Na herzlichen Glückwunsch, DG,

Nun kannst Du Dich wieder ein wenig selbstbemittleiden, weil ja die Welt so fies und gemein ist und alle immer nur auf der Seite der KM stehen.
Du bist nicht in der Lage zu reflektieren. Dir wurde schon im letzten Jahr nahegelegt Dir eine Strategie zu erarbeiten. Das hast Du versäumt. Und nun steckst Du den Kopf in den Sand und nimmst dabei noch billigend in Kauf, dass Du den Kontakt zu Deinem Kind verlierst.
Du solltest Dir einfach mal bewusst machen, dass es nicht immer nur nach Deiner Nase geht.

Vor das Familengericht werde ich nicht ziehen.
Dabei kommt nichts raus.
Das ist der gleiche parteiische Sauhaufen wie das JA.

Woher weisst Du das? Hast Du es ausprobiert?
Du bist voreingenommen und dadurch hast Du jetzt schon verloren.

Gruß

Ole (der einfach nicht fassen kann wie ein einzelner Mensch so von sich eingenommen sein kann)

Moin DG
Na mal wieder kreischend aufm Boden rumtrommeln und sagen wie gemein alle doch sind? Hatten wir ja schon mehrfach bei dir und hat dich auch nach nem Jahr noch nicht dazu gebracht eine Strategie zu entwickeln.
Tschuldigung aber mir geht dein Selbstmitleid auf den Sender
Und ich muss sagen, dass die JA-Tante Recht hat, wenn sie sagt, dass das Kind aus dem Loyalitätskonflikt nicht raus kommt, solange die Eltern (und da gehörst DU auch zu) sich so streiten.

Ganz heftig finde ich, dass Du den Loyalitätskonflikt siehst, aber die Aussagen, die das Kind dir gegenüber macht, die sind unbedingt der Willen des Kindes. Die Aussagen, die das Kind bei der KM macht sind nach deinen Aussagen manipuliert... Sagt mal merkst Du noch was? DU förderst den Loyalitätskonflikt ohne Ende, indem Du so in wahr und nicht wahr einteilst.
Mir tut Dein Kind verdammt leid, weil Du es nicht merkst. du merkst nicht, wie du damit dem Kind schadest...
Insofern kann ich auch nur sagen, arbeite an der Qualität des Umgangs.

Ich will Dir nicht sagen, dass du vor Gericht ziehen solltest, aber ich finde deine Vorurteile wirklich unglaublich. Da frage ich mich wirklich, wie du mit deiner Verbitterung jemals klarkommen willst.
Gericht sehe ich bei Dir als aussichtslos, da Du wenn emotional den Antrag stellen willst und dann Deine Strategie eh in Sand wirfst, wenn es hart auf hart kommt.
Aber auch das Strategie-Thema hatten wir vor nem Jahr schon mal. Vielleicht wäre das mal Thema für Dich daran zu arbeiten?

Gruß Zwergnases Mama

Mensch DerG!

Warum solltest Du unter Standardumgang das Kind verlieren?
Bloß weil es mal sagte, daß es bei Dir Spielsachen vermisse und nicht alles schmecke?

Dann besucht den nächsten Trödelmarkt und kauft für 11,30 € 'ne Tonne Spielsachen.
Dann weiter zum Supermarkt und laß Kind leckere Sachen aussuchen, kocht anschließend zusammen das, was dem Kind schmeckt. Das sind tolle Abenteuer, für die oft nur die Umgangsväter Zeit haben.

Und wenn Du unsicher bist, dann hol Dir von DEINEM JAmt um die Ecke oder einem freien Träger Beratung und Hilfen, wie Du die Umgänge qualitativ verbessern und zum Erlebnis machen kannst.  

