Gutachten war erst im Gespräch. Da beim Richter aber noch Hoffnung aufkeimte,werden wir jetzt zum Mediator geschickt.
Kind in Trennungskindergruppe vom Asd.
Und ich bekomm Schnüffelkurs!

Ehrlich gesagt erkenn ich sie nicht wieder!
Beim Warten vorm Gerichtssaal kam Sie zu mir und Anwältin schüttelte brav die Hände und fauchte mich an was der ganze Gerichtss....ss bringen soll!Mein RA und ich waren völlig baff!

Also DAS hätte selbst meine Große nicht von sich aus gebracht  :puzz:.

Gruß pk

prokids
wie meinst das genau?
zweite einlage war noch.
sitz dann mit Ra auf bank, kommt tochter fragt mich ob neben mir noch frei sei?!
bejahte dies. sie setzte sich.
hab gespräch mit ra unterbrochen und hab versucht mit töchterchen zureden.
da kam wieder der selbe text wie eben.

Moin!

Eine Streitdiskussion im Auto ist sicher kein Anlass um den Vater komplett zu verteufeln.

Kinder verteufeln ihre Eltern eigentlich sowieso nicht von sich aus. Wie könnte es sonst ein Kinderschänder schaffen seine Tochter jahrelang zu missbrauchen, ohne, dass diese sich von ihm abwendet?

Wie die Vorredner schon schreiben, klingt mir das sehr nach manipulierter Kinderseele. Das stinkt zum Himmel. Und auch der Schwarzkittel scheint da so seine Vermutung gehabt zu haben.

Ich würd das nicht auf mir sitzen lassen. Und zum BU gehen schon gar nicht. Und sollte wirklich irgendwer einwenden, dass die Kurze ja selber nicht zu Dir will, dann würd ich mit ner Gegenfrage antworten: was wäre, wenn sie plötzlich nicht mehr zur Schule will? Darf sie dann schwänzen?

Es gibt halt Fragen, da haben unsere Kids nix mitzureden. Is nun mal so. Umgang gehört dazu.

Milan

Moin adolar,

Beim Warten vorm Gerichtssaal kam Sie zu mir und Anwältin schüttelte brav die Hände und fauchte mich an was der ganze Gerichtss....ss bringen soll!
Mein RA und ich waren völlig baff!

Deine Anwältin hätte - anstatt baff zu sein - dieses kleine Erlebnis mal besser gleich in der anschliessenden Verhandlung vorgetragen. Dann hätte der Richter auch kein Problem gehabt, die Aussage des Kindes richtig einzuordnen und zu bewerten: Dass das, was vor Gericht passiert, ein "Sch**ss" sein soll, kann ein Kind schliesslich gar nicht aus eigenem Erleben wissen, wenn es dort überhaupt zum ersten Mal hingeht. Also MUSS ihm seine Aussage vorher implantiert worden sein.

Grüssles
Martin

das hat der anwalt auch getan. die sache lief auch darauf hinaus das km belehrt wurde solche dinge zu unterlassen.
bis zu dem punkt wo töchterchen befragt wurde.
da hab ich mein fett weggekriegt!
der richter hat mich nicht mal gefragt ob das so stimmt!

prokids
wie meinst das genau?
zweite einlage war noch.
sitz dann mit Ra auf bank, kommt tochter fragt mich ob neben mir noch frei sei?!
bejahte dies. sie setzte sich.
hab gespräch mit ra unterbrochen und hab versucht mit töchterchen zureden.
da kam wieder der selbe text wie eben.

Nochmal: unsere Große hat ein unglaublich eigenes Hirn. Hatte sie irgendwie schon als Kleinkind. Wenn sie sich etwas in den Kopf setzt, dann setzt sie das durch mit allen Mitteln, die ihr zur Verfügung stehen.

Ich versuche, eure Situation mal auf sie umzusetzen.

Vorausgesetzt, es stimmt, dass Tochter nicht mehr bei dir sein möchte. Hätte unsere Große gesagt: na gut, wenns sein muss, sag ich ihm das auch vor Gericht, hauptsache, ich bekomme, was ich will.

