Hallo go for it,

Wie kann ich das am besten lösen?

Falls deine Eltern in der Nähe wohnen, am besten mit einer Zahlung nach BAT, d.h. "bar auf Tatze" 😉

Ansonsten glaube ich aber auch nicht, dass dir jemand was am Zeug flicken kann, weil es sich ja nicht um Geld für dich handelt, sondern um eine zweckgebundene Zahlung zugunsten des Kindes. Dazu können dir die Experten hier allerdings sicher mehr sagen als ich.

Wobei, ehrlich gesagt, das hier ...

Eine Überweisung direkt auf das Konto der Therapeutin geht auch nicht, weil es nicht immer der gleiche Betrag ist

... halte ich für ziemlichen Kokolores; wenn du sicher gehen willst, dass dieser Betrag nirgendwo in den Büchern erscheint, dann sage deinen Eltern doch einfach am Telefon, wie viel sie für den abgelaufenen Monat überweisen sollen. Ist ein bisschen unbequemer, weil das dann Einzelüberweisungen sind und kein Dauerauftrag, aber wenn deine Eltern bereit sind, zweihundert Euro im Monat fürs Enkelkind zu spendieren, dann sollte diese kleine zusätzliche Mühe m.E. auch noch drin sein.

Aber schau zu diesem Thema in deine privaten Nachrichten hier bei vs.de, ich habe dir gerade noch eine PN zu diesem Thema geschickt.

Etwas anderes:

ich habe 0 Euro Einkommen, bekomme TU und KU.

Auf die Gefahr hin, dass ich dir genau so auf den Senkel gehe wie Brille in einem anderen Thread von dir - das hier ist eine deiner wichtigsten Baustellen. Lernbetreuung hin oder her, aber mit einem zehnjährigen Kind bist du in der Lage, mindestens (!) halbtags zu arbeiten. Kümmere dich lieber heute als morgen darum, dass es nicht bei "0 Euro Einkommen" bleibt.

Viele liebe Grüße,

Malachit.

Hallo Malachit,

meine Eltern wohnen leider nicht in der Nähe.
Aber ich werde mal mit der Lerntherapeutin sprechen, ob meine Eltern das pauschal überweisen können.
Dann kann man ja verrechnen, je nachdem wieviele Termine es im Monat gibt.
Oder meine Eltern müssen halt Einzelüberweisungen ausstellen.

Da würde ich nur gerne wissen, wie die Rechtslage ist, falls ich mal Wohngeld o.ä. beantragen muss.

Weder du noch Brille geht mit auf den "Senkel".
Mir ist klar, das ich mich kümmern muss. Mach' ich auch. Keine Sorge.

Moin auch hier,

mein Nochmann mir das als Einkommen auslegen kann.

wie die Rechtslage ist, falls ich mal Wohngeld o.ä. beantragen muss.

Was denn nun?

DeepThought

Hallo DeepThought ,

das eine schließt das andere doch nicht aus?

Also, kann mein Mann das Unterhaltsmindernd als Einkommen anrechnen?
Und, wenn ich staatliche Hilfe benötigen würde, was ich jetzt nicht muss, zählt das dann als EInkommen?

Hi go for it

Zuwendungen Dritter (selbst "Zweiter" ) werden unterhaltsrechtlich entsprechend ihrer Bestimmung (durch den Dritten) gewertet, solange es keine Verpflichtungen gibt. Nur falls staatl. Gelder beantragt werden, kann/wird das anders aussehen.

Gruss oldie

Hallo Oldie,

danke für die Eklärung, aber ich verstehe nur Bahnhof.

entsprechend ihrer Bestimmung (durch den Dritten) gewertet, solange es keine Verpflichtungen

Magst du mal übersetzen, anhand (m)eines Beispiels.

Was heißt gewertet und welche Verpflichtungen?

Hi

Na wenn gesagt wird "Das Geld ist dafür bestimmt um Holz und Kohlen zu kaufen." dann ist das so, egal wie es verwendet wird.

Richtiger ist auch die Bezeichnung "Zuwendung" statt "Einkommen". Wenn dieser Zahlungsverkehr nicht auf einer Verpflichtung beruht und diese auch nicht konstruiert werden kann, dann ist das faktisch ein Geschenk. Die Arge jedoch interessiert sich im Gegensatz zum Familiengericht auch für Geschenke.