Zu mir kommen zwei Pubis. Großer Gott. Letztes Jahr habe ich mir von JAmt - bei mir - psychologische Hilfen vermitteln lassen... jeden Umgang, jeden Monat... einfach top!  Inzwischen muß die Mutter Sachen exakt nachkochen, die die Kids bei mir erhalten, sitze sozusagen mit am mütterlichen Tisch...  🙂
Ich muß da eher achtgeben, daß den Kids nicht die Mutter verloren geht.  😉

Ach und... ich sehe meine Kids weit weniger als Du, nur einmal/Monat, dafür aber in den Schulferien umso mehr - wegen Entfernung.

W.

na du Scherzkeks  😉 gibt ja sowas wie Schule oder Arbeitsstätte des KV

Sorry, ich hatte irgendwie KiGa vor Augen und dass Du nicht/ nicht mehr arbeitest.
Wobei  - wenn Du eh vor Ort bist (wg. Arbeit), dann stellt sich mir die Frage, warum ein wöchentlicher Nachmittag (und das idR mehr als 2 Std) nicht realisierbar/ finanzierbar gewesen wären... So wirklich richtig wolltest Du dies nicht eingehen... aber das ist vergossene Milch.

Und wenn ich so was lese

Ich nehme die 14 Tage Regelung zwar an aber werde entsprechend auch Hebel in Bewegung setzen die die KM auch zieht.
Namens MANIPULATION.
Schade fürs Kind

Lebe wohl mein Kind bei Deiner Mutter !

dann denke ich mir, dass das Kind hoffentlich kapiert, dass es für es selbst besser ist, zunächst möglichst wenig Umgang mit Dir zu haben. Das ist das was schade ist.

Ohne Worte, ich bin raus hier.

Toto

Moin DG,

jetzt, wo sich die Gemüter hier etwas beruhigt haben, wollte ich dich mal fragen, ob folgende Aussage von dir ernst gemeint war oder nur aus dem Affekt heraus entstanden ist:

Die KM manipuliert das Kind und dressiert es zu Aussagen.
Bitte schön kann Sie haben. Mache ich jetzt auch so. Gleiches Recht für alle.

Gruß
Brainstormer

nun selbst wenn ich da Kind manipulieren wollte, dann hätte ich in den paar Stunden wo ich das Kind bei mir habe keine Gelegenheit dazu. Auch hier ist die Allmacht der Mutter unüberwindbar.
Das einzige was ich tun könnte ist das Kind dadurch zu manipulieren das es bei mir quasi alles dürfte was es will.
Stichwort -Sunshine Daddy-

was soll ich zu Aussagen, Sprüchen zum Kind sagen ?
es sagt bzw. fragt ständig " will mehr bei dir sein " ( zusammengefasst ! ich schreibe das hier nicht alles )
es sagt " ich will eine Woche bei dir sein und eine Woche bei der Mama "
( wo es das her hat weiss ich nicht. Wahrscheinlich mal aufgeschnappt als ich mich mit einer Bekannten > die auch getrennt lebt mal darüber unterhalten habe )

Das Kind fragt mich wie oft er jetzt bei der Mama schläft : Um ihn die Bedeutung der Zahl 12 ( so oft schläft es bei der Mama klarzumachen ) klopfe ich dem Kind 12x auf den Schenkel.
Es fragt dann wie oft es dann bei mir sein darf. Dann klopfe ich dem Kind 2x auf den Schenkel für die Anzahl der Übernachtungen bei mir.

Da das Kind nicht doof ist sagt es von sich aus. Warum so oft bei der Mama und so wenig bei dir ?
dies wird dann kindegerecht beantwortet von mir :
"Kindergarten, seine Freunde, weil Mama dich sonst vermisst, etc."

Werde die "Schenkelklopferei" aber künftig lassen wenn es mich fragt.
Das Kind wird die zwei Tage künftig bei mir verbringen und fertig.
Die Aussagen vom kind bezgl. " will mehr bei dir sein sind doch eh nur Aussagen die es trifft weil es sieht das es dem Vater nicht gut geht. Traurig wenn das Kind schon den Mutter Theresa Effekt zeigt.

