Hallo Fories !

erstmal euch allen frohe Weihnachten "nachträglich"  😉

Weihnachtsupdate:
- 1. Gerichtsverhandlung und "Anhörung" am 18.01. nach Einreichung der UGR Klage
- Weihnachten mit der Tochter am 23. und am 25 auf 26. waren superschön und die Kleine hat sich sehr gefreut bei uns zu sein und auch ihre Grosseltern mal wieder zu sehen....

Nun die Frage:
- am 18. werden beide "Parteien" mit ihren Anwälten anwesend sein und gehört werden... die Richterin ist die gleiche, die uns auch geschieden hat und OK  :thumbup:
- Was passiert nun am 18. ? Sagt da jeder was er meint, sprechen nur die Anwälte ?
- Die Tochter wird ja wohl noch nicht gehört wie ich das verstanden habe, erst nachträglich durch das JA oder ?
- was ist wenn nun Aussage gegen Aussage steht und meine Ex einfach die gleiche Sülze wiederholt ? (Tochter hat kein Verhältnis zum KV, UGR We nur noch 1 Übernachtung etc)

Ist zwar noch etwas hin bis zum 18. aber natürlich möchte ich mich entsprechend drauf vorbereiten.....

Viele Grüsse
Melmi

Moin Melmi!

- Was passiert nun am 18. ? Sagt da jeder was er meint, sprechen nur die Anwälte ?

Die meisten Anhörungen (es ist keine Verhandlung!) gleichen einem Kasperletheater. Jeder der Parteien, vertreten durch die Anwälte, wird nochmal das Geschriebene mündlich formulieren und vortragen. Ggf wird Richterin Zwischenfragen stellen und dann kommen auch die Mandanten zu Wort. Meine Exe schaffte es allerdings 2 Anhörungen vollkommen wortlos durchzustehen. Nur ihre RAin redete.

Neue Dinge kann Exe nicht großartig einbringen, weil dies dann vorher schriftlich eingereicht werden müsste. In der Regel aller Fälle ist eine solche Anhörung das mündliche Aufwärmen der Schriftsätze. Sonst nix.

Auch ist nicht mit einer richterlichen Entscheidung zu rechnen. Das Urteil ergeht meist 2-4 Wochen später, kann telefonisch zum genannten Termin abgerufen werden und wird schriftlich per Beschluss zugestellt. Ob eine solche Anhörung tatsächlich noch Einfluss auf die Entscheidung hat bleibt fraglich.

Geh da also ruhigen Gewissens hin denn es wird nix neues geben. Sofern Exe versucht neue Argumente einzubringen die gewichtig wären, dann wird die Richterin nicht zu sehr darauf eingehen sondern fordern dies schriftlich einzureichen. Dann wird Dir das in Kopie vom Gericht zugestellt und Du erhälst Gelegenheit da schriftlich drauf zu reagieren.

Grüße,
Milan

Que sera sera. . .

etwas offtopic, doch als Anregung, eigenes Verhalten VOR dem Agieren zu überprüfen, zu was es Verwendet werden kann:

Unser Sohn ist 4, GSR, ABR hat seit seinem 18 Lebensmonat die KM aka: , UR: Jedes dritte WE von Do. bis Mo. 

Ich hatte am 11.7. Mündliche Verhandlung im Einstweiligen Anordnungsverfahren.
Ich hatte beantragt, das unser Sohn bis zum Entscheid um das SR weiterhin bei mir sein darf.
(Er war zuvor mehr als 50% bei mir und weigerte sich ständig , zum zurück zu wollen) 

Der Richter hat auch unseren Sohn angehört.
Der Sohn hat nach der Anhörung auf dem Flur eine halbe Stunde den Brüllaufstand gemacht, da er nicht bei mir bleiben durfte. (im Beisein des Richters.)
Im Termin: Belehrungen des Richters: Grundsätzlich sollten sich Eltern doch einigen, und sein Beschluss hätte doch eh keinen Bestand, weil eines der Elternteile das nicht tragen könne. . .

Der angekündigte Beschluss kam nicht.

Wochen später eine Empfehlung des Gerichtes: Umgangsbeschluss wird nicht aufgehoben, die praktizierte Umgangsregelung 50:50 soll bis zum Entscheid in der Hauptsache beibehalten werden.
Daraufhin kürzt
dem Umgang ohne Begründung auf jedes 4. WE. und sagt: Was interessiert mich das Gewäsch des Richters. Der Junge bleibt hier!

