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Was tun? Ab wann entscheidet der Wille des Kindes?

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DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

Das Kind wurde von KM und LG mit Schnaps und Mixgetränken regelrecht abgefüllt!

Hoffentlich ist ihr das eine Lehre!

Sorry, doch was kann das Kind dafür, wenn sie mütterlicherseits "abgefüllt" wird?

Wie kann man denn nur so verantwortungslos sein?

Die Frage, liebe Daisy, muss sich der KV auch gefallen lassen. Nur weil er nicht genug Ar... in der Hose hat, wird das Kind schlussendlich mit seiner Billigung (!!!) in diesen Verhältnissen gelassen.

Im Rahmen eines normalen Familienrechtsprozesses wird er so das ABR ganz sicher nicht erhalten.

DeepThought


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 20.05.2008 13:52
(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo Deep,

Du hast ja recht mit dem was du sagst, aber das alles ist so verdammt schwierig.
Was soll er denn tun? Das Kind einfach hierbehalten? Dann steht mit Sicherheit kurze Zeit später die Polizei vor der Tür und was dann? Oder die KM holt die Lütte am nächsten Schultag einfach ab und nimmt sie wieder mit. Dann haben wir ja richtig was gekonnt.
Das JA ist informiert, der Antrag auf ABR ist in Arbeit, die Lütte wird 100pro beim JA und Gericht aussagen dass sie zum Vater will und dies auch entsprechend begründen.
Am WE war wieder richtig Terz bei der KM. Die Tochter hat von uns ein Handy bekommen, damit sie uns jederzeit erreichen kann. Sie rief So abend an, total verheult, die KM war wohl wieder betrunken und hat nur rumgeschrien. Die Lütte hat dann wohl gesagt, sie soll Papa anrufen damit er sie abholt. Das wollte sie aber nicht und hat ihr wohl auch eine gelangt. Morgen will die KM zu ihrer RAin und fragen wie das ist wenn die Lütte zum Vater zieht. Die Tochter ruft uns morgen abend an, was dabei rausgekommen ist. Es ist die letzte Möglichkeit, dass sie das Kind freiwillig zum Vater gibt. Tut sie es nicht, wird ne EA beantragt und das Kind am Do von der Schule abgeholt und hierbehalten. Gleichzeitig wird dann ne Anzeige wegen Mißhandlung gemacht und BU beantragt. Sollte die Sache vorher eskalieren, ruft sie uns sofort an und wir holen sie notfalls mit Polizei da raus.

Ich melde mich auf jeden Fall morgen abend oder Do, was weiter passiert ist. Hoffe nur inständig, dass es nicht ins Auge geht.

liebe Grüße
Daisy

P.S. Hat jemand so etwas schon einmal durchgezogen (Kind einfach behalten) und was ist dann passiert?


Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 20.05.2008 19:35
(@jemmy)
Registriert

Hallo

Habt ihr die PN nicht bekommen?

Dann steht mit Sicherheit kurze Zeit später die Polizei vor der Tür und was dann?

Dann werden die Herrschaften, so ihr denn möchtet, zu einer Tasse Kaffee oder Tee eingeladen und nach der Erörterung des bestehenden GSR wieder verabschiedet.

Oder die KM holt die Lütte am nächsten Schultag einfach ab und nimmt sie wieder mit. Dann haben wir ja richtig was gekonnt.

Ach bitte... Habt ihr auch Angst vor dem eigenen Schatten? In dem Alter kann sie genug Terror vor der Schule machen. Strengt mal eure Phantasie ein bischen an.

Sollte die Sache vorher eskalieren, ruft sie uns sofort an und wir holen sie notfalls mit Polizei da raus.

Das könnt ihr knicken. Es besteht GSR. Die Polizei wird folgendes machen :nichts.

P.S. Hat jemand so etwas schon einmal durchgezogen (Kind einfach behalten) und was ist dann passiert?

