Guten Morgen zusammen,
ich hab da wieder mal ne Frage (wird wohl nicht die letzte sein).
Jetzt bin ich (morgen) ein Jahr von meinem Noch-Mann getrennt. Jeder der meine Geschichte gelesen hat, weiß das ich mit meinem Sohn, nur mit ein paar Kleidungsstücken geflüchtet bin. ICh habe immer wieder, durch Telefonate und per SMS versuch, wenigstens ein paar Sachen zu bekommen, die mein Sohn und ich wenigstens am Anfang dringend brauchten (Bett, Geschirr, Bettzeug, Spielsachen usw) Er hat uns aber immer wieder geantwortet oder geschrieben, das wir überhaupt nichts bekommen würden. Wenn dann müsste ich es einklagen lassen und ihm über meinen Anwalt eine Liste zukommen lassen, mit den Sachen, die ich haben möchte. Das machte ich dann auch.
Nach ein paar tagen bekam ich dann einen Anruf, indem er nur sagte, solbald er die Liste habe, würde er irgendwie die ganzen Sachen verschwinden lassen.
So passierte es denn auch. Er bekam die Liste von meinem Anwalt irgendwann ende Januar (kann auch anfang Februar gewesen sein). Dann kam ein Anruf, das ich es vergessen könnte, ich würde nichts bekommen.
Kurz darauf fuhr er in Urlaub und es wurde bei ihm eingebrochen (?!?). Und viele Sachen die auf der Liste standen, waren weg (auch für Einbrecher sehr untypische Sachen, wie mir auch später die Polizei bestätigte). Mein Noch Mann sagte mir nichts von dem Einbruch (er selber hat mich bis heute nicht davon in Kenntniss gesetzt und mir auch nicht erzählt was gestohlen wurde. Das habe ich erst von der Kripo erfahren)), stand aber gleich bei der Versicherung auf der Matte und wollte Geld sehen. Da die Hausratversicherung aber auf meinem Namen lief und im Januar der BEitrag fällig war, ich aber, ausser ein paar Anziehsachen nichts mehr hatte und auch nicht wußte, wovon ich die Versicherung bezahlen sollte, hatte ich mit der Versicherung einen Aufhebungsvertrag gemacht. Also es gab keine Versicherung mehr.
Ich hatte auch bei der Kripo anzeige auf Verdacht der Unterschlagung gemacht. Doch nach 2 Wochen wurde die Akte, wegen Mangel an Beweisen, geschlossen. Die Kripo war zwar selber sehr skeptisch, ob es sich da wirklich um einen Einbruch handelte, nachdem sie meine Geschichte dazu gehört hatten, aber sie konnten nichts tun.
Ende Mai ist mein Noch Mann dann aus dem Haus in eine Wohnung gezogen. Er schrieb mir eine SMS das ich am folgetag meine Sachen abzuholen hätte, sonst würden sie auf dem Müll landen. Da ich aber selber, in Bezug auf die Entfernung und auch angesichts, das der Termin mitten in der Woche lag, nicht reagieren konnte, bat ich eine Freundin und ihren Mann, mir bitte die Sachen zu holen und zu meinen Eltern zu bringen. Das taten sie auch.
Als ich dann am WE bei meinen Eltern eintraf und ich in den Kartons wühlte, traff mich fast der Schlag......nur Müll und Schrott. (hab ich ja schon in "Meine Geschichte geschrieben was das alles war). Und die einzigsten Möbelstücke, die wir bekommen haben waren ein Gitterbettchen für meinen Sohn in das er schon lange nicht mehr rein paßte, ein Rollcontainer aus dem Kinderzimmer und eine wackelige Komode aus dem Abstellraum. Ein paar plastik Stapelstühle und ein Plastiktisch (vom Wohnwagen). Ein paar uralte Teller und ein uraltes Besteck, welches ich noch im Keller liegen hatte, war auch dabei....
Bis heute habe ich nichts vernünftiges vom gemeinsamen Hausrat bekommen.
Nach langer Ausschweifung nun mal wieder meine Frage:
Wir hatten Wertvolle Möbel. Fast alles in Antik und Landhausstil. Kannich da überhaupt noch was von bekommen? Was ist wenn er einige von den Wertvollen Schränken verkauft hat (eventuell sogar weit unter Preis)? Was ist mit dem Kinderzimmer. Was ist mit Haushaltsgegenständen? Was ist wenn nichts mehr von all dem vorhanden ist?
Von ein paar Schränken habe ich noch Bilder, so das ich beweisen kann, das sie wirklich existierten. (die Einrichtung wurde zu 80% von meinen Eltern gezahlt, was ich aber nicht beweisen kann). Was ist mit den Versicherungen, die zwar auf seinen Namen standen, wo ich aber mit einbezahlt habe (eine Versicherung hat er im Juli ausgezahlt bekommen, mir aber keinen Cent gegeben)?