Hätte es nicht gestimmt - ne, dafür fällt mir kein Beispiel ein, denn sie hätte sich niemals derart beeinflussen lassen.

Gerichtssch... , wie Brille schon geschrieben hat, das kommt nicht vom Kind, niemals.

Unsere Kinder sind 12, 14 und 16 und mussten zum Glück noch nie vor Gericht. Aber ich bin mir sicher, dass sie eine derartige Ehrfurcht vor demselben hätten, dass sie in diesem Zusammenhang niemals von Sch... sprechen würden, sondern eher hinterfragen würde, wie es soweit kommen konnte und was sie da sollen. Aber die sind auch deutlich älter. Mit 10? no way...

Eure Tochter scheint wirklich jedes Wort in den Mund gelegt worden zu sein und deshalb ist sie auch in Tränen ausgebrochen. Armes Kind  ;(.

Gruß pk

Danke erstmal für eure Antworten!
Der erste Termin für BU ist in zwei Wochen angesetzt.
Ich habe den Eindruck es wird dann noch schwieriger werden.
Es kann niemand aus meinem Umfeld verstehen warum die Kurze sowas erzählt. Sie hat sich hier immer sichtlich wohlgefühlt.

Moin,

Es kann niemand aus meinem Umfeld verstehen warum die Kurze sowas erzählt. Sie hat sich hier immer sichtlich wohlgefühlt.

dann zeig Deinem Umfeld mal Informationen wie >>>DIESE<<<. Übersetzt in Kurzform: Das Kind befindet sich in einem massiven Loyalitätskonflikt, den nur der sog. "Betreuungs-Elternteil" auslösen kann. Aus Angst, auch diesen noch zu verlieren, übernimmt es kritiklos dessen Ansichten, und seien sie noch so abstrus.

Der ganz normale Wahnsinn also, wurde auch bereits vielfach wissenschaftlich beschrieben. Familienrichter sollten ihn kennen.

Grüssles
Martin
(der den BU verweigert hätte, auch auf die Gefahr hin, das Kind dann länger gar nicht zu sehen: Die Zustimmung zu BU wird nämlich gerne als "Schuldeingeständnis" dafür gewertet, dass diese Massnahme erforderlich und richtig war)

Moin!

Der erste Termin für BU ist in zwei Wochen angesetzt. Ich habe den Eindruck es wird dann noch schwieriger werden.

Hm, also es wird jedenfalls nix leichter dadurch. Soviel steht mal fest.

Bei Dir ist der BU nicht gerechtfertigt. Und dann kann da einfach nix gutes draus werden. In Deinem Fall ist das ein Beschneiden des Umgangs. Es hilft niemandem. Ich find auch komisch, eine 10jährige plötzlich beim BU zu sehen, obwohl man gerade noch den Jahresurlaub mit ihr geplant hatte. Und das auch nur, weil man sich mal im Auto gezofft hatte? Ne, das klingt nicht rund.

Noch sind 2 Wochen bis dahin. Du solltest Dir überlegen, ob Du da wirklich hin gehst. Da reisst Dir zwar niemand den Kopf ab und auch sonst ist da nichts gruseliges. Die abgeschlossenen Türen und die Bewacher während des Umgangs mal ausgeschlossen. Aber ich empfand es immer als menschenunwürdig. Denk drüber nach.