Yep, ich. Siehe < hier>

LG Thomas

ps.: Kind ist heute bei mir .


Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World

AntwortZitat
Geschrieben : 20.05.2008 19:56
(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo Jemmi,
meinst du nicht, dass die Polizei einschreitet, wenn das Kind geschlagen wird?
Na wer soll ihr denn helfen, wenn sie von der KM abgeholt wird? Da kann sie noch so schreien. Solange kein Gerichtsbeschluss vorliegt, wird da keiner einschreiten wenn sie die Lütte einfach ins Auto zerrt und mitnimmt.
Ich werde jetzt erstmal deine Geschichte lesen. Danke dafür.

liebe Grüße
Daisy


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Themenstarter Geschrieben : 20.05.2008 20:06
(@jemmy)
Registriert

Hallo

meinst du nicht, dass die Polizei einschreitet, wenn das Kind geschlagen wird?

Nein, wird sie nicht. Ist auch nicht ihre Aufgabe. Wenn es allerdings dermaßen schlimm ist, ist es für mich umso unverständlicher, warum sie noch bei der Mutter ist!
Ich rede jetzt mal Klartext = Was für ein ängstliches Weichei ist denn der Vater? Immer nur nölen, aber nichts tun! Sehr männlich und sehr väterlich. Da wundert ihr euch, dass Töchting kein echtes Vertrauen hat?
Hey, er ist der Vater und ein Vater kann Drachen töten!

Na wer soll ihr denn helfen, wenn sie von der KM abgeholt wird? Da kann sie noch so schreien.

Ihr ! Bis zum Erlass einer EA müsst ihr eben auf sie aufpassen.

LG Thomas


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Geschrieben : 20.05.2008 20:15
(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Na das stelle ich mir toll vor, wie KV und KM vor der Schule ums Kind streiten.
Bisher war das mit den Schlägen nur ein Verdacht, die Lütte hat damals oft Blaue Flecken gehabt aaber immer behauptet, sie sei gestürzt. Das sie geschlagen wird, hat sie erst jetzt eingeräumt. Wie gesagt, morgen abend wird sich entscheiden, ob KM sie freiwillig ziehen läßt oder wir sie Do abholen und hierbehalten.

LG Daisy


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Themenstarter Geschrieben : 20.05.2008 20:37
(@riviera)

Hallo Daisy,

das kenne ich, das nicht wissen was man tun soll, weil dies und das und jenes. Bis heute fuehle ich mich nicht richtig wohl mit meiner damaligen Entscheidung.

Deshalb sag ich mal glatt: Wenn ihr Tochter nicht umgehend unterstuetzt, koennte sie das Vertrauen verlieren. Fuer sie habt ihr ihr zu helfen, dafuer seid ihr da, sie wartet darauf.

Solltet ihr sie am Do bei euch behalten, muss bis dahin der Antrag auf die  EA geschrieben sein und am Freitag am besten am Gericht liegen.

Wenn ihr euch Sorgen macht wegen Theater vor der Schule, nun, das muss nicht sein. Es gibt ohne Frage Eltern die sich nicht scheuen vor versammelter Mannschaft durchzudrehen, andererseis wuerde euch das nur helfen.

Ich wuerde mich (hab ich damals auch gemacht) mit dem Klassenlehrer in Verbindung setzen, kurz berichten, nicht zu ausfuehrlich (ist halt von dem Verhaeltnis das man hat abhaengig) und fuer das Kind um Verstaendnis bitten.

Bei uns war es dann so, dass die Lehrer mich angerufen haben, weil sie ein verheultes Kind im Klassenraum sitzen hatten und da Tochter darauf bestand mit mir reden zu koennen, hat man mich in die Schule bestellt. Entsprechend war die Aussage der Mitarbeiter (Schule) dann auch im Gutachten.

Ich weiss, dass ihr nicht wisst was da auf euch zu kommt und ihr alles richtig machen wollt, nur von euch alleine haengts eh nicht ab.
Und am wichtigsten ist jetzt einfach, dem Kind sofort zur Verfuegung stehen.