Die Interessen des Kindes sind eh nur.
Auf dem Papa wild rumspringen, Fernseh schauen und Computer spielen. Alles das was er bei der Mama angeblich nicht darf. Ok soll es haben ab sofort.
Werde ab sofort meine Traurigkeit zum Ausdruck bringen wenn ich es zur Mutter zurückbringen muss.
Gut möglich dass das kind dann aus Selbstschutz sagt " ich will nimmer zum Papa "
Ok ist dann halt so.
Lieber gar kein Kind mehr als unter diesen Umständen.
Das Kind wird ohne mich auch groß
Es wird vom Umgangspflicht gesprochen ?!?!?!
Ein Witz ! Der Art von Kindsmüttern ist es doch recht wenn sich der Alte nimmer blicken lässt beim Kind.
Hauptsache die Kohle kommt. Schöne heile Welt. Das Kind für sich und die Taschen voller Geld.

Ihr seht hier einen Vater den es jetzt endgültig "zerfetzt" hat.

Werde am Montag einen Brief an das Jugendamt schreiben das :
- ich bereits im August gesagt habe Standardumgang bei einem kind von 5 Jahren und zu Beginn der Trennung sehe ich als zu wenig an was ich auch damals kundgetan habe.
- ich seit Oktober Loyalitätskonflikt sehe und dieses im November der Mutter telefonisch und dem JA schriftlich mitgeteilt habe
- ich im Gespräch im Januar 2013 dieses im gemeinsamen Gespräch nochmals vorgetragen habe und um Hilfe und Lösungsvorschläge gebeten habe. Sowie um Vermerk in Akte.
- ich durch vollkommene Abwehrhaltung der KM das Kind zur Beseitigung dieses Konfliktes zu Testzwecken mal 3 Monatelang mal für 3 Wochenenden zum Vater zu lassen ( um zu sehen ob es besser wird > und wenn nicht dann zum Suchen nach anderen Ursachen ) eine fehlende Bindungstoleranz der KM anzeige.

Die JA Dame wird dieses Schreiben mit Sicherheit unkommentiert abheften. Warum soll sie darauf reagieren ?
Läuft doch alles gut für die KM und das JA.
Vater weg und zahlt. Alles paletti.

Zusammengefasst :
ich hol das Kind alle 14 Tage lass es 2 Tage lang alles machen was es will zur Not 2 Tage lang vor dem PC sitzen und bringe es Sonntag abends zurück. Fertig !
Lasse Sprüche los das ich traurig bin wenn es wieder weg ist.
Was daraus wird das weiss ich. Ich kann nur verlieren.
Ich habe schon verloren. Seit dem Tag als ich aus der Ehewohnung raus bin habe ich verloren.

Schauen wir was die Zukunft bringt.

Moin DG,

du hast die Intention meiner Frage nicht verstanden.
Die einzig richtige Antwort wäre gewesen: "Nein, ich hatte und habe nie vor, das Kind zu manipulieren, sondern war in dem Moment lediglich wütend."

Derartige seelische Mißhandlungen eines wehrlosen Kindes, sind meiner Meinung nach mit Körperverletzung gleichzusetzen.
Denk bitte einmal darüber nach.

Gruß
Brainstormer

ich denke über viele Dinge nach glaub mir.
Aber das tut nichts zur Sache.

Ich habe Deine Frage sehr gut verstanden. und ich habe diese offen und ehrlich beantwortet.

Ich habe versucht die KM versucht in mehreren Gesprächen davon zu überzeugen eine für alle 3 tragbare Lösung zu finden.
Antwort : " Nein ! "

ich habe 3x versucht über das JA eine für alle 3 tragbare Lösung zu finden.
Ergebnis  " Seien Sie zufrieden mit dem was Sie haben, halten Sie Ihr Maul ( um es mal auf den Punkt zu bringen ) "

Jetzt werde ich mein Maul halten. ( wie von den Beteiligten verlangt )
- Gebe mich mit dem Minimalumgang zufrieden.
- Hänge bei Abholung und Aufenthalt des Kindes den Sunshine Daddy raus wo alles super ist und man alles darf.
- bringe beim zurückbringen des Kindes meine unendliche Traurigkeit zum Ausdruck. + zusätzlich zwischendurch bei Aufenthalt bei mir.

