achso nochwas.... ich habe durch meineTochter vor zwei Wochen erfahren, dass die KM nächstes Jahr umziehen wird mit ihrer neuen Familie (ca. 120 km weg) und meine Tochter im 3. Schuljahr schon in die neue Klasse gehen soll was sie aber überhaupt nicht möchte.... wie verhält sich das eigentlich bei gemeinsamen SR ???? Dass Sie umziehen kann habe ich schon gelernt und dass ich immer der Depp bin der meine Tochter holen und bringen muss auch, aber wie ist es mit Anmeldung in der neuen Schule z.b.... muss ich da etwa nicht mehr zustimmen und was ist wenn meine tochter weiterhin gar nicht umziehen will und der Köder der KM "dann bekommst du auch eine Reitbeteiligung" nicht zieht ?????
Die Pflicht, dass Sie mir solche Dinge mitteilt hat sie wohl zwar, aber hält sich nicht dran... bekomme auch keine schulischen Dinge weitergeleitet und die Schule beruft sich darauf, dass sie nur einseitig informieren muss... hilft da auch das JA oder auch wieder nur der Anwalt ?
Grüssung
Melmi

sorry Leute aber mir gehen gerade tausend Dinge durch den Kopf .. deswegen ist das wohl alles etwas konfus... fragt einfach wenn ihr nicht mehr durchblickt.... 🙂

sagt mal wie ist das wenn meine Tochter an den Wochenenden bei mir

- keine Hausaufgaben mitbekommt, weil sie könnte ja ein Buch vergessen ?
- keine Spielsachen mitnehmen darf weil die gehören ja in IHR Zimmer ?
- den Adventskalender lieber hier bei mir lässt, weil die Mama den sonst wegtun würde ?
- Sie Bilder von mir und meiner LG mitnehmen möchte aber vestecken muss, weil die Mama das nicht möchte ?

Wenn ich das so lese werde ich noch trauriger weil meine Tochter echt leidet und der KM geht es leider nicht mehr um das Wohl unserer Tochter sondern nur noch darum mir irgendwie zu schaden..... schlimm echt....

M.

Guten Morgen melmi,

im ersten Moment dachte ich, Du schreibst über meine EX...sie praktiziert etwa dasselbe mit mir und mit unseren Söhnen, nur daß sie noch alleinstehend ist.

Meine Jungs trauen sich teilweise gar nicht, mit mir über Ihre Gefühe/Erlebnisse/Gedanken zu reden, weil sie ständig Angst haben, sich zu verplappern (Order von KM: Papa darf nicht wissen, was wir mit wem machen oder unternehmen, wohin wir in Urlaub fahren,etc. pp.). :knockout: :knockout: :knockout:

Nachdem KM unseren Ältestten ohne vorherige Rücksprache mit mir bei einer psychotherapeutischen Behandlung angemeldet hat und er mir dies erzählte,  hat sie ihn erst mal richtig zur Schnecke gemacht ("ich hab Dir doch gesagt, Du sollst Papa nix davon erzählen") :gunman:

Hinsichtliche des Umganges muß ich mich auch immer an die verbleibende "Restzeit" (meistens Arbeitstage) nach erfolgter Verplanung der KM richten, ganz egal, ob es mir passt oder nicht.
Nach Rücksprache mit RA gehe ich schrittweise vor, damit die einzelnen Verfahren nicht unnötig in die Länge gezogen werden
- erst Scheidungsurkunde (sie will dieser nur zustimmen, wenn ich ihr das alleinige Sorgerecht überlasse :abgelehnt: :abgelehnt:
- als nachstes werde ich geregelten Umgang einklagen
- wenn die seelische Situation mit den Jungs nicht besser wird, muss ich mir überlegen, das alleinige Sorgerecht einzuklagen.