Ich weise nochmal darauf hin, dass Dich niemand zum BU verurteilt hat und Du auch durch nichts dazu gezwungen werden kannst. Es ist eine rein freiwillige Geschichte für Dich. Gehst Du nicht hin, dann müssen andere Lösungen gefunden werden.
😉

Milan

Update
Hab's jetzt schriftlich.
Also: Kind stand bei Anhörung unter erheblichem Leidensdruck.
Und äußerte klar keinen Kontakt ,besonders keinen Urlaub mit mir verbringen zu wollen.
In ca. 3 Wochen wird VP versuchen wieder Umgangsanbahnung herzustellen . Die Eltern werden zur Erziehungsberatung verwiesen um ihre Kommunikation zu verbessern.
Nächster Gerichtstermin in einem halben Jahr.
Sollt ich doch noch zusätzlich ein Gutachten anfordern?
MfG Adolar

Also hatte vier Wochen nach Gerichtstermin den ersten BU mit VP und Tochter im Tierpark.
Sie ist auch ziemlich schnell aufgetaut und ganz gesprächig.
Zum Schluss klammerte sie sich an mich und heulte wie ein Schlosshund.
VP sagte melde mich wieder in ca. 3 Wochen .
Jetzt sind 5 Wochen rum und immer noch kein neuer Termin.
War dann noch bei Erziehungsberatung. Wo der Mitarbeiter meinte er wüsste garnicht was ich da sollte.
KM mit Tochter waren schon dort und die Lütte hätte sich klar und deutlich geäußert das sie alle zwei Wochen zu mir möchte.
Jetzt ruft die Ex bei mir an, die Kleine vermisst dich usw., könnte ja mal nen Kaffee trinken kommen.
Hää? Plötzliche Verwandlung ?
Weiter sagte sie, wir könnten uns ja außergerichtlich einigen.
Ich, ja gerne. Wie soll das dann aussehen?
Sie, kannst immer mal vorbeikommen und mit Tochter was unternehmen aber halt nur bei ihr in der Gegend .
Zu mir nach Hause möchte sie nicht .
Was soll ich tun? Gerichtlich durchziehen, was aber wohl noch dauern wird. Oder erstmal mitspielen?
Immerhin würde ich die Kleene evtl. da öfter sehn als jetzt .

Servus adolar,

lieber spät als nie, aber ich habe Deinen Beitrag erst jetzt gelesen  😉

Blöde Entscheidung. Natürlich wäre es für alle Beteiligten schön, wenn es eine Einigung außerhalb des Gerichtes geben würde.
Andererseits läufst du natürlich damit Gefahr, dass eine Woche später alles wieder ganz anders dargestellt wird.

An Deiner Stelle würde ich das risiko einer außergerichtlichen Einigung eingehen, wenn
1. Du der Sache traust,
2. Trotzdem eine Erziehungsberatung oder ähnliches für beide Elternteile stattfindet

Solange Du irgendwelche Zweifel an den Äußerungen der KM hast, würde ich mir die Option Gericht auf jeden Fall behalten wollen. Und dies würde ich der KM auch deutlich so mitteilen.

Hat sich der VP inzwischen gemeldet oder gibt es ansonsten was Neues?

Gruß, Michael

Hallo liebe Leidensgenossen !
Nach 2 kurzen betreuten Umgängen mit Tochter und Verfahrenspfleger fand gestern nun der nächste Gerichtstermin zwecks Umgang statt.
BU ist spitzenmässig gelaufen und der VP empfiehlt wieder geregelten Besuch. O-Ton VP: Kind weinte immer sehr beim Ende der Termine und fragte mich wann sie ihren Vater denn wieder sehen dürfte.
Da kommt wieder von KM Töchterchen wollte auch ,aber ohne Übernachtung.
Hab jetzt bis Ende des Jahres wöchentliche Einzeltermine ohne Übernachtung bekommen.
Ab nächstes Jahr dann wieder alle 14 Tage mit Übernachtung.
Sommerferien wurden von 3 Wochen auf 2 gekürzt.
Wäre laut KM zulange. Sie wollte ja schliesslich auch mal mit ihren Freunden Ferienzeit verbringen.
Alles in allem bin ich sehr enttäuscht. Umgang wird immer weniger.
Wird alles mit Kindeswille begründet.
War dann die mittlerweile 5 Verhandlung innerhalb von 4 Jahren .
Und auch die letzte!!! Ich hab keine Lust mehr mich zum Deppen zumachen.
Wenns wieder nicht klappt, schmeiß ich die Flinte ins Korn und warte bis Töchtling mal ihre eigene Meinung durchsetzt. MfG Adolar

Servus adolar,

hast Du Dich hier auf einen Vergleich eingelassen?
War die Verkürzung der Ferien der Preis für unbegleitete Umgänge mit Übernachtung?

