Moin,

also wie ich das sehe, bringt die Ex die kleine in einen massiven Loyalitätskonflikt.

Mama ist aber traurig, wenn du gehst. Das Kind befindet sich dann automatisch in einem Konflikt, weil sie natürlich
nicht möchte, das Mama traurig ist.

Gleichzeitig möchte die kleine aber den Umgang unbeschwert mit dir wahrnehmen. Ich würde versuchen, mit der Ex
vernünftig zu reden und eine gütliche Vereinbarung zu treffen.

Scheitert dies, solltest du dich als erste Instanz an das JA wenden.

Gruss
Agent

Danke Agent_Zero,
mit der Mutter habe ich schon geredet und sie meint das sie alles unternimmt das es besser klappt und das sie mich immer wieder in Gespräche miteinbindet.
Frag ich aber unsere klein (6 Jahre) ob mama ab und an auch von papa redet sagt sie - nein.
Ex steht pünkltlich zum (sorry) abgabetermin vor der Haustüre.
Das ich ums JA nicht herum komme war mir fast klar, nur kenne ich meine Ex zu gut und weiß das ab dann alles getan wird um mich meine  kleine auseinanderzubringen.
Heute rief mich meine Ex an und verwieß auf die aktuellle Düsseldorfer Tabelle, sie wolle meine Einkünfte einfordern lassen.
Als ich sagte das ich dann auch mal einen "normalen" Umgang hätte meinte Sie ich solle das vergessen und damit leben das Sie an der kleinen hängt  :gunman:
Wie gesagt, der Umgang fand ca. 1/2 Jahr wunderbar statt (ausgenommen Urlaube, da bekam ich nur max. 2 Tage das Vergnügen weil dann Mama gefragt war).
Und erst seit knapp 3 Monaten wird es immer extremer und weniger, weniger, weniger.
Danke, Danke

Moin,

ich halte deinen Fall auch für besonders gut geeignet, um vor dem JA diskutiert zu werden.

So schlecht der Ruf der JAs ist, ist das doch ein Thema, wo den Müttern schon mal der Kopf gewaschen wird.

Ich würde dir also empfehlen, mit dem zuständigen JA Kontakt aufzunehmen und um Vermittlung zu bitten.
Am besten, in dem du zunächst einen Termin alleine machst und in aller Ruhe, ohne großes Gezanke deine Sorgen und Nöte mitteilen kannst.

Gruss Beppo

Danke Agent_Zero und Beppo.
Were morgen einen Termin beim JA holen und dort meine und die Probleme unseres Kindes mitteilen.
Hoffe eben nur das Ex dann nicht das volle Programm durchzieht.
Ich kenne Sie, leider wird sie dann alles dagegen unternehmen - mit Ihrem Vater - (Umgang usw.) aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Danke Euch vielmals

Habe heute beim JA angerufen wegen einem Termin und der Mitarbeiter meinte das ich Ihm
einen Brief mit all den genanten Angaben senden soll damit er tätig werden kann.
Klar meinte dieser das so ein Boykott Umgang nicht sein darf, verwies aber auch gleichzeitig darauf das
sehr viele Frauen sich dann Angegriffen fühlen, alles verneinen und den Vater in ein falsches Licht stellen.
Ich solle es mir daher sehr gut überlegen.
Desweiteren gab er mir den Tip das ich mich evtl. auch an die Psychologische Beratungsstelle wenden könne,
damit diese evtl. tätig werden.
Ich meine ich durfte schon in der Beziehung weder unser Kind wickeln, Essen geben, geschweigedenn meine kleine
mal ins Bett bringen.
Ex hat Angst das die kleine mich als Bezugsperson annimmt.
Wie gesagt, bis vor ca. 2 Monaten war alles soweit i.o. (Lachen/Mama war 8 Stunden tabu/Spielen/Tanzen) die kleine
war sehr gerne bei mir.
Und jetzt will sie nicht mehr mit zu mir bzw. ist es immer ein Kampf.
Telefonate (bis vor 2 Monaten ohne Probleme jeden Mi ca. 2-5 Minuten) jetzt sagt kleine nur noch zur Ex wenn ich anrufe
nein ich will nicht mit Papa reden (teilweise weint die kleine dann in diesem Moment).