Das GSR beinhaltet nach meinem RA, dass der KV (oder Elternteil, bei dem das Kind nicht lebt) bei NICHTalltäglichen Fragen/Entscheidungen von KM gefragt werden und zustimmen muss. Passiert das nicht, verletzt KM ihre elterliche Sorge im Rahmen des GSR.
Manche Richter sind heutzutage aufgrund der Jüngsten Ereignisse so sensibilisiert, dass sie eine Verletzung des GSR nicht lange zuschauen (nach dem Motto: wird die elterliche Sorge noch einmal nachweislich verletzt, muss mit einem Entzug dieser gerechnet werden). Das ist schon mal ein Lichtblick, finde ich..
Ich hoffe, ich konnte Dir ein bissi weiterhelfen!

Marco

Moin Melmi!

Ich will mal versuchen Deine ganzen Fragen zu beantworten. Die Antworten werden Dir nicht gefallen. Vielleicht ist Dir ein kleiner Trost, daß 90% der Väter hier im Forum mit denselben Problemen zu kämpfen haben. Das GSR ist für den Herrn Papa nur so viel wert, wie Frau Mama zulässt. Im Klartext: nicht mal das Papier auf dem es steht.

.... wie verhält sich das eigentlich bei gemeinsamen SR

Es kommt nicht auf das SR an sondern auf das ABR. Wenn sie das alleinig hat kann sie bis nach Pusemuckel ziehen wenn sie will.

aber wie ist es mit Anmeldung in der neuen Schule z.b.... muss ich da etwa nicht mehr zustimmen

Theoretisch müsste sie Deine Zustimmung bei GSR haben. Praktisch pfeiffen die Schulen und Kigas da aber drauf und KM kann die Kids an und abmelden wo sie will.

bekomme auch keine schulischen Dinge weitergeleitet und die Schule beruft sich darauf, dass sie nur einseitig informieren muss... hilft da auch das JA oder auch wieder nur der Anwalt ?

Die Schule muß Infos nur einem Elternteil mitteilen weil man davon ausgeht, daß unter den Eltern die Infos weiter gegeben werden. Hier hilft vielleicht ein höflicher Anruf bei der Schule. JA oder RA machen da nix. Exe hat Dir gegenüber ne Auskunftspflicht. die Kannste gerichtlich durchsetzen. Aber auch dann würde sie Dir wohl nur das absolut Nötigste mitteilen.

- keine Hausaufgaben mitbekommt, weil sie könnte ja ein Buch vergessen ?

Dann machste Dir eben einen schönen Spasstag mit der Kurzen. Wenn sie keine HA mit hat, dann kannste auch keine machen.

- keine Spielsachen mitnehmen darf weil die gehören ja in IHR Zimmer ?

Kenn ich von meiner Exe. Kauf Spielsachen und lass diese in ihrem Zimmer, das sie bei Dir hat.

- den Adventskalender lieber hier bei mir lässt, weil die Mama den sonst wegtun würde ?

Dann lass ihn bei Dir. Ansonsten fliegt er nämlich in den Müll.

- Sie Bilder von mir und meiner LG mitnehmen möchte aber vestecken muss, weil die Mama das nicht möchte ?

Auch da machste nicht viel gegen. Das ist Mutterwillkür und wir Väter müssen zusehen. Schlag der Kleinen doch vor, daß sie die Bilder in ihrem Zimmer bei Dir aufhängt oder denk Dir ein gutes Versteck aus, damit sie welche mit zur KM nehmen kann.

Wenn ich das richtig sehe habt Ihr noch nicht einmal eine gerichtliche Umgangsregelung. Du solltest mal darüber nachdenken manche Dinge auf dem Gerichtsweg zu klären. Einerseits um Rechtssicherheit zu bekommen und andererseits um der KM mal Grenzen aufzuzeigen.

Grüße,
Milan

Hi,

@Melmi sch... was sich solche KMs alles erlauben. Das ist für mich schlimmer als körperliche Gewalt  😡
...und leider ist es oft so  ;(

achso nochwas.... ich habe durch meineTochter vor zwei Wochen erfahren, dass die KM nächstes Jahr umziehen wird mit ihrer neuen Familie (ca. 120 km weg) und meine Tochter im 3. Schuljahr schon in die neue Klasse gehen soll was sie aber überhaupt nicht möchte.... wie verhält sich das eigentlich bei gemeinsamen SR ?