Vor allem muss der Vater selbst derjenige sein, der aus dem Hintern kommt, nicht du. Du bist von beiden die Vertraute und das ist gut so und wichtig. Aber alle Schritte und alle Aussagen etc sollten erstmal nur von ihm kommen.

Mein jetziger Mann hat sich immer zurueck gehalten und hat letztlich nur auf Anfrage gewisse Dinge bestaetigt und seine eigene (zurueckhaltende) Meinung gesagt. Soll heissen, er hat auf Anfrage eine eigene Einschaetzung abgegeben.

Jeder von euch muss nun seinen Platz finden und lasst Tochter auf keinen Fall sitzen, sonst findet sie sich noch ab damit und das darf nicht passieren.

Lieben Gruss und ganz viel Kraft rueberschick,

riviera,

die hofft, das die canadian post ausm p.o. kommt


AntwortZitat
Geschrieben : 21.05.2008 18:06
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hi Daisy,

wie siehts denn inzwischen aus?

LG Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 25.05.2008 22:22
(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallöchen an alle hier,
ich weiß garnicht wo ich anfangen soll.
Also erstmal das allerwichtigste zuerst:

🙂 🙂 🙂 🙂 Seit heute abend 18.00 Uhr wohnt die Lütte nun ganz offiziell und mit Einverständnis der Mutter bei uns  🙂 🙂 🙂

Wie kams?
Tja wir hatten uns ja schon vor Pfingsten mit der Bitte um Vermittlung ans JA gewand und harrten dann erstmal der Dinge die da kommen sollten.  Zu Pfingsten waren wir alle zur Silberhochzeit bei den Großeltern. Am Montag kamen wir zurück und da ja bei uns noch eine Woche Ferien waren und das kommende WE eh wieder ein Umgangs-WE war, wollte die Lütte dann gleich bei uns bleiben. Dies haben wir der KM kurz per SMS (ans telefon geht sie ja nicht) mitgeteilt.
Diesmal aber nicht mit Kniefall und Bitte, bitte, sondern eben nur als Mitteilung dass die Lütte dies wünscht und wir sie dann am Sonntag nach Hause bringen.
Nach fast 3 Stunden dann ein wütender Anruf mit üblen Beschimpfungen und der Androhung "das hat ein Nachspiel". Tochter blieb aber die 3 Tage bei uns und was am Sonntag passierte, als wir sie zurück brachten habe ich schon weiter oben geschrieben.
Was bei ihrer RAin rauskam wissen wir nicht so genau, wir denken auch mal, dass sie garnicht dort war, sie wurde nähmlich in ner ganz anderen Stadt beim Augenarzt gesehen.
Jedenfalls hat sie der Lütten nochmal nahegelegt, sich das alles nochmal gut zu überlegen. Von der Schule abholen ging leider nicht, da sie am Do auf Klassenfahrt war, komischerweise hatte die KM auch urplötzlich Zeit da mit zu fahren. Am WE dann das bereits bekannte Geschleime mit schick Essen fahren und Kinobesuch. Töchting hat uns brav auf dem Laufenden gehalten. Täglich kamen SMS womit " Muttern sich wieder einschleimen" will. Dann natürlich auch noch die plötzliche Erlaubnis, das sie abends ins Internet durfte und ihr wurden für nächstes Jahr Urlaubsreisen nach New York und Florida in Aussicht gestellt.
Na ich dachte ja schon, das wars dann wohl wieder, läßt sie sich doch wieder einwickeln.
Am Mittwoch dann ein Anruf, sie hatte ne Fahrradpanne und wußte nicht wie sie nach Hause kommen sollte. Ich also los mit unserem großen Auto, Fahrrad rein und die Lütte nach Hause gekutscht. Unterwegs erzählte sie mir dann, dass sie trotzdem nicht bei Muttern bleiben will. "Das hat die damals auch gemacht und dann war nachher alles wieder wie vorher".
Ich also dem Weichei von KV zu Hause kräftig in den Hintern getreten und am Do rief er also beim JA an und fragte mal nach dem Stand der Dinge. Die Dame war wohl ziemlich im Stress und hat ihn erstmal ganz schön abgekanzelt. Nachdem er dann etwas sehr wütend wurde ( ich hab ihn dann gleich mal angemault, schließlich würde die Gutste ja im E-Fall die Stellungnahme fürs Gericht verzapfen) hat sie ihn gebeten in 30 min nochmal anzurufen sie würde sich die Akte holen.
Der nächste Anruf war dann der Oberhammer: In der Akte war keine Notiz und an ein Gespräch konnte sie sich auch nicht erinnern. Ich dachte mein Schatz springt aus dem Anzug. Nachdem er dann also alles nochmal erzählt hat (was sie sich ja eigentlich schon vor Pfingsten angeblich alles notiert hatte und auf wundersame Weise verschwunden ist),
mit dem Zusatz dass die Lütte uns weinend angerufen hat und erzählt hat dass KM sie schon wieder geschlagen hat, konnte man plötzlich doch in Ruhe mit der Dame reden.
Sie würde KM und Kind einladen, aber jetzt hätte sie erstmal Urlaub.
Ich sah meinen Schatz nur rot anlaufen und dachte jetzt ists vorbei. Aber er fragte nur ob sie die einzige Mitarbeiterin dort wäre und ob erst wieder in den Medien ein Bericht kommen muss, dass ein Kind misshandelt wird und das JA nichts unternommen hat.
Die Dame war ziemlich angep.....t.
2 Stunden später kam ein Anruf von der Lütten. Sie müßte Freitag früh (Also heute) mit KM zum JA.
Da soll dochmal einer sagen dass das JA nicht schnell ist  :thumbup:  :redhead:

Also haben wir uns mal wieder ne schlaflose Nacht um die Ohren geschlagen und saßen zittern heute vormittag am Telefon und warteten auf einen Anruf.
Leider musste ich dann mit unserem kleinen Mäuschen zum Doc (U5 war fällig und die bösen Impfungen)
Als wir nach Hause kamen war eine Nachricht auf dem AB vom JA.
Wir könnten die Lütte heute abend abholen und zwar nicht nur zum Umgang sondern sie zieht heute zu uns. Bautz!!!

Als ich meine Große von der Schule abholte, traf ich dort die KM.
Konnte mich oh Wunder ganz ruhig mit ihr unterhalten. Naja eigentlich war das meiste von ihr eh wieder gelogen aber wir haben die Übergabe geklärt und um 18.00 Uhr haben wir dann die Lütte mit Sack und Pack abgeholt.

So das ist erstmal der Stand der Dinge, mehr über das Gespräch mit KM und was beim JA abgelaufen ist schreibe ich dann die Tage mal.

So und jetzt nochmal ein ganz dickes Dankeschön an alle hier fürs Kopfwaschen, Mutmachen, in den Ar...h treten, usw.

@ riviera
deine Post ist leider noch nicht angekommen, trotzdem auch an dich ein dickes Danke für deine Mühe und vielleicht brauchen wir es eines Tages doch noch mal, dann ists schon mal hier.

Also bis die Tage!
Heute abend wird erstmal gefeiert! (wenn auch mit Vorsicht)

liebe Grüße
Daisy


Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!

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Themenstarter Geschrieben : 30.05.2008 22:34
(@jemmy)
Registriert

HalloDaisy

Ganz so leicht ist das nicht. Hierbei kann das JA ein wichtiger Verbündeter sein ...

