

Ich finde auch, dass jetzt einfach mal diese Episode losgelöst betrachtet, nicht DU der Querulant bist.

Wollte ich nur mal gesagt haben.

LG LBM

Hallo Ihr Lieben,

ich kann dem Posting von LBM mal wieder nur zu 100% zustimmen.

Ich kenne solche Situationen wie Pinkus sie beschreibt, zur Genüge und kann gut verstehen, dass
sie genervt ist!

LG
Smilla

Hallo LBM und Smilla,

tut gut auch mal Zustimmung zu erhalten...DANKESCHÖN!

Und nun SCHLUß, Thema durch, das nächste folgt (leider) in Kürze...

Pinkus