Fragen zum zu zahle...
 
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Fragen zum zu zahlenden Unterhalt

 
(@daidalos)
Schon was gesagt Registriert

servus, bin neu und mich interessiert der sachverhalt zu meiner situation.
ich habe eine 6jährige tochter, die von freitag mittag bis sonntag 17.00uhr bei mir ist. ländlich typisch wohnt die ganze sippschaft auf einem haufen und so ist das kind auch sehr oft zwar bei verwandten aber eben unter meiner obhut. finanziell unterstütze ich es mit klamotten(nicht wenig wenn oma und tante mit ihr shoppen gehen), alltagsutensilien, urlaub...
mein gerechtigkeitssinn flüstert mir immer wieder zu, daß die 245,- € für die mutter ein schönes taschengeld für sie sind, ich aber doch nicht für sie zahlen muß?
ich war mit ihr übrigens nicht verheiratet und sie wohnt bei ihrem partner mit dem sie ein 2jähriges kind hat.
kann ich denn gar nichts tun um den betrag zu schmälern?

ps: verdiene etwa 1250,- netto ;(
bei der oft zitierten DT werden zwar %-Angaben gemacht, doch frage ich mich was 100% entspricht?
übrigens würde ich gern mein abgebrochenes studium beenden, wenn das irgendwie von bedeutung wäre.

bin für jeden tip dankbar


Zitat
Themenstarter Geschrieben : 27.04.2007 15:25
(@grapfruit)
Rege dabei Registriert

Hallo Diadalos,

ersteinmal woillkommen bei Vatersein.de.

Mmh, mmh

also dass Du Deiner Tochter auch Kleider und sonstige Alltagsutensilien finanziertst ehrt Dich und hat jedoch keinen Einfluss auf den Kindesunterhalt (KU) den Du scheinbar ungerecht findest.

Auch dass Deine Tochter jedes Wochenende bei Dir ist bringt in dieser Hinsicht nichts (schön das die KM so einen großzügigen Umgang gewährt).

Mit € 245 bist Du gemessen am Alter Deiner Tochter in der untersten Stufe der DT angesiedelt. Da Du lediglich einer Person gegenüber (deiner Tochter) unterhaltspflichtig bist und die DT von 3 Unterhaltsberechtigten ausgeht (Frau und 2 Kinder) bist Du im Bezug auf den KU so gut bedient wie kaum jemand sonst.

Gegen den KU in dieser Höhe kannst Du nichts machen. KU zu zahlen wird hier im Forum zurecht als Ehrensache betrachtet – also rechne nicht damit das Du hier auf große Zustimmung treffen wirst wenn es Die darum geht einen sowieso niedrigen KU zu kappen - abgesehen davon dass es dazu bei Dir keinerlei Grundlage gibt.

Also akzeptiere es einfach dass Du gegenüber Deiner Tochter als Vater unterhaltspflichtig bist.

Am studieren wird Dich niemand hindern – vorausgesetzt Du kommst den Verpflichtungen gegenüber Deiner Tochter nach, d.h. KU muss fließen.

LG

Grapfruit


AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 15:56
(@papi74)
Registriert

Hallo,

dadurch das Ihr kein Wechselmodell praktiziert bist du verpflichtet den KU zu zahlen.

Was die Mutter mit dem Geld macht kannst du nicht beeinflussen.

Sei einfach froh, dass du das Kind sehr regelmässig hast, vielen hier ergeht es anders.

Mfg

papi74


Der Morgen ist immer klüger als der Abend.

AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 15:56
(@daidalos)
Schon was gesagt Registriert

KU ist ehrensache? aha, wär ja auch albern wenn die frau auch arbeiten müsste wenn sie doch genau so gut mein geld haben kann.
das war jetzt nicht ernst gemeint, ich dachte nur die kosten würden gerecht aufgeteilt. hab ich wohl falsch gedacht.
was müsste denn gemacht werden um ein wechselmodell zu praktizieren?

übrigens frage ich mich ernsthaft wie ihr über die runden kommt wenn euch 245,- zu niedrig ist? mir tut das bei meinem zwergenverdienst gewaltig weh. große sprünge kann ich absolut nicht machen, wie sieht das dann erst bei euch aus?

a propos, werden und KU und Kindergeld tatsächlich so definiert, dass alles die mutter bekommt, obwohl der vater ohnehin den löwenanteil übernimmt?
was bedeutet der zusatz "gehälftet"?


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 27.04.2007 16:19
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Tja wenn ich von deinem Zwergenverdienst 245,- Euro abziehe komme ich auf 1005 €. Das ist mehr als den meisten hier bleibt. Sie dürfen nämlich nur den Selbstbehalt von 890 € für sich behalten. Wie esdann aussieht kannst du dir sicher vorstellen.