Gruß, Michael

Servus Staengler !
Nein ist ein Beschluss!
Es wurde alles damit begründet das Tochter ja 11 sei
und in dem Alter eh nicht mehr soviel mit den Eltern machen wollen.
Ich würde zu sehr auf starren Regeln beharren und zu wenig ans Kind denken.
Würg....! Bis jetzt haben nicht mal die starren Regeln geholfen.
Und jetzt wird Tür und Tor geöffnet für Kindeswille ( gleich Mutterwille).
Hat man ja gesehen bei der letzten Verhandlung.
Aber diese offensichtlichen Merkwürdigkeiten kamen leider nicht zur Sprache.
War auch wieder ein anderer Richter.
Als mein Ra das Thema kurz anschnitt, wurde er gleich abgebügelt.
Wir sollten doch nach vorn schauen.
Und eine friedliche Lösung mit der Km suchen.
Und Friede heißt wohl jetzt nicht aufmucken und schön weiter veräppeln lassen.
Lg

Servus adolar,

nun ja! Immerhin bleibt Dir die Möglichkeit, gegen diesen Beschluss Rechtsmittel einzulegen, wenn er in Deinen Augen nicht ausreichend ist.

Aller Ärger darüber wird den Beschluss nicht zu Deinen Gunsten verändern. Genauso wenig wie das Verhalten der KM.

Wenn, dann bleibt Dir nur ein erneuter Gang zu Gericht.

Wie schätz Du eigentlich Euer Kind ein?
Einmal möchtest Du warten, bis sie ihren Willen durchsetzt, zum anderen unterstellst Du ihr, dass es eh nur der Wille der Mutter ist.

Gruß, Michael

Mich ärgert nur die Ferienkürzung.
Ansonsten kann ich damit leben.
Und die Kleene ist noch nicht soweit, um
sich durchzusetzen.
Der erste Richter 2005 sagte damals zu mir,
mit dieser Frau werden sie ewig Probleme haben.
Seien Sie froh wenn ihre Tochter 14 ist !


Moin Adolar,

wenn es wirklich nur an der Ferienregelung scheitert würde ich wahrscheinlich kein Rechtsmittel einlegen. Gut, es sind noch 3
Jahre bis sie 14 ist.

Du hast ja nicht auf der ganzen Linie verloren. Ich würde an deiner Stelle abwägen, ob du mit diesem Beschluß leben kannst.

Getreu dem Motto, lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Gruß
Agent

Moin!!
Fall X ist eingetreten.
Hole also Tochter heute morgen ab. Guckt ganz miesepetrig steigt aber ins Auto.
Kein Wort der Begrüssung.
Frage was sie gerne Unternehmen würde. Keine Antwort.
Ok denk ich das wird schon werden.
Also auf nach Hause.
Die ganzen 40 Kilometer keinerlei Reaktionen auf mein Gesprächsversuche.
Aber schon die ganze Zeit ein Handy in der Hand.
Zu Hause angekommen, wollte sie nicht aussteigen.
Sie wolle nicht ins Haus. Ok wieder gefragt ob wir woanders hingehen.
Nein fahr mich sofort nach Hause. Im gleichen Moment wurde das Handy gezückt und die Mama angerufen.
Nach einigem Hin und Her hab ich
MIch entschlossen sie wieder nach Hause zu fahren.
Da kam die Katze aus dem Sack!
Du bist ja an allem Schuld! Du schleifst "mich" vor Gericht.
Du hast uns damal rausgeschmissen ( vor 5 Jahren)!
Du streitest dich immer mit der Mutti usw.
Eigentlich der komplette Schriftsatz des gegnerischen RA heruntergebetet.
Ratlos und mutlos !!! Lg