Welche Erfahrungen habt Ihr in solchen Fällen gemacht (mit Ex und JA) ?.
Bringt das JA was wenn die Mutter immer quer tut, das Kind manipuliert ?.

Hallo!

Hat der Mensch vom JA Sorge, dass er was arbeiten muss?

Ich solle es mir daher sehr gut überlegen.
Desweiteren gab er mir den Tip das ich mich evtl. auch an die Psychologische Beratungsstelle wenden könne,
damit diese evtl. tätig werden.

Kannst ja gerne noch zu einer Beratungsstelle gehen. Aber der vom JA muss mit ran. Der Fall muss auch mal Aktenkundig werden.

Michael

Servus joysilence!

Bringt das JA was wenn die Mutter immer quer tut, das Kind manipuliert ?

Nein, weil dem JA die Hände gebunden sind. Das JA kann bestenfalls beratend oder vermittelnd sich einschalten, wenn dies von den Elternteilen zugelassen wird.
Wenn einer von beiden ET´s nicht will, dann passiert eben nichts.

Wichtig ist, dass deine Versuche Umgang zu ermöglichen beim JA aktenkundig sind.
Damit wäre der Weg für den nächsten Schritt, nämlich die Umgangsklage, geebnet.

Grüßung
Marco

Hi Joysilence,

folgende Linie musst Du meiner Meinung nach unmissverständlich fahren:

Geregelter Umgang am Wochenende von Freitag - Sonntag inclusive Übernachtungen.
Nur so hast Du eine Chance. Dieses Abschiedstheater hat meine Ex auch immer
veranstaltet. Der Freitag war deshalb auch oft dahin. Kind wollte oft wieder heim, Rumgeheule,
etc. Samstagmorgen jedoch wie ausgewechselt. Nie am ganzen Wochenende irgendwelche
Probleme gehabt. Nur der Freitag war oft schwierig.

Du solltest jeglichen Kontakt an Deinem Umgangs-WE der Ex zum Kind unterbinden. Nur so kehrt Ruhe ein,
die Du und Dein Kind brauchen. Und Du darfst auch nicht den Wünschen des Kindes nach früherer Heimkehr nachgeben.
Umgang wird so durchgeführt wie beschlossen. Ohne wenn und aber.

Ohne gerichtliche Umgangsregelung wirst Du das nicht hinbekommen. Daher halte den Schritt über das JA kurz und
ergebnisorientiert, verlier das eigentliche Ziel nicht aus den Augen. Nämlich den Umgang zu erreichen, den Du für Dich
und Dein Kind für angemessen hälst. Geht das nicht übers JA, stell einen Antrag bei Gericht. Da kommt das JA eh wieder
ins Spiel. Und bleib da dran. Dein Kind ist in einem kritischen Alter. Lass Dich nicht entsorgen. Dein Kind muss mit Dir
unbeschwerte Zeit erleben. Nur so hast Du eine Chance.

Stay tuned.

LG, Mux

Hallo joysilence,

ich kann gut nachfühlen was in Dir vorgeht.Ich bin einer der wenigen existierenden Wochenendmüttern.Meine Tochter ist 5 und ich habe Sie ein halbes Jahr nicht gesehen,erst ging es finanziell nicht und dann hat mir mein Ex mitgeteilt das die Kinder( 5 und 14 ) mich nicht sehen wollen.Kontakt nur über SMS möglich.Ich habe beim Jugendamt leider am Anfang den falschen Ansprechpartner gehabt,nämlich eine Dame vom Service Point.Die Dame war so "nett" das sie mir nur geraten hat mich an den sozialen Dienst zu wenden.Habe meinem Ex einen Monat Zeit gegeben sich umzuentscheiden und bin dann vor´s FG gezogen.Komisch die Kleine ist nicht von meiner Seite gewichen.

Mittlerweile klappt es gut.Er bringt die Kleine immer und holt sie ab.Anrufen kann ich jeder Zeit.Ich merke aber das die Kleine zurückhaltend ist,wenn der Papa in der Nähe ist.Sie hat Angst ihm weh zu tun,wenn sie mir gegenüber Gefühle zeigt.Deine Ex darf das Kind nicht emotional beeinflussen,das soll ihr das JA auch deutlich machen.Die Kleine liebt Euch beide,hat aber zu der Mutter eine größere Bindung das sie bei ihr lebt.