Für ein WM, in dem es keine Unterhaltsleistungen mehr gibt müßte das Kind zu je genau 50 % von der KM und von dir betreut werden.

KU ist ehrensache? aha, wär ja auch albern wenn die frau auch arbeiten müsste wenn sie doch genau so gut mein geld haben kann.

Sorry, das ist ne ziemlich alberne Aussage. Machdiebewußt dasder KU anteilig die Kosten für Miete, Strom, Wasser .... enthält, dazu kommen Lebenmittel, Kleidung, schulbedarf, evtl. der eine doerandere vereinsbeitrag u.s.w. Und das kostet doch etwas mehr als die 245 Euro. Die Mutter macht sich von dem Geld mit Sicherheit kein schönes Leben.

Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 16:32
(@pueppi)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo Diadalos,

der KU ist in seiner Höhe wohl exakt berechnet; weniger geht kaum; zumal Dir nach Zahlung des KU von Deinem Nettoeinkommen immer noch mehr als die 820€ (Ost) bzw. 890 € (West) Selbstbehalt verbleiben.

Wenn Du das Wechselmodell initiieren willst, um den KU einzusparen, wirst Du kaum auf die Zustimmung der KM hoffen können; denn so, wie Du dann den KU einsparst, fehlt er ihr am Haushaltseinkommen. Darüber hinaus wäre beim Wechselmodell ja wohl auch das Kindergeld hälftig auf die betreuenden Eltern aufzuteilen, was bei ihr in Summe zu 322 € weniger verfügbaren Mitteln pro Monat; bei Dir im selben Umfang mehr bedeuten würde. Was glaubst Du, wie begeistert sie Deinem Vorschlag und den damit zusammenhängenden Konsequenzen zustimmen wird?

Du kannst sehr froh sein, Dein Kind so oft und regelmäßig sowie so intensiv betreuen und an seinem Aufwachsen teilhaben zu können. Setz das nicht aufs Spiel!

Wenn es knapp wird bei Dir in der Haushaltskasse, dann schränke die zusätzlichen Extras ein, die Du aufgrund der KU-Zahlungen ja nicht verpflichtet bist zu leisten.

Fazit: Nimm den KU hin und schließe Deinen Frieden damit; daran kannst Du nichts ändern! Selbst wenn die KM arbeiten ginge und 2.000 € Nettoeinkommen hätte, müßtest Du den KU in gleicher Höhe zahlen! Deine Zahlungen sind also nicht die Ursache dafür, daß sie nicht arbeiten geht und kein Geld verdient.
Und versuche nicht, den KU in irgendeiner Weise einzuschränken, denn dann kann der Schuß im Hinblick auf den Umgang mit Deiner Tochter ganz gewaltig nach hinten losgehen!

LG Püppi


Wo kämen wir hin, wenn alle sagten, wo kämen wir hin, und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen ? Kurt Marti

AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 16:52
(@daidalos)
Schon was gesagt Registriert

Tja wenn ich von deinem Zwergenverdienst 245,- Euro abziehe komme ich auf 1005 €. Das ist mehr als den meisten hier bleibt. Sie dürfen nämlich nur den Selbstbehalt von 890 € für sich behalten. Wie esdann aussieht kannst du dir sicher vorstellen.

Für ein WM, in dem es keine Unterhaltsleistungen mehr gibt müßte das Kind zu je genau 50 % von der KM und von dir betreut werden.

Sorry, das ist ne ziemlich alberne Aussage. Machdiebewußt dasder KU anteilig die Kosten für Miete, Strom, Wasser .... enthält, dazu kommen Lebenmittel, Kleidung, schulbedarf, evtl. der eine doerandere vereinsbeitrag u.s.w. Und das kostet doch etwas mehr als die 245 Euro. Die Mutter macht sich von dem Geld mit Sicherheit kein schönes Leben.

Tina

es wird dich überraschen aber auch ich zahle miete, strom, wasser... - sie übrigens nicht, lebt bei ihrem partner der nicht mehr arbeiten muß. ich gönns den beiden, aber eben nicht den KU zum porschebetanken.
ich zahle auch kleidung und schulbedarf(letzteres auf ausdruckliches geheiß der mutter).
laß mich kurz überlegen - wer zahlt eigentlich die vereinsbeiträge? - ..hmm.. ach ja, das bin ja ich.

so leid es mir tut, meinem empfinden nach kommt sie nicht ganz so schlecht weg wie du es hier darstellst.


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 27.04.2007 17:03
(@Kitchenman)

Hi Daidalos,

dein Empfinden in allen Ehren, aber das beeinflußt die Höhe des KU nicht.