Mal schauen welche Entwicklungen das mit sich bringt.
Die KM hat kein Interesse an einer vernünftigen und tragfähigen Lösung. Also ich auch nicht mehr. Habe das letzte 3/4 Jahr immer den Dialog gesucht und immer nur zu hören bekommen " NEIN "
Das Kind fragt ob es öfter beim Papa sein darf Antwort " NEIN "

Also bitte schön. dann eben " NEIN "

und zum Thema WEHRLOS
das bin ich auch.
Die einzige Art sich als KV zu wehren ist sich so zu verhalten.

Aber wie gesagt meine Geschichte ist somit beendet.
Auf meine Frage was eine Umgangsverhandlung kostet habe ich leider keine Antwort bekommen.
Aber ich werde auch so denke ich keine führen.
a) weil ich das Ergebnis schon kenne
b) weil ich nicht noch mehr Geld sinnlos verpulvern will

Was eine Umgangsverhandlung kostet, kann ich dir nicht sagen, vielleicht weiß das jemand Anderes.

Unabhängig davon, wie sich das Verhältnis zwischen dir und der KM und auch die Umgangsfrage entwickelt, hast du weiterhin deinen Auftrag als Vater zu erfüllen und dem Kind alles zu vermitteln, was auch ein Vater in einer "normalen Beziehung" seinem Kind vermitteln würde.

Dies hier:

- Hänge bei Abholung und Aufenthalt des Kindes den Sunshine Daddy raus wo alles super ist und man alles darf.
- bringe beim zurückbringen des Kindes meine unendliche Traurigkeit zum Ausdruck. + zusätzlich zwischendurch bei Aufenthalt bei mir.

gehört definitiv nicht dazu.

Gruß
Brainstormer

Hallo DG,

ganz ehrlich,wenn du so weiter machst,wirst über kurz über lang alles verlieren.  

Du musst es so akzeptieren wie es ist. Jetzt hier eine Änderung herbeiführen zu wollen
hat keine Chance. Im Gegenteil du machst euer Kind kaputt. Sorry ich bin mir sicher
das auch dein Kind merkt wie du zur KM stehst.

Ändere deinen Blickwinkel und deine Taktik. Biete deine hilfe weiterhin an und auch wenn es nicht gleich
funktioniert, nicht aufgeben. Und nicht immer nur auf deinen gemachten Vorschlag bestehen.
Auch du musst einen Konsens finden.  

jenpa

Hallo DG,

Die einzige Art sich als KV zu wehren ist sich so zu verhalten.

Blödsinn.

Aber wie gesagt meine Geschichte ist somit beendet.

Weil du selbst sie auf diese Art und Weise zu beenden gedenkst.

Falls es dir noch nicht aufgefallen ist - es gibt auch und gerade bei vatersein.de etliche Väter, die "nur" Wochenendväter sind, mit Standard-Umgang alle zwei Wochenenden und den hälftigen Ferien, und die trotzdem eine tragende Rolle im Leben ihrer Söhne und Töchter spielen. Dazu gehört allerdings auch der Wille, aus diesen zugegebenermaßen nicht gerade idealen Bedingungen das Beste zu machen. Dieses hier ...

- Hänge bei Abholung und Aufenthalt des Kindes den Sunshine Daddy raus wo alles super ist und man alles darf.
- bringe beim zurückbringen des Kindes meine unendliche Traurigkeit zum Ausdruck. + zusätzlich zwischendurch bei Aufenthalt bei mir.

... ist allerdings, und das gilt insbesondere für den zweiten der zitierten Punkte, ein Patentrezept dafür, die Karre gründlichst an die Wand zu fahren.