An Deiner Stelle würde ich mir echt überlgen, ob ich -wegen Wegzug- nicht die Kleine bei mir behalten würde (ABR).
Wie sieht denn das Töchterchen es so ?
Hat sie schonmal was losgelassen in Bezug auf Euch, daß sie länger bleiben möchte etc. ?
Befrage aber bitte nicht das Töchterchen, höchstens hintenrum !
Fakt ist doch, Töchterchen möchte in keine andere Schule und auch sonst nicht aus dem gewohnten Umfeld.
Also...

Gruß
babbedeckel

Tach zusammen!!

An Deiner Stelle würde ich mir echt überlgen, ob ich -wegen Wegzug- nicht die Kleine bei mir behalten würde (ABR).

Überlegen kannst Du Dir sehr viel. Nur wie sehen die Chancen aus? Schau Dich mal hier im Forum um. Was muss alles passieren, damit einem  Vater das ABR zugesprochen wird? Deine Tochter ist leider erst 7 Jahre alt. Zeige mir den Richter, der die Meinung  einer 7-jährigen für voll nimmt, bzw . der sie anhört.

Ich kann Dir auch nur raten, alles dafür zu tun Deine Tochter in Deiner Nähe zu behalten bzw. sie zu Dir zu holen. Ich möchte Dir mit meinem Post  lediglich sagen, dass Du Dir nicht allzu große Hoffnungen machen solltest.

In Deutschland haben wir eine extrem muttergeprägte Gesellschaft und Rechtsprechung, die das Kindeswohl und die Grundrechte unserer Kinder mit Füssen tritt.

Aber nichts desto trotz. Kämpfe für Deine Tochter. Sie wird es Dir irgendwann einmal danken. Und vielleicht hast Du ja auch Erfolg.

Ich wünsche Dir und Deiner Tochter alles Gute.

LG, Lutz

Hi,

@sehrtraurig...ja du hast ja Recht, wenn du schreibst, daß er "statistisch" geshen wenig Chancen hat. 
Wenn ich das so lese wie sich die KM verhält etc.  ;( würde ich es auf jeden Fall versuchen.
Nur mal so, für einen Lottogewinn hat Melmi noch weniger Chancen  😉
Außerdem habe ich auch schon in Foren gelesen, daß auch schon 4-jährige gehört werden.
Was hat Melmi schon zu verlieren...

und @Melmi ich wünsche Dir und Deiner Tochter auch alles Gute.  :thumbup:

Gruß
babbedeckel

Leute DANKE Euch auch wenn es mich mal wieder auf den Boden der leider in Deutschland geltenden Tatsachen zurück holt. Ich frage mich seit einigen Tage wie sowas wohl in Sizilien oder Kasachstan geregelt wird  :rofl2:

Übrigens versuche ich gerade seit halb 7 meine Tochter zu erreichen, leider auf allen Kanälen erfolglos  ;( Zumindest protokollier ich das jetzt mal alles mit, keine Ahnung ob das was bringt, aber ich fühl mich irgendwie nicht so machtlos und werde das ggf. mal dem Jugendamt vorlegen. Einen Termin beim Jugendamt möchte die KM "zur gegebenen Zeit" wahrnehmen  :gunman: Also werde ich dem JA mitteilen, dass Sie mir vorgibt wann..... ach und anscheinend ist schon wieder ein Schreiben von ihrem RA an mich unterwegs, mal sehen was dieses mal wieder so behauptet wird, wahrscheinlich dass meine Tochter total verstört und nicht mehr ansprechbar ist wenn Sie von uns kommt.... zum k.... echt. Jedesmal "fast" wenn meine Tochter von uns Abends weg muss sagt Sie "schade Papa und drückt mich ganz fest"  ;( Komischerweise behauptet aber die KM sie wäre total verstört und ängstlich wenn Sie heim kommt....

Aber zurück zu den Fakten: Die KM kannste also vergessen, da läuft nur noch was schriftlich, was mach ich wenn das JA nicht reagiert (die haben erst Termine ab Januar vorgeschlagen) ?
Soll ich den RA bemühen und beim Gericht direkt die Klage nach Regelung des UGR einreichen ?
Hab echt die Schnauze dermassen voll, schlimm dass man jemanden mittlerweile hassen kann mit dem man mal glücklich war... was geht nur in den KM Köpfen vor ?