Und wenn der LG deiner EX jeden Tag einen anderen Porsche fährt, einen goldenen Lokus hat und 57 Angestellte, der KU bleibt gleich.

Wenns bei dir finanziell nicht passt, dann stell die Sonderzahlungen doch ein, und wenn du Klamotten kaufst lass die doch bei dir. Und das mit dem Schulbedarf, dafür ist der KU doch da, ich würde EXelchen was husten.

Gruß Kitchenman


AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 17:24
(@pueppi)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo noch einmal,

Dein Frust ist verständlich; nützt aber nun mal nichts! Denn was Deine Ex und ihr Neuer an Geld oder Vermögen zur Verfügung haben und wie sie es verwenden, geht Dich nichts an.

Der Lebensstandart Deiner Ex und Ihrer neuen Familie spielen für Deine Pflicht, KU lt. DT zu zahlen, schlichtweg keine Rolle.

Wenn es Dir weh tut, dann bezahl eben in Zukunft weder Kleidung noch Vereinsbeiträge noch Schulbedarf noch sonstige "Extras"; denn dazu bist Du nicht verpflichtet.

Um den KU kommst Du allerdings nicht drum rum.

Das sind die Fakten; alles andere sind nur (negative) Emotionen. Und die machen Dir nur das Leben unnötig schwer.

LG Püppi

PS: Daß die Männer immer schneller sein müssen 😉


Wo kämen wir hin, wenn alle sagten, wo kämen wir hin, und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen ? Kurt Marti

AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 17:26
(@papi74)
Registriert

Hallo,

PS: Daß die Männer immer schneller sein müssen 😉

Das sagt meine freundin auch immer...was soll das bloss heissen :knockout:  *grinslachmichweg*

mfg

papi74


Der Morgen ist immer klüger als der Abend.

AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 17:40




(@pueppi)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo papi74,

das ist jetzt aber wirklich offtopic:  😉

Kitcheman war eine Minute und dreißig Sekunden eher fertig; und ich habs erst hinterher gemerkt ...  :redhead: Deshalb mein PS.

LG ud Tschüß; ich mach jetzt WE!

Püppi


Wo kämen wir hin, wenn alle sagten, wo kämen wir hin, und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen ? Kurt Marti

AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 17:45
(@daidalos)
Schon was gesagt Registriert

ich hab halt gehofft, ich könnte das, was ich mit meiner tochter für sie ausgebe  irgendwie gegenrechnen. mir macht es nichts aus für sie geld auszugeben, nur warum soll ich es doppelt zahlen? die sonderzahlungen werde ich wohl eher nicht einstellen, das ist teil unseres verhältnisses .
im sommer ist sie übrigens fast ein monat mit oma und opa unterwegs. sie wollte mit. natürlich zahle ich brav ku und ich bin sicher das stressgeplagte frauenzimmer hat es sich redlich verdient.

sauer war ich aber wirklich mal als ich mit ihr über die höhe des ku gesprochen habe(betont sachlich). ich sitz noch in meiner 15 jahre alten möhre und sie tobt erbost: "ich will doch nur was mir zusteht, ich könnte noch ganz anders!!" als sie in den porsche hopst.


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 27.04.2007 17:47
(@daidalos)
Schon was gesagt Registriert

doppelpost


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 27.04.2007 17:48
(@papi74)
Registriert

Hallo,

du kannst jetzt Dich selber weiter runterziehen und Dich schwarzärgern...letztendlich wird nicht mehr passieren.

Du hast jetzt mehreren Leuten die Fakten klar aufgezeigt bekommen...entwedeer du nimmst Sie an ...oder lass es.

Was anderes wirst du hier nicht hören!!!

Nimm die Sache als gegeben hin und freue Dich über den häufigen Umgang...die Zusatzausgaben sind nicht für die KM sondern für Dein Kind...

Jetzt kannst Du Dich an Ihren glücklichen Anblick erfreuen oder du erklärst Ihr die Sache und schickst Sie dann mit der KM zum Einkauf.

Denk mal an später...dann wird Deine Tochter selber erkennen was du für Sie tust und Sie wird es zu schätzen wissen.

In diesen Sinne... Schönes WE

mfg

papi74


Der Morgen ist immer klüger als der Abend.

AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 17:53
(@daidalos)
Schon was gesagt Registriert

Hallo,

du kannst jetzt Dich selber weiter runterziehen und Dich schwarzärgern...letztendlich wird nicht mehr passieren.

Du hast jetzt mehreren Leuten die Fakten klar aufgezeigt bekommen...entwedeer du nimmst Sie an ...oder lass es.