Während den raren Umgängen fragt mich der Lütte dauernd, wann den nun der Richter endlich eine neue Spielregel macht: "Ich habe doch dem Richter gesagt, das ich bei Dir wohnen möchte, und Du Papa hast ihm das doch auch gesagt oder? . . .  "

Seit Juli 06 bringt mir das Aufzeigen von (nach meiner Meinung) Fehlverhalten meines lediglich ein:
Vorhalten des OLG, Ich verzögere das Verfahren, da das Gericht keinen Spruch machen darf. . .
Selbst das (immernoch nicht ausreichende) Auseinandersetzen mit dem Thema wird mir zu Vorwurf gemacht.
Befangenheitsanträge, weil unser Familienrichter im Einstweiligen Anordnungsverfahren keinen Beschluss gemacht hat, der mir als Antragsteller zusteht, wird auch vom OLG zurückgewiesen, da wir uns in der Hauptsache befinden würden. . .

das ist aber weder mir noch meiner Anwältin bis dahin bewusst gewesen.

Es lässt die Vermutung zu, das es von Gerichtsseite AG+OLG gemeinsam verschleiert wurde. . .
Der schafft fröhlich Fakten und mir wird gedroht, wenn ich den Lütten nicht pünklich abgebe werden andere Saiten(oder doch Seiten?) aufgezogen. . .

Ich zweifele daran, ob ich überhaupt noch den Überblick habe, weiss heute nicht mehr, ob meine Anwaltswahl richtig war.

Unser Sohn kommt aktuell wieder jedes dritte WE zu mir, und fragt mich ständig Löcher in den Bauch, wann er denn nun nicht mehr zurück müsse. . . 

Mir wird von einigen Seiten instrumentalisieren vorgeworfen.

Ich habe keine Antworten darauf.

Hiesige JA und dortiges JA scheeren sich nicht um das Wohl des Kindes. Eine halbstündige Anhörung des hatte völlig ausgereicht, um darzustellen, das das Kind den Lebensmittelpunkt beim haben soll.
Beantragte Sachverständigengutachten werden vom RIchter mündlich abgelehnt und damit begründet, er mag keine Gutachter, die würden Verfahren nur unnötig verlängern. . . er finde seine Entscheidung lieber selbst.

Kann hier ein Umfrag gestartet werden, wie der Spruch des Richters aussehn wird ?

Aaaaalso:

Was auch immer ich tue, es wird mir negativ ausgelegt.
Was auch immer tut, es wird geduldet, nicht bemerkt.

Ich bin mit 49 Jahren, 10 Jahre Polzeibeamtentum, 2 weiteren Ausbildungen  immernoch zu dumm, anständig ein Kind vor krankem Handeln entgegen der Bedürfnisse der Maschinerie zu schützen.
Was ich unter "krankem Handeln" bezeichne erkläre ich gerne per PN.
   

Moin Elternteil_M!

Oh Gott ... was erinnert mich Dein Post an meine eigene Geschichte. Gruselig. Gerichte die auf dem einen Auge blind sind, welches zur KM blickt und scheinbar nur danach gieren dem KV jeden noch so gut gemeinten Vorstoss negativ anzulasten. Und Gerichte, die unsere Kids zwar anhören aber deren Aussagen völlig ignorieren, sobald diese nicht in die vom Gericht gewünschte Schublade passen.

Da bleibt am Ende nur noch die Hoffnung auf einen neuen und klarköpfigen Richter, der wenigstens liest und noch so etwas wie Berufsehre hat.

Milan

Moin Milan,

die Frage die mir nach Deiner Aussage offen bleibt ist -oberflächlich betrachtet-:
Wann ist das Ende?
Schaue ich genauer hin, liegt dies lediglich daran, das ich wahrscheinlich das System einfach nicht verstehe!, (n will?)
Nach meinem Wissensstand hat dieses Treiben kein Ende. . .
Ergo muss ich an mir arbeiten.
Ich denke scharf über die Fragen nach:
Wie werde ich den Richter los?
Etwa mich mit dem wieder auf eine Kommunikation einigen? Darauf "Einlassen", mit zu sprechen, mit eine Ebene zu finden? Wie denn, wenn nur um die Lampe kreist. . .

Ich befürchte, die Lösungen liegen ausserhalb unsere Rechtesystems.