So werde nochmal versuchen meine Tochter zu sprechen...

CU
Melmi

Update, falls es jemanden interessiert 🙂

Also hatte gestern keine Chance jemanden zu erreichen, hab dann die KM darum gebeten mir mitzuteilen was das soll und warum ich meine Tochter nicht erreichen konnte. Mail kam heute morgen von ihr, dass ich mich an ihre "Regelung" zu halten hätte und ich meine Tochter nur noch einmal in der Woche und zwar genau am Mittwoch Abend um 19:30 anrufen dürfte..... :gunman:
Also heute morgen das übliche Rundtelefonat: Jugendamt, Anwalt.
Das Jugendamt hat jetzt zwei Termine im Januar für "uns" geblockt und ich habe exe aufgefordert mir bis Montag Bescheid zu geben ob Sie einen der Termine wahrnimmt.
Dienstag bin ich beim Anwalt und werde Klage auf Regelung des Umgangs- und gemeinsamen Sorgerechts einreichen.
Schluss, Ende, Aus... die KM hatte genug Chancen sich gütlich zu einigen......
ob's mir was bringen wird am Ende ? Keine Ahnung, aber zumindest fühle ich mich jetzt mal besser und nicht immer nur als Depp der alles akzeptieren muss.
Euch einen schönen Tag und nicht allzuviel Stress mit Euren KMern....
Melmi

Dienstag bin ich beim Anwalt und werde Klage auf Regelung des Umgangs- und gemeinsamen Sorgerechts einreichen.

:thumbup:

ob's mir was bringen wird am Ende ?

In der Umgangsfrage ziemlich sicher.
Beim SR liegts daran, wie der Richter tickt. Das ist immer russisches Roulette.

Milan

DANKE Milan !  :thumbup:
Schonmal ein kleiner Lichtblick.....

I'll keep you posted....

vG
Melmi

Hi Melmi,

am Anfang war´s bei mir ähnlich. Gehe alleine zum JA. Mach´ dort gut Wetter !
Du bekommst zumindest mit wie die dort ticken. War bei mir genauso.
KM hatte keinen einzigen JA - Termin wargenommen, selbst auf schriftliche Einladung ist mein EXchen nicht hin.
Das sind evtl. Minuspunkte, bei einem SR-Streit, der KM
Versuche doch mal einen Eriehungsberatungstermin bei Caritas oder so zu bekommen.

Gruß
babbedeckel

Hallo Melmi,

unsere KMs sind warscheinlich gut befreundet oder so.

Dienstag bin ich beim Anwalt und werde Klage auf Regelung des Umgangs- und gemeinsamen Sorgerechts einreichen.

Hab ich schon gemacht und mit der richterlichen vorläufigen Vereinbarung darf ich nun meine
Tochter nur mit BU sehen, war ohne Diskusion sehr schnell gesprochen. :puzz:

Die Begleitperson sagte mir dass es nun von KM abhängt wie der BU geregelt wird und erst ein
Gespräch mit der KM stattfinden muss.
Von eskima, 28.11.06.

bei der Beratungsstelle angemeldet und zwei Gespräche geführt, die Ex hat sich auch angemeldet und zwei Gespräche geführt. Danach sollten gemeinsame Gespräche stattfinden und die wurden von der Ex verweigert, Einzelgespräche wurden ab dann auch von ihr verweigert.

Von carsten lansink, 20.11.06.

[ich habe über 2,5 jahre BU gehabt, es ist für die kinder, dass schädlichte was es gibt./quote]

Von DeepThought, 20.11.06.

BU ist die Hölle. Für das Kind und für dich.

Von Milan, 21.11.06.

BU ist eine Waffe der Mütter um Vater und Kind voneinander getrennt zu halten ohne sich den Vorwurf machen lassen zu müssen, daß sie Umgang vollständig vereiteln. Faktisch führt es aber zum Eintreten des Kontinuitätsprinzipes gegen Vater und Kind.