Was anderes wirst du hier nicht hören!!!

MON DIEU!!
in keinster weise wollte ich mitleid erbetteln oder euch gar auf die nerven gehen. anfangs wollte ich infos und die letzten ergüsse sollten small talk sein.

danke vielmals


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 27.04.2007 18:11
(@Kitchenman)

He,

sein nicht sauer, es geht vielen hier so.

Ich tippe mal drauf das deine EX dich wegen dem Typ verlassen hat, Argumente wie da gehts mir besser, ich bin finanzill bessergestellt, mein Freundes/Bekanntenkreis sagt das auch, usw.

Das ist für jeden von uns nachvollziehbar.

Auch dein Ärger darüber das sie den KU kassiert ist nachvollziehbar.

Wie lange seit ihr denn schon getrennt? War er der Auslöser?

Ich hab am Anfang ganz ähnlich gedacht. Als die Kids noch bei meiner EX waren wurde ich bis zum Selbstbehalt von 890€ zur Kasse gebeten, und mußte zahlen, obwohl ich mich mit den 890€ Rest nicht mehr finanzieren konnte. Ohne meine Mutter wär da nix mehr gegangen. Oder wie willst du ne Wohnung (damals 410€) und Sprit um auf die Arbeit zu kommen(300€) mit 890 € finanzieren?
Da ist dann nix mehr, es kommen ja noch die Fixkosten drauf (ca. 300€).

Und wenn sich die EX dann auch noch so verhält, fährt mit Porsche vor, droht auch noch sie kann auch anders, kann ich deine Wut, und das ist Wut, verstehen.

Aber diese Wut bringt dir nix, ausser schlaflosen Nächten und einem Magengeschwür. Und wenn du das deiner EX auch noch zeigst, wird sie das gnadenlos ausnutzen. Sie scheint, nichts gegen Frauen, zudem Typ zu gehören der Kohlegesteuert ist.

Freu dich an deiner Tochter, sei für sie der Papa, tu was du kannst, aber streiche deine EX und ihren LG.

Gruß Kitchenman


AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 18:36
(@bengel)
Registriert

hi,

weisst du ich 2 mädchen, 14 und 18 und zahle 512 für jede plus 500 eu. meine frau hat sich von mir getrennt, weil sie sich selbst verwirklichen wollte. ich ärgere mich nicht mehr. es bringt mir nichts und den kindern auch nicht. also nimm es wie es ist und schau auf dich und nicht auf irgendwelche porsches.

gruss

bengel


AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 18:52
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

deine Sachleistungen wären durchaus mit dem geschuldeten KU zu verrechnen. Der Weg dahin geht aber nur über die KM. Ist sie damit nicht einverstanden, kann sie dir, so der KU tituliert ist, die Vollstreckung ins Haus jagen. Wenn mit der KM nix zu machen ist, dann ist da eben nix zu machen. Deine Befürchtung geht vermutlich in Richtung Ansehensverlust vor dem Kind und Enttäuschung desselben, wenn du ihnen unvermittelt sagst, dass das shopping ausfällt.

Ich kann deine Argumentation durchaus verstehen. Mir werden 890 € SB abzgl. 207 € KU zugestanden. Erwähnte ich, dass ein Kind bei mir lebt, für das ich natürlich keinen KU erhalte?

DeepThought


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 27.04.2007 19:36
(@daidalos)
Schon was gesagt Registriert

hoppala, angesichts der von euch zu erbringenden leistungen komm ich mir schon fast lächerlich vor, mich hier zu beschweren.
euch muß ich aber meinen respekt aussprechen. ihr nehmt dieses schröpfen mit einer stoischen ruhe hin, die man bewundern muß. allein beim lesen steigt mir die zornesröte ins gesicht.

das mit dem anrechnen der sachleistungen mit dem einverständnis der mutter kann ich wohl vergessen. aber gut, daß diese möglichkeit jemand kennt. manchem wird es so vorkommen, als wäre ich von eifersucht getrieben. das gegenteil ist aber der fall. ich finde, daß sich die mutter und ihr partner ideal ergänzen und ich bin froh sie nicht mehr ertragen zu müssen. aus eigenen stücken hätte ich mich nie getrennt, bin ihr also im grunde zu dank verpflichtet. in dieser hinsicht bin ich mit dem herrschenen zustand sehr zufrieden.

grund zum ärgern hätte eher meine freundin, die auch irgendwann  mal kinder haben möchte, ich aber absolut keine lust habe an 2 mütter zu zahlen. die vorstellung von einer glücklichen familie nach "walt disney" habe ich begraben. mal abwarten wie intensiv der wunsch in ihr reift.


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 28.04.2007 09:15