Gruss oldie

Prima erklärt, vielen Dank.  🙂

Außerdem, sollte der schlimmste Fall eintreten (eine Androhung gab es bereits) dass mein Nochmann uns den Geldhahn zudreht...

Hallo Gor for it,

ich les' das hier (also die mittlerweile 3 Threads) nur im Augenwinkel, glaube aber zu verstehen, was Euer Problem ist. Ich unterstell' mal, dass Dein Mann genauso lösungsunfähig ist wie Du, und das schlimme ist, dass solche Fälle dann immer gerichtlich enden und dabei mehr Geld verbrannt wird als das, um das eigentlich gestritten wird.

Ihr müsst also miteinander "kommunizieren", per Mail ist ja schonmal garnicht schlecht. Nur sollten da solche Begriffe wie "Geldhahn" besser nicht drin vorkommen. Dieser Begriff dokumentiert nämlich die einseitige Sichtweise.

Ein Hahn ist in der Wand, dreht man ihn auf, dann sprudelt es, auf der anderen Seite der Wand muss irgendetwas sein,  entweder ein groooosses Reservoir oder eine leistungsstarke Pumpe. Aber solange es sprudelt, schaut man nicht hinter die Wand. Mich stört dieser Begriff "Geldhahn" so sehr, weil ich ihn selbst schon gehört habe in einer Situation, wo die Leitung schon leck war.

Bemüh' Dich um die Gesamtsicht, stell vielleicht mal ein Zahlengerüst hier ein und nicht immer nur Bruchstücke, dann können wir Dir bestimmt sagen, was recht ist und was billig, was 2010 kommt nach dem Steuerklassenwechsel und wie Ihr Euch im Interesse Eures Kindes am besten zusammenreisst.

Hallo pappasorglos.

die Formulierung kommt nicht von mir. Das ist nicht meine Ausdrucksweise 😉
Dieses resultiert wohl aus der Hilflosigkeit meines Nochmannes.
Das einzige Druckmittel was er, seiner Meinung nach, in der Hand hat, die Unterhaltszahlungen einzustellen. Aber ich habe davor weder Angst, noch lasse ich mich erpressen.

Zusammenreißen im Interesse des Kindes finde ich unglücklich gewählt. Man kann etwas Auseinanderreißen, aber zusammen?
Mein Bestreben ist, das Kind völlig außen vor zu lassen, denn es hat mit diesen Themen überhaupt nichts zu tun.

Falls du auf den Umgang hinaus willst, der ist, kleine Holprigkeiten ausgenommen, gut geregelt.
Unser Sohn und auch mein Mann sind sehr einverstanden mit der gefundenen Regelung.
Außerdem wohnt mein Nochmann 5 Min. von uns entfernt, so dass er seinen Sohn und umgekehrt
auch schnell und problemlos zwischendurch sehen kann, wenn die beiden das denn möchten.

Was die finanzielle Seite anbelangt, ist das der empfindliche Punkt.
Ich gebe gerade mein Bestes für mich UND meinen Nochmann herauszufinden, was notwendig ist,
damit wir Beide (und natürlich unser Sohn) gut leben können, so lange ich noch kein eigenes Einkommen habe.
Ich muss das sicher nicht, aber im Sinne der, wie heißt es hier so schön, „nachehelichen Fürsorgepflicht“
tue ich das gerne, auch wenn euch bereits 3 Fragen irritieren.

Ich gebe gerade mein Bestes für mich UND meinen Nochmann herauszufinden, was notwendig ist, damit wir Beide (und natürlich unser Sohn) gut leben können, so lange ich noch kein eigenes Einkommen habe.

Wenn Du dann herausgefunden hast, dass dazu Geld notwendig ist, seid ihr noch nicht wirklich weiter.

Im nächsten Schritt geht's ja dann darum, wo es herkommen kann, und weil Du ja über die Geldhahntheorie hinweg bist, nurnoch konkret um die Vermeidung von Ausgaben (Anwalts- und Gerichtskosten, Therapie ohne Therapiebedarf) und die Realisierung von Einnahmen (Steuerfreibeträge, eigene Erwerbstätigkeit).

Und dazu muss man sich zusammenreissen.

Sorry für die Ironie, aber ich kann nicht anders, weil ich es alles schon live und in Farbe erlebt habe.