Es war zwar ein etwas anderer Kontext, was mich veranlasste die Äußerung von mir zu geben, aber letzten endes ist sie nun mehr als bestätigt.
Ich freue mich für euch und drücke euch die Daumen für die Zukunft. In der nächsten Zeit, werdet ich Töchting vermutlich mit Samthandschuhen anfassen, doch möchte ich euch zu bedenken geben, dass es von enormer Wichtigkeit ist, sie von Anfang an in den normalen Tagesablauf einzubeziehen.
Ich kenne das Gefühl, dass man der Meinung ist, dem Kind Rechte zuzugestehen zu müssen, weil es ja viel schlimmes hinter sich hat. Eine gewisse Schonfrist, halte ich für OK, doch muss von vornherein klarf sein, dass diese Zeitlich begrenzt ist. Kinder haben es unglaublich gut drauf ihren Vorteil zu erkennen und für sich auszunutzen. Das hat dann widerum zur Folge, dass die anderen Kinder im Haushalt das registrieren und mit Neid und Ablehnung reagieren. Das müsst ihr von vorn herein unterbinden.

Nochmal: Alles gute für euch! Ihr schlagt ein neues Kapitel auf, aber das Buch ist noch nicht zu ende.

LG Thomas


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Everybody wants to rule the World

AntwortZitat
Geschrieben : 31.05.2008 18:58




(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo Jemmy,

ja das Thema ist noch längst nicht vom Tisch. Gestern abend hatten wir dann das heulende Elend hier und nach ausgiebigem Schluchzen hat sie uns dann erzählt, dass sie doch ein ganz schlechtes Gewissen hat.
Grund hierfür war der gestrige Nachmittag, an welchem sie gemeinsam mit der KM die Sachen packen musste. KM hat ihr dabei ausgiebig was vorgeheult, sie würde ja gar nicht mehr umziehen wollen und ihr LG hätte schon einen Herzinfarkt gehabt wegen ihr und ihrem Bruder und sie wäre ja auch so krank, hätte angeblich nen Tumor im Kopf usw.

Also das ist doch echt das allerletzte, mit so einer Masche dem Kind auch noch Gewissensbisse zu machen. Vor allem ist das ne Beleidigung für alle, die wirklich mit solchen Erkrankungen kämpfen müssen.

Na wir lassen das jetzt erstmal ruhig angehen hier.
Bevorzugt wird niemand, dass weiß sie auch, da würden mir meine Kids aber auch was erzählen.

Also dann erstmal bis demnächst.
Werde weiter berichten.

liebe Grüße Daisy


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AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 31.05.2008 20:26
(@riviera)

Hallo Daisy,

erstmal Glueckwunsch sozusagen!

Das mit der Post tut mir leid, aber bei Jemmy hats auch ne Weile gedauert. Da ich die Post nicht registriert habe, kann ich sie auch leider nicht nachverfolgen. Sorry, das registrieren waere mir einfach zu teuer geworden.

Wuensch euch auf jeden Fall alles alles Gute, das wird schon!

Ganz besonders lieben Gruss schickend, riviera


AntwortZitat
Geschrieben : 01.06.2008 03:37
(@andreadd)
Registriert

Hallo Daisy,

erstmal freue ich mich mit euch, dass ihr das so weit geschafft habt.

Gibt es schon eine Umgangsregelung?

Liebe Grüße
Andrea


Die 7 Todsünden der modernen Gesellschaft? Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral. Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.
Dalai Lama

AntwortZitat
Geschrieben : 01.06.2008 10:34
(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallöchen,

ja es soll nach Aussage der KM alles wie gewohnt weiterlaufen, nur eben umgekehrt. Also dass sie die Lütte alle 14 Tage zum WE-Umgang abholt.
Na wir warten erstmal ab wie sich das dann entwickelt. Warscheinlich wird sie dann plötzlich so viel Zeit für ihre Tochter haben wie sonst nie und ihr anständig Zucker in den Hintern blasen.
Aber soll sie ruhig machen, die Lütte weiß ja was sie davon zu halten hat und wird das warscheinlich ordentlich für sich ausnutzen.