Meine Tochter hat bei der Verabschiedung immer Tränen in den Augen und drückt mich auch nie.Ich nehme sie dann in den Arm und flüster ihr ins Ohr das ich sie lieb habe und sie anrufe.

Das JA soll mal ein Gespräch mit der Kleinen unter 4 Augen führen und dabei kommt so einiges zum Vorschein,auch wie sie zu Dir steht.

Ich habe mittlerweile einen guten Draht zum JA,der MA war auch bei der Gerichtsverhandlung dabei.Wenn ich Rat brauche,rufe ich ihn immer an.Er meinte auch letztens zu mir,das jedes Kind jeder Zeit anders denken kann.

Bleib dran,Deinem Kind zu liebe und kämpfe wie ein Löwe.

LG Tweety72

Vielen Dank euch allen, Danke.
Also war ich zu voreilig, habe mir nähmlich für Montag einen Termin bei der psychologischen Beratungsstelle einen Termin geben lassen.
Der Mann am Telefon (ein Dr. ....!) wollte erstmal alles wissen, wie, warum u.u.u.
Es viel ihm schwer all das zu glauben und meinte das währe ein Rießen Problem so darf und kann ein Kind keinen Umgang warnehmen. (ich galub der Verstand die Welt nicht mehr).
Dann bat er mich um einen Termin am Montag um das alles direkt vor Ort aufzunehmen.
Komisch, als ich den Namen von meinem Kind erwähnte, meinte dieser *warten sie mal, da war doch schon mal was mit J... L....*
Wie bitte ?, was war da ?.
Also muß Exe schon mal da gewesen sein.
Ihr habt vollkommen Recht, Aktenkundig währe extrem wichtig, wollte nur nicht gleich die Türe eintreten und es evtl. erstmal so versuchen.
Vielleicht bringt es in einer gemeinsamen Beratung (wenn Sie sie annimt) doch mehr als gleich *Drohung JA*
Vielleicht frage ich Ihn vor Ort (am Montag) erstmal was dieser meint wie ich am besten vorgehe.
Soll ich den Termin absagen ?, oder doch erstmal anhören was dieser meint ?.
Bin euch allen sehr sehr Dankbar.

Moin Joysilence,

Es viel ihm schwer all das zu glauben und meinte das währe ein Rießen Problem so darf und kann ein Kind
keinen Umgang warnehmen.

Durchs Telefon kann er ja faktisch keine Ferndiagnose stellen. Näheres kann er quasi erst im direkten Dialog er-
fahren.

Komisch, als ich den Namen von meinem Kind erwähnte, meinte dieser *warten sie mal, da war doch schon
mal was mit J... L....*

Sehr komisch. Aus Datenschutzgründen, darf er das am Telefon überhaupt nicht sagen. Diese Information unterliegt
dem Datenschutz. Hier solltest du die Augen offen halten.

Also muß Exe schon mal da gewesen sein.

Scheinbar.

Soll ich den Termin absagen ?, oder doch erstmal anhören was dieser meint ?.

Ich würde den Termin erst einmal verschieben und stünde der psychologischen Beratungsstelle nach diesem Telefonat
etwas skeptisch gegenüber.

Gruss
Agent

Moin!

Deine Exe ist ne Glucke und missbraucht Eure Tochter zur Kompensation ihrer eigenen Komplexe. Sie manipuliert die Kurze, boykottiert somit Umgang und unterbindet eine gesunde Vater-Kind-Beziehung. Sie setzt Eure Kurze unter extremen Druck und bürdet ihr eine Verantwortung auf (Mama´s Wohlergehen), die sie mit ihren kleinen Schultern noch gar nicht übernehmen kann. Kinder sollten unbeschwert von so einem Mist sein.

Mir wird schlecht bei sowas. Ich fürchte, dass Du sie nicht mit netten Worten ändern wirst. Dazu braucht´s ne Brechstange.