Mein Anwalt meinte, das die Hausratsklage erst nach der Scheidung machen können. Bis dahin geh ich aber mal davon aus, das kaum noch was davon vorhanden ist.
Was ist wenn er die Sachen an seine Eltern, Schwester usw verschenkt hat?
Was ist mit den Sachen, die bei dem angeblichen Einbruch gestohlen wurden?
Mir gehts echt nicht darum profit aus der ganzen Sache zu schlagen, aber ich habe schliesslich auch gearbeitet und auch mein Geld in den ganzen Jahren damit rein gesteckt. Meinen Anteil will ich dann auch schliesslich haben. Ich hoffe das versteht hier jeder!
Vielleicht kann mir da jemand helfen.
Liebe Grüße
Taccina
[Editiert am 22/11/2004 von Taccina]
Bevor man das Vertrauen eines Menschen mißbraucht, sollte man sich im Klaren darüber sein, das man dann einen Menschen auf dem "Gewissen" hat.
Oder wie würdest Du es finden, Dein ganzes Leben lang nicht mehr wirklich vertrauen zu können?
Liebe Taccina,
ich habe leidvolle Erfahrungen damit. Schreib die Sachen ab. Du wirst nichts bekommen. Wenn Du klagst hast Du nur zusätzliche Kosten.
Ich selbst hatte diesen Weg gewählt. Mir wurden ein paar Sachen zugesprochen, die dann aber "plötzlich weg" oder zerstört waren. Der Spaß hat mich 750,- EURO gekostet.
Da die Kinder aus erster Ehe meiner Exe ein gutes Verhältnis zu mir haben, wurden sie von meiner Exe ebenfalls abgestraft und bekamen ihr Eigentum nicht. Eine Tochter konnte sich nicht rechtzeitig bewerben, weil ihr die Zeugnisse nicht ausgehändigt wurden und hat so ein Jahr verloren. Sie klagte gegen ihre Mutter auf Herausgabe des persönlichen Eigentums. Diesen Prozess hat sie verloren, obwohl ich im Termin als Zeuge für sie aussagte. Dieser Spaß hat sie dann auch 680,- EURO gekostet.
Es hat auch etwas für sich, nichts mitzunehmen. Man wird nicht mehr an die Vergangenheit erinnert!
LG Uli
Hallo Uli,
danke für Deine Antwort, auch wenn sie nicht sehr aufbauend für mich ist. ;(
Ich selber gehe auch davon aus, das wohl kaum noch Sachen vorhanden sind. Soviel wie ich aber gehört habe, muss er mich dann aber wenigstens ausbezahlen. Stimmt das?
Das Problem mit den persönlichen Unterlagen kenne ich auch. Ich habe auch keine Ausbildungszeugnisse oder Arbeitszeugnisse bekommen und es ist so gut wie unmöglich, mir diese irgendwie wieder zu beschaffen, da einige der Firmen gar nicht mehr existieren. Somit kannst Du Dir sicher vorstellen, wie peinlich es mir ist Bewerbungen weg zu schicken bei denen ich keine Anlagen mitschicken kann. Somit bekomme ich dann auch die meisten Bewerbungen, Postwendend zurück....ich kann ja kaum erlentes nachweisen.....
Auch Sozialversicherungsnachweise, Lohnabrechnungen, das gelbe Kinder Untersuchungsheft, Impfpass...alles weg... (Hab bei der Einschulungsuntersuchung richtig Probleme mit dem Gesundheitsamt bekommen.)
Alles sogar mit ankündigung per SMS: "Als erstes geht Deine Vergangnheit drauf. Werde heute noch damit anfangen. Stück für Stück und werde es ganz langsam geniessen" und "kannst Dich noch an die alten Fotos erinnern? Gut! Denn bei der Erinnerung wird es bleiben"
Nun sind Fotos nix wertvolles, aber doch ein Stück meiner Kindheit. Bilder meiner tötlich verunglückten Freundin, meiner verstorbenen Großeltern....Poesie Album aus meiner Kindheit in das meine verstorbene Freundin und meine Großeltern noch rein geschrieben haben. ;(
Wenn ich Klage, würde ich, denke ich, PKH bekommen, da ich im Moment von ein wenig Unterhalt und Wohngeld lebe. Würde sich das denn nicht lohnen für mich? Geht doch nicht das er sich einfach alles einsackt und ich mir meine Wohnung von meinem LG und meinen Eltern einrichten lassen musste. Ich will ihnen ihr Geld wenigstens zurück geben können.
Küche, Wohnzimmer, Kinderzimmer, Schlafzimmer, Waschmaschine und alle Sachen, vom Salzstreuer angefangen, die man sonst im täglichem Leben braucht wurden von ihnen bezahlt und wenn man ganz neu anfangen muss, ist das weiß Gott nicht wenig.