Von AJA, 19.11.06

Sei getrost, wenn der Betreuer erkennt, wie euer Verhältnis wirklich ist, wird er einem "normalen" Umgang zustimmen

Wenn man mir dann keine Kindesmisshandlung mehr vorwerfen kann ist es gut.

Melmi, ich will nur darauf hinweisen, was mit Deiner Klage erreicht werden kann.
Also nur so als Vorahnung, worauf du dich einstellen kannst.
ABR, versuch es mit Lotto, da hast du schneller Erfolg.

Schluss, Ende, Aus... die KM hatte genug Chancen sich gütlich zu einigen......
ob's mir was bringen wird am Ende ? Keine Ahnung, aber zumindest fühle ich mich jetzt mal besser und nicht immer nur als Depp der alles akzeptieren muss.

Genau das dachte ich mir auch.

Wie es nun bei mir wird weis ich nicht, ich kann später nur darüber berichten, genau wie du.
Eines weis ich schon, kann Tochter vermutlich erst im Januar sehen.

Kuno

Seine Eltern kann man sich nicht aussuchen, aber den Partner mit dem man ein Kind macht schon.

AntwortZitat

Hi @ all,

also kurzes Update. Die KM hat es tatsächlich durchgezogen und seit letztem Dienstag hatte ich bis gestern (meinen offiziellen Tele Termin) keine Chance irgendetwas zu hören, weder von der Tochter noch von der KM. (Ist natürlich alles dem JA und meinem RA weitergeleitet worden) und ich führe seit ein paar Wochen eh akribisch Protokoll.
Also gestern vormittag schrieb ich der KM noch ne Mail, weil bei uns in Wiesbaden nächste Woche der legendäre Coca Cola Weihnachtstruck gastiert und da fänd ich es natürlich klasse wenn sich das meine Tochter mal ansehen könnte. Also Mail geschrieben und die kam postwendend zurück dass diese Mail Adresse geblockt wird.  :rofl2: Der RA freute sich über meine Mail und wird Sie mit in sein Antwortschreiben aufnehmen. In diesem Schreiben teilen wir der KM mit, dass wir nun das ganze vor Gericht geben und auf Einhaltung des GSR und UGR klagen. Mal sehen wie das nun kommt....
Also wichtiger ist aber, ich habe tatsächlich gestern Abend, wie befohlen um 19:30 meine Tochter erreicht. Sie schaute gerade KiKa und wir haben über 20 min ein total offenes, herzliches und tolles Gespräch geführt, das gab mir sooooo viel Kraft und lässt den ganzen anderen Mist echt untergehen....Nun schlug ich meiner Tochter wie gesagt den Weihnachtsmark Termin vor, da ich die KM ja nicht erreichen konnte und Sie findet das natürlich klasse, wollte auch gleich die KM fragen aber die hat abgelehnt mit mir oder jetzt mit meiner Tochter drüber zu sprechen. O-Ton meine Tochter "Dann frag ich die Mama nochmal wenn Sie besser drauf ist und sag Dir dann Bescheid Papa"  :rofl2: :rofl2: :rofl2:

Heute morgen erreichte mich dann eine Mail meiner Ex in der Sie mir gnädigerweise den Umgang unter der Woche für 4 Stunden bewilligt... ermahnt mich aber gleichzeitig, dass ich das mit ihr und nicht mit meiner Tochter zu besprechen hätte und ich solle sowas künftig lassen, sonst würde sie sowas nicht mehr "bewilligen" grööööööööhl ... wohl zuviel mit dem Anwalt gesprochen hm... Ich schrieb ihr dann, dass sie dafür schon erreichbar sein müsste, das hat sie wohl nicht Bedacht gehabt.... natürlich schrieb ich per sms wie gewünscht... und ihre Mail ging gleich weiter zu meinem RA damit er diesen "Termin" gleich fixiert.....

Wisst ihr was, ich könnte mich mittlerweile total beömmeln über diese "Persönlichkeit". Und das beste ist, dass die KM sich total verstrickt und sich mit ihren eigenen Waffen schlägt.....das WICHTIGSTE jedoch ist, dass der Kontakt zu meiner kleinen darunter nicht leidet, sie sich weiterhin total auf mich freut und wir mittlerweile klasse telefonieren können. Ich merke, dass sie älter und reifer wird, wenn auch sie erst 7 ist, aber das stimmt mich positiv, egal was die KM noch für eine Sch.. ihrem Anwalt erzählt wie es angeblich alles sein soll.....jetzt bin ich mal auf ihre Reaktion gespannt wenn es vor Gericht geht.....