Ich muss das sicher nicht, aber im Sinne der, wie heißt es hier so schön, „nachehelichen Fürsorgepflicht“ tue ich das gerne, auch wenn euch bereits 3 Fragen irritieren.

Du musst überhaupt nichts, Du musst auch in Zukunft kein Leben im Wohlstand führen, wenn Dir das ALG-2-Niveau reicht. Aber denk dann auch an Euer Kind.

Hallo go for it,

Ich gebe gerade mein Bestes für mich UND meinen Nochmann herauszufinden, was notwendig ist, damit wir Beide (und natürlich unser Sohn) gut leben können, so lange ich noch kein eigenes Einkommen habe. Ich muss das sicher nicht, aber im Sinne der, wie heißt es hier so schön, „nachehelichen Fürsorgepflicht“ tue ich das gerne

Ähm, habe ich das jetzt richtig verstanden?

• Du verdienst selbst kein Geld (und scheinst, wie ich aus anderen Beiträgen von dir weiß, derzeit auch nicht sonderlich daran interessiert zu sein, das zu ändern).
• Du kümmerst dich aber darum , wie ihr drei trotzdem über die Runden kommt (im Klartext heißt das: im Wesentlichen von seinem Einkommen).
• Du bist außerdem noch so unverschämt, dieses "du verdienst das Geld, ich verteile es" als deine "nacheheliche Fürsorgepflicht" zu bezeichnen?!?

Ich glaube, ich kommentiere das lieber nicht im Detail ...

Nix für ungut,

Malachit.

Hallo,

ich glaube, das hinter euren mit Absicht kränken wollenden Aussagen und den Worten im Mund herumdrehen
und euch alles so zurechtbiegen wollen, wie ihr eurer Meinung nach glaubt, es zu sein hat, eine unglaubliche Kränkung steckt.
Das tut mir leid für euch.

Dieses Forum wirbt mit seiner Pofessionalität.
Dazu gehören meiner Meinung nach aber nicht derartiger Zynismus, Ironie und Anfeindungen.

Und nein, ihr habt es nicht richtig verstanden. Wahrscheinlich möchtet ihr weiterhin an dem festhalten,
was ihr erlebt hatte um euch immer wieder zubestätigen, dass es nun mal so ist.

Das ist schade, aber hat nichts mit mir zu tun.

Danke an Alle, die uns gute Hinweise und Vorschläge gemacht haben..

Dieses Forum wirbt mit seiner Pofessionalität.

Dieses Forum wirbt nicht. Und mit Professionalität schon gar nicht.

Du zeigst nach kurzer Zugehörigkeit die typischen Zerfallserscheinungen. Aber das ist ok - es hat ja nichts mit dir zu tun.

Hallo go for it,

entweder du drückst dich sehr ungeschickt aus oder du hast wirklich eine getönte Brille auf.

Ich habe bei deinen Worten genau den gleichen Eindruck wie die Anderen.

Bei mir kommt das auch an wie: "Er hat so wenig Geld, da muss ich besonders fest drücken, damit noch genug für mich raus läuft!"

"Und weil das so anstrengend ist, komme ich nicht dazu, selbst was dazu zu verdienen"

Ich will dich damit weder beleidigen noch vergraulen, sondern nur zu der Überlegung anregen, warum dir auf deiner Spur plötzlich so viele Geisterfahrer entgegen kommen.

Du bemühst dich offensichtlich, möglichst viel Geld, in deine Taschen zu transferieren. Entweder von ihm oder vom Staatssäckel und das stößt hier tatsächlich sauer auf.
Hier ist eine große Mehrheit von Leuten, die für ihr Geld hart arbeiten und denen eine Menge Geld aus den Taschen heraus transferiert wird. Sei es zur Ex oder ins Staatssäckel. Da kommt jemand, der diesen Strom noch vergrößern will eben nicht gut an.

Denke bitte darüber nach. Vielleicht gibt es etwas, wobei wir euch dennoch helfen können.

Gruss Beppo

Was so ein kleines r ausmacht zwischen Po und Pro  :rofl2:

Du zeigst nach kurzer Zugehörigkeit die typischen Zerfallserscheinungen.

Hallo DeepThought,

ich finde ich bin noch gut beieinander. Was möchtest du bitte genau damit ausdrücken?

Hallo Beppo,

entweder du drückst dich sehr ungeschickt aus oder du hast wirklich eine getönte Brille auf.