Viele liebe Grüße,

Malachit.

ich habe doch bereits alles verloren.
Meine Gesundheit, mein Kind, mein Geld

ich kriege seit einem Jahr Anwaltsbriefe mit geblubbere das ich null komma null verstehe.
Ich soll Sachen beurteilen und bestätigen wo ich null verstehe.
Heute schon wieder einer zum Thema Versorgungsausgleich.
20 Seiten mit Formeln Tralla Lallala und Hoppsasa
Riesterrente muss ich, wie ich sehe auch die Hälfte des gebildeten Kapitals an Sie auszahlen.
95 % des Geldes habe ich eingezahlt. Sie nur immer € 60.- pro Jahr.

Mein Gott !!!! BIN ICH BLÖD GEWESEN !!!!! auf so eine Lügnerin Betrügerin reinzufallen.

Das einzige was ich aus allem Schreiben verstehe ist das ich zahlen muss.
Weil diese faule Sau nie gearbeitet hat. Trotz meiner Bitten und Aufforderungen.

Ich habe einen Auftrag als Vater zu erfüllen ?
Ich habe gar nichts zu erfüllen. Ich habe zu zahlen sonst nichts.
Mehr wird von mir nicht verlangt.
€ 100.000.- zahlen für 4 Jahre Ehe

Ja das Kind geht kaputt wenn es so weiter geht.
Bedauerlich. Und ? was kann ich da dafür ?
Mir wird jegliche Grundlage zum entzogen um weiterhin leben zu können.

Wenn ich nen Hintern in der Hose hätte würde ich mir ne Knarre kaufen und die Sache regeln.
Mein Krebs wird mich eh umbringen also ist es doch egal
Dann hätte es ne Ruhe.

Die Karre an die Wand zu fahren ?
Ich fahre sich nicht nur an die Wand. Zur Not zünde ich die Karre an.

Ich danke für Eure Erfahrungen und Eure Ratschläge
Habe diese alle aufgenommen, abgewogen und beurteilt.

Sie lassen sich aber mit so einer abgebrühten, falschen Brut von KM nicht umsetzen.

Das Thema Kind und Umgang hat sich wie beschrieben für mich erledigt.
Sollte ich die Sache hier überleben wird es für das Kind sicher nicht einfach.
Sollte sich das Kind gegen mich entscheiden ist halt so.
Wird auch ohne mich groß
Ich tue dem Kind nichts böses an.
Aber ich werde dem Kind ab sofort mehr und mehr klarmachen was für ein Mensch seine Mutter ist.
Was für Folgen dass das hat mir egal.
Ich habe nicht mehr zu verlieren wie gesagt.

Der KM ist es nur noch wichtig
a) Geld zu scheffeln
b) mir das Kind zu entfremden

Kind bitte schön. Soll Sie haben. eheprägende Verhältnisse, Gesetzgebung, JA, Richter sorgen dafür das Sie das Ziel erreicht.

bitte Thread schliessen. DANKE !

Hallo DG,

mal kurz zu der Frage, was wichtig ist und was nicht:

ich habe doch bereits alles verloren.
Meine Gesundheit, mein Kind, mein Geld

Gesundheit: wichtig.
Kind: wichtig.
Geld: eigentlich schiet-egal.

Wenn ich nen Hintern in der Hose hätte würde ich mir ne Knarre kaufen und die Sache regeln.
Mein Krebs wird mich eh umbringen also ist es doch egal

Nö. Wenn du Hintern in der Hose hättest, würdest du für dein Kind kämpfen. Auch und gerade dann, wenn es für dich so aussieht, als würde der Rest der Welt das verhindern wollen.

Allerdings, WENN du schon der Meinung bist, dass dir aufgrund des Krebses ohnehin alles egal ist, dann hätte ich doch einen ernst gemeinten Gegenvorschlag zu "Knarre kaufen": Dann mache wirklich ernst mit "Geld ist schiet-egal", und denke daran, dass niemand ein bereits kahl gerupftes Huhn noch ein weiteres Mal rupfen kann. Verhungern wirst du hier in Deutschland nicht, und jeder noch so "schöne" Unterhaltstitel läuft gepflegt ins Leere, wenn der Gerichtsvollzieher nichts Verwertbares vorfindet. Ob dann Schulden auflaufen oder nicht, kann dir dann auch völlig egal sein. Und nein, das ist sicher nicht die feine englische Art - aber immer noch deutlich besser als jede Lösung, die den Einsatz einer Knarre vorsieht.