Viva Espana 😉

Das OLG hat meinen Antrag auf Befangenheit des Familiengerichtes Anfang Dezember nicht etwa abgelehnt, weil es bewirken wollte, das im Kindessinne hier eine Entscheidung gefällt werden soll, dann hätten sie es dem Amtsschimmelrichter verfügt. Eher, weil Formverletzungen vorlagen. Formverltzunge, deren Einhaltung unseren Amtsschimmel nährt, aber das Kindeswohl mit allen Hufen tritt. Punkt. Ahc ich verga?: Abgelehtn mit der Bemerkung: Familienrichter habe völlig korrekt gehandelt. . . und Anmerkung von MIR: Auch wenn dieser Richter zum Jahresende seine Punkte zählt. . . . . einen Beschluss macht er einfach nicht. . .

Danke für die Antwort milan... der Rest betrifft leider mehr Elternteil_M und hilft mir wenig... gibt es sonst noch Ratschläge für die Anhörung am 18. ??? Wann wird z.B. meine Tochter gehört ? automatisch ? oder nur nach der Anhörung wenn nix bei rauskommt ?

Grüsse und viel Glück und Kraft weiterhin...

Melmi

UPDATE und leider noch keine Antworten von Euch  ;(

KM zieht den eingeschränkten Umgang voll durch, obwohl es dazu keinerlei Anlass gibt. Tochter jetzt am WE wieder nur von Sa morgen bis So abend zugesprochen, obwohl mir ab Fr abend zusteht. Was passiert denn nun am Anhörungstermin bei Gericht ? Kann ich da auch Dinge mit aufnehmen lassen wie, UGR Ausgleich bei Einschränkung durch die KM ? Ich habs langsam so dermaßen satt von dieser Willkür abhängig zu sein      :gunman:
Was passiert wenn ich dann ein Urteil habe und die KM sich wieder nicht dran hält ? Kann ich tatsächlich ein Bußgeld auferlegen lassen ?

Antwortet doch bitte, der 18. ist nicht mehr lange hin und wenn ich das alles über den RA klären lasse, kostet es wieder unnötig Geld, hab eh schon genug bezahlt für den Mist.... 😡

DANKE
Melmi

Hallo Melmi,

für den Fall, dass vom Gericht vereinbarter Umgang boykottiert wird, gibt es die Maßnahme des Zwangsgeldes. Ab April 2007 ist vorgesehen, dass Umgangsboykott als Ordnungswidrigkeit gelten soll.

google dich doch mal durch zu dem Theme. Du wirst einiges im Netz finden.

Erfahrungsgemäß läuft es aber häufig so, dass Richter versuchen, die Eltern auf eine friedliche Schiene zu bekommen und deswegen Beratung empfehlen.

Zwangsgeld muss im Vorfeld beantragt werden. Du solltest deswegen mit deinem Anwalt sprechen.

Liebe Grüße
Andrea

Danke Andrea !
... werde es mit auf meine Liste nehmen für den Anwalt  :thumbup:

LG
Melmi

Update:

Hallo Fories !

So hatte am WE mal wieder "eingeschränkten" Umgang, weil wieder nur von Sa 10.oo Uhr bis So 18.oo Uhr und es war SUPERSCHÖN !  :mirrorjump:
Nicht zu merken von der "Last" durch die Ex und eine superliebe, lustige und verschmuste Tochter.... DAS lässt mich weitermachen und kämpfen  😉

Also am 18.01. ist ja die Anhörung bzgl. GSR und UGR und am 16. bin ich zur "Vorbesprechung" bei meinem Anwalt.... was mir noch nicht ganz klar ist, wann und ob überhaupt meine Tochter gehört wird. Werde aber auf jeden Fall am 25. beim JA sein, ob mit oder ohne Exe.

I'll keep you posted....
Grüssung
Melmi

Moin Melmi!

Also ich glaub nicht, daß die Tochter vor Gericht gehört wird. Eigentlich würde das Gericht eine Verfahrenspflegerin einsetzen und diese unterhält sich dann mit der Tochter, meist im Rahmen eines oder mehrer Hausbesuche. Das würde der Richter dann ggf wohl am 18. festlegen.

Erwarte nicht zu viel von dem Termin am 18. Das läuft nicht wie bei diesen TV-Gerichtesendungen.