Grüsse Euch und mach Euch Mut durchzuhalten, es gibt immer Höhen und Tiefen die unsere KM beeinflussen, aber die Höhen mehrer sich... das ist gut !

Melmi

achso... @ babbedeckel:

An Deiner Stelle würde ich mir echt überlgen, ob ich -wegen Wegzug- nicht die Kleine bei mir behalten würde (ABR).
Wie sieht denn das Töchterchen es so ?
Hat sie schonmal was losgelassen in Bezug auf Euch, daß sie länger bleiben möchte etc. ?
Befrage aber bitte nicht das Töchterchen, höchstens hintenrum !
Fakt ist doch, Töchterchen möchte in keine andere Schule und auch sonst nicht aus dem gewohnten Umfeld.
Also...

ABR kannste sicherlich knicken, meine ex ist zwar etwas durchgeknallt und denkt sie kann sich einfach alles erlauben, aber auf das Wohl unserer Tochter achtet sie schon, der KM geht es nur darum mir eins reinzuwürgen.....
Meine Tochter sagt regelmässig wenn Sie bei uns war, dass Sie noch nicht heim möchte, aber das kannste doch gar nicht verwenden, wahrscheinlich steht da Aussage gegen Aussage und die KM wird sagen, dass meine Tochter auch nicht von ihr weg möchte....
Das mit dem Umzug lasse ich gerade prüfen, meine Tochter will natürlich nicht weg weil Sie hier ja überall integriert ist (Schule, Ballett, Sport etc.) und vor allem ist sie wohl angeblich schon zum 3. Schuljahr an der neuen Schule angemeldet, diesen Sachverhalt teilen wir dem gegnerischen RA auch gerade mit und weisen erstmal darauf hin, dass wir alles gemeinsam haben (GSR, ABR) etc.....mal sehen was da kommt.....

Grüssung
Melmi

Das ist ja fast genauso wie bei uns. Absolut zum  ;(    :gunman:    :phantom:   

Das Jugendamt soll doch unterstuezende Hilfe sein, aber wenn man sich auf die verlaesst ist man wie beim deutschen Rechtssystem verlassen, oder? Termin erst im Januar, da macht der Beamte wohl erstmal Urlaub auf Kosten des Kindeswohl wie? Gibts bei den Jugendaemtern keine Vertretung?

Die ganzen Kuerzel sind noch unbekannt.
SR= Sorgerecht
KM=Kindsmutter
KV=Kindsvater...
ABR?
Wo findet man die ganzen Abkuerzungen?

total der Anfaenger wie man sehen kann

>Abkürzungen<

:schilddanke:

Hi papausa,

Das Jugendamt soll doch unterstuezende Hilfe sein, aber wenn man sich auf die verlaesst ist man wie beim deutschen Rechtssystem verlassen, oder? Termin erst im Januar, da macht der Beamte wohl erstmal Urlaub auf Kosten des Kindeswohl wie? Gibts bei den Jugendaemtern keine Vertretung?

Also die SB vom JA unterstützt schon aber wenn die KM nicht will dann kannste da auch nix machen. Wichtig ist nur immer schön Protokoll führen und einschlägige Mails und Schriftverkehr schön an das JA und den Anwalt weiterleiten, das wird später bei Gericht nur helfen. Das JA hat leider derzeit und gerade zu Weihnachten sich meist mit Kindesentzug und Vollblockaden der KM zu kümmern, insofern stehen wir Väter die eben nur auf ihr ganzes UGR pochen erstmal hinten an. Ich hab jetzt eh Klage auf Einhaltung des UGR und GSR eingereicht und warte gerade auf eine Antwort.... :crash:

Jetzt haste auch genug um in den Abkürzungen nachzublättern  😉

Viele Grüsse und viel Glück
Melmi