Natürlich folgt nun auch die Rache auf dem Fusse.
Leider ist die Gute aber auch noch so intelligent, dass sie ihre "fürchterlichen Rachepläne" auch noch lauthals überall rumposaunt. Wir sind also ständig auf dem Laufenden und sie wird wie immer damit kräftig auf die Nase fallen. Wenns Spass macht. So langsam kann uns das alles nicht mehr wirklich aus der Ruhe bringen. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier und wir haben nichts anderes von ihr erwartet. Damit bestätigt sich dann auch mal wieder meine Einschätzung ihres "freundlichen" Verhaltens vom Freitag.
Das Kriegsspielchen geht also munter weiter, aber wie sagt man so schön? " Dazu gehören immer 2, einer der macht und einer der mitmacht!"

In diesem Sinne erstmal liebe Grüße
Daisy ( die euch mit Sicherheit noch eine ganze Weile erhalten bleibt)


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AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 01.06.2008 23:29
(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallöchen mal wieder an alle,

wie bereits vermutet, ist die Geschichte leider noch längst nicht zu Ende.
Die Lütte hat sich eigentlich ganz gut bei uns eingelebt. Kleinere Reibereien am Anfang, mit denen wir aber gerechnet hatten. Bei uns gilt es halt Regeln einzuhalten und nicht derjenige der am lautesten schreien kann kriegt auch seinen Kopf durchgesetzt.
Im Allgemeinen haben wir uns aber ganz gut zusammen gerauft und auch der Umgang zur KM verlief bisher problemlos und wurde von uns recht locker und flexibel gehandhabt, sprich kurzfristige Verschiebungen und ausweitungen, von KM gewünscht waren für uns kein Problem und zwischendurch findet häufiger Telefonkontakt statt. Also eigentlich alles im grünen Bereich.

In der letzten Zeit verhielt sich die Lütte aber immer sehr merkwürdig wenn sie vom Umgang zurück kam. Irgendetwas stimmte da nicht. KM war 14 Tage im Urlaub und hatte danach 2 Wochenenden hintereinander Umgang. Am 1. WE kam mal wieder 1 Stunde vor Rückkehr der Tochter ein Anruf von KM, die Lütte hatte am nächsten Tag noch Schulfrei und wollte angeblich noch bleiben, klar warum auch nicht. Sie kam also Montag Mittag wieder zurück, zog sich aber gleich in ihr Zimmer zurück und war auch sonst ziemlich verschlossen. Freitag wurde sie wieder von KM abgeholt bis Sonntag abend, nach der Rückkehr das selbe wie am WE zuvor.

Montag früh wußten wir dann endlich warum.
heimlich legte sie uns einen Zettel auf den Küchentisch. "16.30 Uhr Jugendamt xxx am 9.12. mit oder ohne Papa, ich fahre aber mit Mutti hin."

Zitternd kam sie dann von der Schule nach Hause. Wir haben uns also mit ihr ganz ruhig hingesetzt und erstmal gefragt was denn überhaupt los ist.

Tja heraus kam, dass die KM die Lütte unbedingt wiederhaben will (nunja bei Ihrem Einkommen muss sie nicht wenig KU zahlen, und die erforderlichen Nachweise zur Berechnung hat sie bisher nicht vollständig eingereicht und es steht ihr wohl eine Auskunftsklage ins Haus.
Jedenfalls hat sie die Lütte am 1. WE bis Sonntag abend bearbeitet und geimpft und ist Montag früh ohne unser Wissen mit der Lütten zum JA gefahren. Dort sollte sie sagen, dass sie zurück zur KM will, was sie auch tat. Die Sachbearbeiterin hat aber wohl den Braten gerochen und ihr erklärt, dass hier erstmal ein Termin gemacht werden muss und auch mit dem KV gesprochen werden soll. (also mal ehrlich, was hat sich denn Madame gedacht wie das langgeht? Das die beim JA sagen, sie können das Kind sofort mit nach Hause nehmen?)