Grüße,
Milan

... Hallo Fories,

hier mein Update nach meiner Gerichtsverhandlung gestern... und gottseidank kann ich Milan etwas besseren belehren  😉 (nicht bös gemeint Milan)

Also, es war einfach KLASSE  :3ertralala:

exe kam 10 min zu spät, ihr RA nur 5  :rofl2: Als aller erstes wurde meine Tochter von der Richterin und der mir gut bekannten Dame von JA gehört und zwar eine HALBE STUNDE LANG  :thumbup:

Dann wurde meine Tochter von einer bekannten von Exe abgeholt, stellte sich aber als gute Freundin raus, also no prob...ihr LG konnte ja gottseidank nich denn immerhin vormittags haben Lehrer was zu tun  :rofl2:

Meine Tochter war total klasse, die Richterin beglückwünschte uns erstmal zu diesem tollen Mädchen, sie wäre sehr aufgeschlossen und offen gewesen und sei ein ganz intelligentes wesen.....Sie freut sich auf den Papa, fühlt sich wohl, wir unternehme viel, die LG ist klasse und Sie SELBST hat dann vorgeschlagen doch einmal UG WE 2 Übernachtungen zu bleiben und dann darauf wieder nur 1 Übernachtung, dann wäre die Mama nicht so traurig.... grööööööhl

Natürlich hat Sie NICHTS davon bestätigt was EXE und ihr supertoller RA sich ausgedacht und zusammengelogen haben, die Richterin ging auch gar nicht drauf ein....obwohl EXE krampfhaft ständig versuchte das Wort zu ergreifen... meist mit dem Beginn, ABER ER HAT DOCH, ABER DAS WAR DOCH SO... bla bla bla....ihr Anwalt hat wohl die gleiche Intelligenz und machte fleissig mit... alles in allem haben die beiden sich schön selber rausgeschossen und sowohl die Richterin als auch die Dame vom JA haben mehrfach gesagt, dass sie da nicht wundert, dass die Tochter einem grossem Druck ausgesetzt ist und Loyalitätskonflikte hat.... also lange Rede, kurzer Sinn...

Nach zweieinhalb Stunden meist Zwistgespräche mit RA, JA und meiner EXE und ihrem RA.. (meiner hielt sich zurück, denn er merkte dass es in die richtige Richtung ging) hatten wir also ein Ergebnis.

Tochter ist nun 14-tägig im Wechsel 2 Nächte und dann wieder 1 Nacht bei uns, ALLE Ferien und Feiertage sind bis Anfang 2008 niedergeschrieben und festgezogen, PERFEKT.
Dann gabs noch nen netten Rüffel von Frau Richterin weil ich nichts über den Umzug wusste.... Antwort von exe, sie hätte schon rechtzeitig was gesagt, aber sie dachte weil Sie doch im gleichen Bundesland umzieht hätte Sie nicht die Pflicht mir das mitzuteilen...... :knockout:  :knockout:  :knockout:

Also ich fühl mich richtig gut... ein Sieg auf allen Ebenen !  :thumbup:  :thumbup:  :thumbup: Und das beste.. die Maus ist neben mir an "ihrem" computer und fühlt sich sauwohl, hat gerade ganz von alleine IHR Zimmer aufgeräumt und hat neue Bilder aufgehangen... SIE IST ENDLICH ANGEKOMMEN  :redhead:  :redhead:

Hab schon beim Abholen gemerkt, dass Sie viel freier ist und Sie jetzt endlich sich richtig auf den Papa freuen darf.... TOLLES GEFÜHL, endlich Ruhe und vorbei......

Also alle da draussen, es geht, es gibt Lichtblicke, es gibt noch Gerechtigkeit... DANKE EURER HILFE habe ich die richtigen Schritte unternommen und Gewonnen !!!! DANKE EUCH allen.. ich bleibe natürlich online, man(n) weiss ja nie  😉 und EXE war bei Abholung so ungewohnt freundlich.... komisches Gefühl weil man wieder nicht weiss ob Sie was neues ausbrütet.. oder es hat einfach gewirkt und sie hat es eingesehen.. das wäre am schönsten...

Also, schönen (ich weiss, ich tu mich gerade leicht) Abend Euch allen und haltet durch..es lohnt sich !!!!

Grüssung
Melmi

Hallo, Melmi,
ich freu mich für euch!
Habt eine schöne Zeit!

.. ich bleibe natürlich online, man(n) weiss ja nie  😉

Das will ich auch hoffen, schliesslich hast du Erfahrungen und Wissen, an dem auch du die anderen, die es noch nicht besser wissen, teilhaben lassen kannst.

Wär schön, wenn es das jetzt auich für dich war und dein  Ex nicht meint das OLG anrufen zu müssen (oder wars das schon?)

Viele Grüße
Haddock

Hallo Melmi,

schön, dass das so prima bei euch gelaufen ist. Ich freu mich mit.  :thumbup:

Liebe Grüße
Andrea

🙂 :thumbup:

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Es gibt also doch Menschen unter den Richtern!!!

Milan