Wie gesagt, ich will mich damit nicht bereichern, ich möchte ja nur meinen Anteil haben. Wenn auch die Möbel nicht mehr existieren, muss es doch ne Möglichkeit geben, das ich das Geld zurück bekomme und somit meine "Schulden" bezahlen kann.
Liebe Grüße und viel stärke an Dich Uli
Taccina
Bevor man das Vertrauen eines Menschen mißbraucht, sollte man sich im Klaren darüber sein, das man dann einen Menschen auf dem "Gewissen" hat.
Oder wie würdest Du es finden, Dein ganzes Leben lang nicht mehr wirklich vertrauen zu können?
Hallo Taccina,
Uli hat Recht, deine Sachen wirst du nicht wiedersehen.
Problem bei einer Klage ist, du musst exakt jeden einzelnen Gegenstand beschreiben (Waschmaschine AEG, Typ xyz, Farbe weiß, Kratzer vorne rechts). Dies ist notwendig, da im Falle einer gerichtsvollzieherischer Pfändung nix falsches mit geht. Und gerade die Elektrogeräte sind es, die merkwürdigerweise kurz vor der Herausgabe kaputt gehen. Und Ex ist dann so nett, die Entsorgung für dich bereits übernommen zu haben.
Kleidung kann neu gekauft werden, frag beim Sozialamt nach, auch wegen Möbeln. Deine Ausbildungsnachweise kannst du über die Industrie- und Handwerkskammern als Zweitschrift bekommen. Wenn du noch die behandelnden Kinderärzte weiß, lass dir von denen die Teilnahem an den Vorsorgeuntersuchungen bestätigen. Auch müssten sie die Impfstoffe im Computer haben.
Eine Klage würde ich einreichen, aber aus anderem Grund: Der Ex ist ja nun wirklich darauf bedacht, dir zu schaden. Und dies gilt es zu dokumentieren. Wie gesagt, geh davon aus, nichts zu bekommen.
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
Hi Deep,
puh....mir qualmt der Kopf so langsam.
Mit den Unterlagen, das habe ich mittlerweile schon alles angefordert. Das vom Arzt fürs Kind ist mittlerweile auch alles eingetroffen und das habe ich dem Gesundheitsamt auch alles nachgereicht.
Meine Ausbildungsnachweise habe ich allerdings (auch nach mehrmaligen Anfragen) immer noch nicht.
Beim Sozi hatte ich anfangs auch anträge gestellt. Für Möbel bekomme ich kein Geld, da es wohl hier so eine Möbelstelle gibt, wo Mitbürger ihre alten Möbel abgeben können und Bedürftige sie dann kostenlos bekommen. Ich bin ein paar mal dort gewesen, aber das was da stand, da hätte sich niemand mehr drauf gesetzt......ziemlich siffig alles....
Ausser für 2Betten, 2Matratzen,2 Lattenroste und 2mal Auflagen habe ich 300€ bekommen. Und eben für eine Küche, deren Übernahme 1000€ kostete (die war so gut wie neu) habe ich 450€ bekommen...
Für Hausratsgegenstände wie Geschirr Töpfe BEsteck und alles was man noch im Haushalt braucht, habe ich ganze 42,33€ bekommen und für Reinigungssachen, wie Staubsauger, Besen, Wischmop, Eimer usw ganze 16,12€. Sorry aber das sind für solche Sachen lächerliche Beträge.
Die Krönung war dann, als ich beim Sozi nochmals nach ner Couch gefragt habe, mit dem Verweiß darauf, das die Sachen auf der Möbelstelle ne Zumutung wären. Da meinte man dann zu mir, ich solle froh sein, das ich zu der Küche die übernommen werden musste, Tisch und Stühle gehören würden. Hätte ich das extra beantragt, dann hätte ich das nicht bekommen.
Danach war das Thema Sozi für mich gegessen....ist ja wohl nicht mehr Menschenwürdig wie die da mit einem umspringen!
Mit Hausrat und Zugewinngemeinschaft usw ist mir ja auch klar, das ich die Sachen wohl nie mehr wiedersehen werde....zumal er mir ja auch eine SMS geschrieben hat in der steht:"mal sehen was mir noch alles so kaputt geht...hahaha"
Ist schon alles beim Anwalt dokumentiert.
Aber hat mein Anwalt recht mit der Aussage, mein NochMann müsste mir die Sachen dann auszahlen???
Liebe Grüße Taccina
Bevor man das Vertrauen eines Menschen mißbraucht, sollte man sich im Klaren darüber sein, das man dann einen Menschen auf dem "Gewissen" hat.
Oder wie würdest Du es finden, Dein ganzes Leben lang nicht mehr wirklich vertrauen zu können?