Grüße,

Malachit.

bitte Thread schliessen. DANKE !

Warum?

Moin DerG.

Ich erkenne im Verlauf Deiner Beiträge ein 'Bewegungsmuster':

Im Eingangsbeitrag noch bist Du halbwegs bei Dir, erkennst Deine Grenzen bezüglich Arbeit und Umgang, läßt Prioritäten in der Abarbeitung der Aufgaben erkennen.

Dann kippt das Ganze - schwarz/weiß - ins Gegenteil,  in unrealistische Wege, Ziele und Methoden, die mE wenig mit Dir und Deiner Rolle als Vater zu tun haben.

In dieser Phase scheinst Du den Kontakt zu Dir und Deiner Realität vollsatändig zu verlieren.
Regelrecht blind und rasend vor Wut mißhandelst Du Dich und Deine Umgebung!

Ich kann Dich in Deinem Wunsch nach guter Vaterschaft, elterlicher Parität, nach Wechselmodell als Ideal sehr gut verstehen.

Parität und Wechselmodell, ja auch Standardumgang sind an Voraussetzungen geknüpft.
Ich sehe schon auf Deiner Seite schwerwiegende Hindernisse, die Deine Ziele unerreichbar machen, selbst wenn die Kindesmutter Deine Ziele mittragen würde.

Es hat mE keinen Sinn, von Mutter und Behörden und uU vom Gericht etwas zu verlangen, was schon Deinerseits an Grenzen stößt.

Im Grunde wäre Aussetzung des Umgangs und Begutachtung der Situation mE durchaus angemessen.
In Deiner unrealistischen Sicht auf Dich und Deine Familie und der Unfähigkeit, Dich auf Gegebenheiten einzustellen könnte/sollte genau das passieren, zum Schutz für DICH und das Kind.

Insofern gehen Mutter und Amt NOCH recht verträglich mit Dir um. Noch!
Auch Deine Tochter könnte von sich aus einen dicken Strich ziehen. 

Es liegt nur bei Dir, dem zuvor zu kommen. DU bist mE der limitierende Faktor, nicht das Kind, nicht Mutter und Amt, DU mußt Deine Möglichkeiten und Grenzen erkennen und an Ihnen DEINE Wege auf realistische Ziele ausrichten.

Basis für ALLES ist die Gesundheit,
dann und daran ausgerichtet das Formulieren der Ziele und die Erarbeitung von Wegen dorthin.

In Deiner Situation solltest Du den Umgang nicht rauf, sondern runter fahren, zeitweilig bis auf Null, um DICH zu stabilisieren.
 
W.

DG,
Du solltset Dich auf sofort und auf kürzestem Weg ins nächste Krankenhaus begeben. Denn Deiner Äusserungen hier bezüglich eines multiplen Suizids lassen keinen anderen Schluß zu als dass Du dringend ärztlicher Hilfe benötigst.

Gute Besserung.

Gruß

Ole

Auch dazu gilt:

Geh verantwortungsbewußt selbst in die Klinik, bevor beherzte und wohlwollende Menschen, die Dich kennen und das hier lesen, unmittelbaren Zwang veranlassen (müssen).

W.

multipler Suizid ?
ich doch nicht !
so was mache ich nicht.

Realtitätsverlust ? ich ? nein im Gegenteil ich stecke voll drin in der Realität.

- jahrelang alles gemacht damit die alte ihren Hintern zuhause lassen kann
- aufgrund Erkrankung wurdeich rausgeworfen damit Madame einen guten weiteren finanziellen Schnit macht.
- Kind verloren
- jetzt auch nich Job verloren

Ein Anwalt der zu dumm ist um mich, mein Kind und mein Kapital vor dieser Frau zu schützen
Nur wichtig das ich seine Rechnungen zahle. Da ist er fix.

Ständig Forderungen Forderungen Forderungen