Weder das eine noch das andere. Ist alles eine Frage des Blickwinkels und der Interpretation.

Bei mir kommt das auch an wie: "Er hat so wenig Geld, da muss ich besonders fest drücken, damit noch genug für mich raus läuft!"

Das kommt vielleicht bei dir so an, weil du evtl. eigene  Erfahrungen damit gemacht hast. Das ist mitnichten so.
Im Gegenteil. Mein Nochmann müsste uns mehr an Unterhalt zahlen, als er tatsächlich tut, worauf ich freiwillig verzichtet habe, damit er seinen Kredit bedienen kann.

Ich will dich damit weder beleidigen noch vergraulen, sondern nur zu der Überlegung anregen, warum dir auf deiner Spur plötzlich so viele Geisterfahrer entgegen kommen.

Das kann man/du dann doch auch anders ausdrücken.

Du bemühst dich offensichtlich, möglichst viel Geld, in deine Taschen zu transferieren. Entweder von ihm oder vom Staatssäckel und das stößt hier tatsächlich sauer auf.

Nein und vom Staat beziehe ich 0 Leistungen.

Hier ist eine große Mehrheit von Leuten, die für ihr Geld hart arbeiten und denen eine Menge Geld aus den Taschen heraus transferiert wird. Sei es zur Ex oder ins Staatssäckel. Da kommt jemand, der diesen Strom noch vergrößern will eben nicht gut an.

Das mag sein. Ist aber nicht mein Thema und ich finde es schade, mich in diese Ecke drängen zu wollen.

Hi Go for it,

bei den im anderen Thread genannten Vorauszahlungsbeträgen müsste das zu versteuernde Einkommen bei ca. 25.000 pro Jahr, also bei ca. 2.100 Euro im Monat liegen. Wenn Du weniger Unterhalt beziehst, als Dir bzw. den Kindern nach der Berechnung Deines (?) Anwaltes "zusteht" und Du keine Hilfe vom Staat beziehst, wovon lebst Du dann?

Was heißt "sein" Kredit? Ob der Kredit "seiner" ist, bestimmt sich auch ein wenig danach, wofür er verwendet wurde. Sind das familiäre Dinge gewesen (Auto, Hausrat, Urlaub, etc.), dann ist der Kredit ehebedingt und zumindest vor TU-Zahlung abziehbar.

LG LBM

Hallo LBM,

ich weiß jetzt nicht, wie du das errechnest, aber es sind etwas über 500 Euro mehr, aus den Zahlen von 2007 errechnet.
Auf welche Zahlen sich die aktuelle Vorauszahlung bezieht, weiß ich nicht.
Wir leben vom Unterhalt.

Der Kredit ist ganz bestimmt seiner. 2 Jahre vor der Ehe abgeschlossen.

Unseren Hausrat haben wir schon lange geteilt und jeder hat fast auf den Euro genau die Hälfte erhalten.

Hallo go for it,

ich habe 0 Euro Einkommen, bekomme TU und KU.

Unser Sohn benötigt lerntherapeutische Unterstützung (war schon in der Ehe so), die ca. 200 Euro im Monat kostet
Mein Nochmann hat während der Trennung einmal Euro 50 gezahlt, weigert sich ansonsten etwas dazu zuzahlen.

also erstmal finde ich, wenn er KU zahlt, zahlt er doch was dazu!

Und dann bin ich der Meinung, dass Therapien, die nicht medizinisch / sozial begründet sind, so dass sich kein Sozialleistungsträger findet, der sie übernimmt, nach einer Trennung eben nicht unbedingt mehr zum Lebensstandard dazugehören.

Somit ist es sehr sujektiv, wenn du schreibst er benötigt die Therapie. Sie mag ihm gut tun, aber vielleicht ist sie eben nicht zwingend NOTWENDIG.
Im Golfklub meldet man sich ja dann auch ab (überspitzt gesagt)

Auch wenn während der Ehe das geld dafür da war, jetzt vielleicht nicht mehr. darauf müssen sich die Eltern bei einer Trennung eben einstellen.

Es ist aber löblich und nett, wenn deine Eltern für ihren Enkel das bezahlen wollen, und am besten wäre es wenn sie es dir bar geben, wie du es anscheinend auch bar an die Therapeutin bezahlst (?)

ligr ginnie