Wir haben der Lütten also gesagt, dass der Papa natürlich zum Gespräch fährt und sie dann mit ihm dorthin fahren kann.

Abends dann wie erwartet ein Anruf von KM bei Töchting auf dem Handy. als die Lütte ihr sagte, dass sie mit Papa zum JA fährt, fing die doch gleich das schreien an. "du warst wohl im Hauptwaschgang..., denk dran wie Schei...... es dir da geht...., du hast nichtmal Winterschuhe da...., jetzt willste wohl wieder nicht..... und so weiter!

Die Lütte hat genug anzuziehen und auch mehr als genug Schuhe, unter anderem auch Stiefel, die sogar von der Mutter selbst gekauft wurden.
Na ja nach ausgiebigem Geschrei und Geschimpfe legte sie einfach auf.
Kurz darauf erneut Anruf von KM " denk daran was ich dir gesagt habe....., ich will dich aber wieder haben...."  ich hätte fast geko....!

Gestern dann also das Gespräch beim JA.
Die Sachbearbeiterin hat die Lage sehr richtig erkannt und eingeschätzt, ein Wechsel zurück zur Mutter auch unter Berücksichtigung der Vorgeschichtet wird von ihr auf keinen Fall befürwortet und auch vom KV nicht gewollt. Das Gespräch (SB, KV und Töchting muss wohl sehr amüsant gewesen sein, denn ich hörte bis draußen das Gelächter)

Abends dann wieder der Anruf von KM bei Töchting. (natürlich ist die KM nicht beim JA erschienen, warum auch?)
Töchting erklärte ihr, dass sie hierbleiben muss, das hätte die Frau xxxx vom JA gesagt.
Sofort wieder Gezeter am anderen Ende "hast du nicht gesagt was wir besprochen haben?.... Ich hab dir doch gesagt du sollst sagen, dass du unbedingt wieder zu mir willst?.....Warum war denn dein Vater mit dabei?..... Na du hast das bestimmt nicht so gesagt..... du kannst ja dann zum JA gehen, wenn dir die Füße abgefroren sind..... usw.

Habt ihr dazu noch Worte? Wie würdet ihr euch in dieser Situation verhalten?

Liebe Grüße
Daisy


Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!

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Themenstarter Geschrieben : 10.12.2008 18:48
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin Daisy,

ohne jetzt gleich inhaltlich auf Dein Posting einzugehen würde mich etwas ganz anderes interessieren: Woher kennst Du den offensichtlich sehr exakten Wortlaut dieser Telefonate zwischen Mutter und Tochter? Hört Ihr da heimlich mit?

Fragend
Martin


When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 10.12.2008 18:56
(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo,
nein normalerweise interessiert es uns nicht, was gesprochen wird und die Lütte geht auch meistens raus aus dem Zimmer zum telefonieren.
Diese Male aber setzte sie sich absichtlich direkt neben uns und schaltete sogar den Fernseher auf stumm. Sie wollte offensichtlich, dass wir alles genau mitkriegen und dass wir wissen, dass sie nur "auf Befehl" von KM diese Aussage beim JA gemacht hat (das ist auch der SB dort aufgefallen)

Sie kriegt ja auch von KM angesagt, was sie alles auf keinen Fall dem KV erzählen darf. Auf diese Weise kommt sie dem Wunsch der Mutter nach, schließlich kann sie ja nichts dafür, wenn diese so laut schreit, dass im Umkreis von mindestens 10m jedes Wort klar und deutlich zu verstehen ist.
Ganz schön clever die junge Dame.......

lg Daisy


Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 10.12.2008 19:56
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin Daisy,

wenn Ihr von der Tochter so offensichtlich als Ohrenzeugen eingeschaltet werdet, wäre es sinnvoll, unmittelbar während und nach solchen Telefonaten möglichst genaue Gesprächsprotokolle anzufertigen (natürlich ohne Pünktchen bei den Schimpfworten) und diese anschliessend mit Datum und Uhrzeit zu unterschreiben. So etwas kann bei JA-Gesprächen oder einer eventuellen ABR-Verhandlung durchaus hilfreich sein. Nur mitgeschnittene Telefonate dürft Ihr juristisch nicht verwenden.