Greetz,
Milan

Danke für Eure Bemühungen,
also Psychologische Beratungsstelle absagen und JA den Brief mit den Fakten zusenden, oder ?.
Oder doch erst mal hören was die Psychologische Beratungsstelle meint ?.
Was meint/denkt Ihr ?.
Sorry für die wiederkehrende Frage, aber ich habe Angst den falschen Weg zu gehen.
Wenn es hart auf hart kommt, entzieht mir meine Ex (mit unterstützung ihres Papas) alles und wird alles versuchen mich in das Loch zu werfen.
Danke Euch

Moin!

Du solltest schon erstmal alle gütlichen Einigungswege gehen. Sie werden wohl vergeblich sein, aber probier´s trotzdem aus. Dann kann Dir später wenigstens niemand vorwerfen, dass Du Dich nicht bemüht hättest um ne friedliche Einigung.

Und sei ruhig etwas selbstbewusster. Sie hat nicht viel, das sie Dir nehmen kann. GSR bleibt in der Regel bestehen und Umgang ist sowieso ein Grundrecht. Problem könnte nur sein - wie lange schafft sie es, den Umgang zu unterbrechen, bis der Richter durchgreift? Bei manchen geht das schnell nach ein paar Wochen, andere hampeln jahrelang rum.

Der 3-Punkte-Plan scheint hier angebracht.

1. Gütlicher Einigungsversuch direkt mit Exe.
2. Gütlicher Einigungsversuch direkt mit Exe unter Hilfe des JA.
3. Gerichtsverfahren - Umgangsregelung

Greetz,
Milan

Milan hat schon Recht und Exe versichert mir immer wieder das Sie mich unterstützt, mich in Gespräche mit einbindet usw.
Heute holte ich meine kleine um 9 Uhr ab, sie wollte aber erst nicht mitgehen und dann der typische Satz von meinem Kind - aber nur 1 spielen dann will
ich wieder zur Mama.
Ganz neu, und papa ich will dann Mama anrufen !!!!
2 Stunden bei mir, gespielt, gelacht, alles super, dann der Satz, Papa ich will jetzt zur Mama
und das alle 1/2 Stunde, also Ablenkung für 1/2 Stunde und wieder, Papa jetzt machen  wir noch das dann will ich zur Mama.
Auf einmal, wie immer, Handy klingelt, Papa ist das die Mama, ich gehe ran (ja klar mama) sie will wissen wie es klappt oder ob die kleine
nach mama frägt.Kleine spricht dann mit Mama und fängt an zu weinen, mama ich will jetzt zu Dir aber Papa läßt mich nicht.
Sie hatte dann so stark geweint das ich nicht anders konnte und sie bereits um 15 Uhr zurückbrachte.
Angekommen sagte Ex (nachdem die kleine meiner Ex was ins Ohr sagte) das musst du Papa fragen.
Was denn meine kleine ?
Ich mag morgen nicht zu Dir, ich mag mit Mama zum Kinderfasching, ich sagte das das aber unser WE ist.
Darauf Ex, wenn der Papa das so will.
Die kleine weinte wieder extrem und meinte das sie aber nicht mehr zu mir will.
Ich meinte zur Ex das Sie der kleinen doch sagen hätte können das das unser WE ist,
Exe meinte nur das das nicht ihr part währe.
Also wie hätte ich wieder dagestanden wenn ich nein gesagt hätte  ;(
Als ich zur Exe dann sagte das ich sie dann eben nächsten Sonntag holen würde sagte Sie, nein da haben wir was vor.
Und wenn ich die kleine diese Woche (habe 1 Woche Überstundenfrei) abhole, sagte Ex mit sehr lauter Stimme, NEIN
Ok, Streit beenden,nicht vor der kleinen und weg von diesem Tyrann.
Wobei Exe wie immer meinte wir können das vor der kleinen ausdikotieren  :gunman:
Ihr letzter Satz war dann nur noch, schau mit Papa kann man nicht mal reden.
:gunman: :gunman: :gunman: :gunman: :gunman:
Wieder ein Tag an dem ich verzweifle, ich hatte meine kleine nach 12 langen Tagen wieder nur 5 Stunden.
Auf die Frage zur kleinen warum, weshalb u.u.u. sie nicht mit Papa was machen will kommt "nie" eine einzige Antwort.
Wobei, die kleine weder bei Ex noch bei mir etwas vom anderen ins Gespräch bringt (sagt vieles).
Danke euch allen  ;(

@ joysilence,

muss man Dir wirklich beschreiben, wie man ein Handy ausschaltet oder zumindest auf "lautlos" stellt? Das wäre mein persönlicher erster Schritt - vor allen anderen, die man sonst noch gehen kann, um die mütterliche Einflussnahme vor und während der Umgangszeiten zu beschränken bzw. abzustellen.

Just my 2 cents
Martin

Hallo joysilence,

Auf einmal, wie immer, Handy klingelt, Papa ist das die Mama, ich gehe ran (ja klar mama)

In Ergänzung zu Martin, für den Fall dass die KM dir deswegen dumm kommt: Der Akku in diesem Mobilofon ist doch bestimmt schon etwas altersschwach und hat ab und an einen Aussetzer, ohne dass du es merkst. Oder, du hast das Gerät in der Jackentasche vergessen, und da die Jacke an der Garderobe hängt, hast du das Klingeln im Kinderzimmer nicht gehört.

Wenn du der Ex gar keinen Angriffspunkt bieten willst: Gerät auf lautlos stellen, alle halbe Stunde vorsichtig gucken, ob Ex angerufen hat, und wenn ja, ohne Kind (!) kurz zurückrufen. Da reicht dann die Auskunft: Hier ist alles in Ordnung, wir kommen zur vereinbarten Zeit zurück. Ende der Durchsage.

Ich mag morgen nicht zu Dir, ich mag mit Mama zum Kinderfasching, ich sagte das das aber unser WE ist.

Gibt es auf diesem Kinderfasching ein Zutrittsverbot für Papas? Wenn nein: Kind bei Mama abholen und selber zum Fasching mitgehen.

Viele liebe Grüße,

Malachit.

Moin!

Mann, Deine Exe ist echt eine von der üblen Sorte gegenüber dem eigenen Kind. Ekelhaft, was die da macht. Sie missbraucht Euer Kind. Sie impliziert Eurer Tochter, dass es nur bei Mama cool ist und bringt sie dadurch zum Leiden, wenn sie nicht bei Mama ist. Über dieses Leiden stellt Mama sicher, dass sich die Kurze ausschliesslich bei ihr wohl fühlt und daher selbst den Umgang ablehnt. Das ist völlig krank. Ein Kind mit gesunder Psychohygiene freut sich auf die Umgangswochenenden mit Papa.

Ich bilde mir aber auch ein, dass Du ähnlich an ihrem Fliegenfänger hängst, wie Eure Tochter. Versuche Dich von ihr zu lösen, mach Dich nicht von ihr abhängig. Handy abschalten ist ein guter erster Schritt.

Ansonsten solltest Du Dir eigene Vorgaben machen, an die Du Dich dann stoisch hälst. Sinnvoll wäre z.B. die Vorgabe "keine Diskussionen vor der Kurzen". Daran hälst Du Dich. Fängt Exe an zu labern, lächelst Du sie an und antwortest "lass uns am Abend telefonieren, dann reden wir!". Und quatscht sie dennoch weiter, dann hälst Du einfach Deinen Mund.

Auf die Art bekommt auch die Kurze irgendwann mit, wer bei Euch der wurmstichige Apfel ist.

Milan

Ich danke Euch vielmals.
Werde mir das am Montag bei der Psychologischen Beratungsstelle mal anhören (Termin hab ich ja nun schon ausgemacht).
Werde mal fragen inwieweit ich weiter vorgehen soll udn zur Not eine Bremse reinhauen da es sehr wahrscheinlich besser
ist (wie Ihr sagtet) das ich das dann über das JA mache (Die beidseitige Anhörung/Beratung im JA).
Damit es Aktenkundig wird.
Hoffe nur das der Schuss nicht nach hinten los geht.
So, Exe ist jetzt mit der kleinen auf den Kinderfaschingsball. und mein Umgangsweekend ist hinüber.
Danke an euch alle, die einem Halt geben.Danke