Ich an Stelle Deines LG hätte beim nächsten JA-Gespräch ausserdem ein entsprechend vorbereitetes Papier in der Tasche, auf dem die Dame (falls anwesend) erklärt, sich ab sofort jeglicher Beeinflussung sowie despektierlicher Äusserungen über ihren Ex gegenüber dem Kind zu enthalten. Das wird (und muss) sie zwar nicht unterschreiben, aber das ist dann ja auch eine recht eindeutige Ansage gegenüber dem JA-Mitarbeiter.

Grüssles
Martin


When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 10.12.2008 20:14
(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo, dass mit den Gesprächsprotokollen habe ich mir heute auch schon so gedacht, man vergißt ja sonst meistens in der Aufregung die meisten Sachen und erst hinterher fällt einem wieder ein was man noch so alles hätte sagen können und müssen.
Das mit dem Papier würde warscheinlich nicht funktionieren, da Madame sich ja auf Grund ihrer ganzen Bösartigkeiten vor lauter Angst vor "Rache" nicht in die Nähe von KV traut. Bei dem ganzen Mist den sie so verzapft hat, würde ich mich an ihrer Stelle aber auch nicht mehr auf die Straße trauen.

Übrigens haben wir vorhin erfahren, dass Madame sich heute schon wieder nen Kurzurlaub in Amsterdam mit ihrem LG gönnt.
So wichtig ist ihr ihre Tochter!

fassungslose Grüße
Daisy


Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 10.12.2008 23:13
(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo nochmal,

KM hat sich seit Dienstag nicht mehr bei der Lütten gemeldet, wir wissen auch nicht, ob sie noch im Ausland ist. Die Lütte hat nun Angst, dass Mutti böse mit ihr ist und ihr die Schuld gibt, dass es nicht so geklappt hat wie sie dachte.
Zwar ist sie erst nächste Woche wieder ab Freitag bei KM, aber irgendwie scheint sie sich bei dem Gedanken an das WE nicht so toll zu fühlen.
Sie erwartet wieder ausgiebige Schimpftiraden und befürchtet, dass KM sie weiterhin unter Druck setzt und bei nächster Gelegenheit wieder zum JA zerrt.
Offensichtlich ist ihre Angst vor der KM noch immer ziemlich groß.
Leider wissen wir auch nicht, ob Madame da nochmal beim JA angerufen hat und theater gemacht hat, oder was sie nun als nächstes vorhat.
Klage auf ABR wird sie aber wohl eher nicht machen, da sie ja ihren RA bei dem Einkommen selbst bezahlen muss und soviel ist ihr die Rückkehr ihrer Tochter sicher nicht wert. Jedenfalls hat sie für die Unterhaltssachen bisher erstaunlicher Weise keinen RA eingeschaltet, seit sie keine PKH mehr bekommt.

Meine Frage nun, wie kann man dieses Benehmen der KM unterbinden ohne den bisher sehr großzügigen Umgang einzuschränken? Die Lütte soll ja so viel wie möglich Umgang und Kontakt zur Mutter haben, aber nicht unter diesen Vorraussetzungen.
Welche Möglichkeiten gibt es, der KM deutlich zu machen, dass sie ihrer Tochter und dem Verhältnis zu ihr schadet mit so einem Vorgehen?
Kann man eventuell BU fordern wenn sie das nicht nachläßt?

Wir haben der Lütten nun erstmal gesagt, dass sich Mutti sicher bis nächste Woche wieder beruhigt hat, aber so recht glauben wollte sie das wohl nicht.

ratlose Grüße
Daisy


Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 12.12.2008 12:49




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