Ja na klar, was soll denn das? Statt uns zu sagen was wir anders oder besser machen sollten, wird nur draufgehauen und sich dann ausgeklinkt.
Sollen wir etwa riskieren, dass sie wieder verprügelt wird? Du hast keine Ahnung wie die Frau drauf ist!

Ich wäre da auch sehr vorsichtig....Wir konnten mit Töchting nur noch über Handy kommunizieren, das wurde uns angekreidet und noch nachteilig ausgeschmückt.
Dann war ich morgens mal an der Schule, weil sie was dringendes zu erzählen hatte. Das hat Muttern rausbekommen, ganz heftig. Wir wurden als Stalker bezeichnet, vor der Psychologin hat sie das ausgeschlachtet, so dass da nachgefragt wurde. Ist eine heiße Kiste....
Für Töchting war das eine absolut miese Zeit!
Ich habe ihr hinterher abgesagt, wenn sie mich nochmals zur Schule gebeten hat und ihr die Konsequenzen aufgezeigt, es ist keinem damit geholfen und soo klein war sie nicht mehr, dass sie das nicht verstanden hätte...

Tja Daisy,

was soll man denn da raten?

Sie wollte zu euch kommen und ihr sagt ihr ab. Nicht nur, weil ihr was anderes vorhattet, sondern auch, weil sie sonst wieder Ärger bis hin zu Schlägen von der KM bekommen hätte.

Unter den Umständen wäre es doch besser die KM gewähren zu lassne und sie bei ihr zu lassen und den Kontakt einschlafen zu lassen. Denn alles andere wird die KM am Kind auslassen. Die Gefahr wird immer bestehen, wenn das Kind bei euch lebt und die KM besucht und wenn es bei der KM lebt und euch besucht. Also ist dann der einzige Weg der absolute Rückzug. Gut, auch das wird auf Kosten des Kndes gehen und schützt es nullkommanix.

Andere Möglichkeit wäre gewesen, sie kommen zu lassen und nicht mehr zur Mutter zu bringen und den Notdienst einzuschalten (sofern Töchting bei euch bleiben hätte wollen). Vielleicht wäre sie da ja froh gewesen und hätte gerne geschildert warum sie so plötzlich bei Mama bleiben "wollte".

Noch hat die KM und dein LG das GSR und es gibt noch keine richterliche Entscheidung wo das Kind in Zukunft leben soll.

Tina

Das Problem ist einfach, wenn Muttern das rausbekommt, dass Tochter bei Euch war, dann gibt es Theater. Was glaubst du wird Mutter am JA sagen?
Das ist eine ganz schwere Kiste, war bei uns auch so, nur bei uns war das ABR bis zur entgültigen Entscheidung auf die Mutter übertragen worden, wir hatten also keine Handhabe.
Bei Euch sieht es dann doch etwas anders aus. Sollte sie Euch tatsächlich besuchen wollen, würde ich sie wahrscheinlich einkassieren....

Hallo,

aber damit stellen wir uns ja mit der KM auf eine Stufe. Ob die Lütte damit einverstanden wäre wage ich auch zu bezweifeln. Außerdem ist ja vielleicht auch nicht so falsch, wenn sie so kurz vor der Verhandlung nochmal von KM vorgezeigt kriegt in welche Richtung es nach ihrem Willen gehen soll. Wenn sie merkt, wie schwierig es zukünftig wieder für sie wird, mit dem Vater Kontakt zu halten und uns zu besuchen.

Außerdem finde ich es persönlich völlig falsch, das Kind bei solchen Lügen auch noch zu unterstützen. Man kann doch ein Kind nicht so erziehen nach dem Motto " Lügen ist ok, wenn man damit seinen Willen durchgesetzt bekommt" oder "Mutter braucht ja davon nichts zu wissen".
Nicht nur weil sie damit sich selbst am meisten schadet (Prügel bekommt) sondern weil ich meine eigenen Kindern auch dazu erzogen habe die Warheit zu sagen und eben nicht zu lügen.

Sollte die Lütte doch nicht so ganz nach ihren Wünschen beim Richter aussagen, kann sie aber nicht wieder behaupten der KV hätte die Lütte beeinflußt oder gedroht. Es ist nur noch eine Woche bis zum Termin. Sollte sie in der Zeit hier auftauchen, werden wir sehen wie sie sich verhält und was sie so von sich aus erzählt. Wir haben ihr ja nicht direkt abgesagt, nur auf einen anderen Tag verschoben, sie weiß ja wie lieb wir sie haben und wie sehr wir uns über Besuch von ihr freuen, aber auch wie gefährlich das für sie ist und das wir das nicht gut finden.

Nun die KM kann ihren Stand beim JA wohl garnicht mehr schlechter machen, ihre arroganten Auftritte der SB gegenüber sind noch sehr gut in Erinnerung und die SB hat sich da an einem Satz von der Lütten ziemlich "festgebissen". Im Mai hatte die Lütte gesagt, sie würde ausprobieren wollen, ob die KM sie nun wieder liebt, liebevoller mit ihr umgeht, und nicht mehr schlägt. Über diese Aussage war die SB so entsetzt und schockiert. Sie meinte, wenn das Kind wieder bei der Mutter lebt, geht sie kaputt. In diesem Sinne hat Deep natürlich recht wenn er sagt "armes Kind".

@Deep

ich würde mir wünschen, dass du deine Meinung etwas klarer in Worte fasst und uns an deinen Gedanken dazu teilhaben läßt. Nur lospoltern ohne genau zu äußern was dich so verärgert hat, hilft uns nicht weiter. Und wie du ja oben lesen kannst gibt es noch mehr User die da sehr vorsichtig wären. Kann ja sein dass du es für falsch hältst, aber dann erkläre uns doch bitte auch warum. Es gibt immer unterschiedliche Ansichten und Meinungen und es gibt da so ein Sprichwort : "Wer ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein"
Uns sind deine Ansichten immernoch sehr wichtig.

LG Daisy

@Dirty Harry

Genau so!!! Einkassieren, basta!

Wenn da wirklich geprügelt wird, will ich das JA, den Cop sehen, der das Mädchen gegen ihren Willen beim Vater wegholt. Wenn auch noch das GSR vorhanden ist, sollte eine solche Vorgehensweise des Vaters kein Problem sein.

Mein kleinen Mann an eine prügelnde Mutter rausgeben? Dafür bedürfte es schon eines SEK-Teams, das ich da kooperativ werde.

@Daisy

Ich gebe Deep recht, es ist schon merkwürdig, seine eigenen Befindlichkeiten bei einer solchen Sache in den Vordergrund zu stellen. Jeder meiner Freunde, selbst mein Behördenleiter hatte damals vollstes Verständnis, wenn ich Verabredungen abgesagt habe, bzw. kurzfristig frei haben musste weil ich meinen Junior sehen durfte.

Man muß eben Prioritäten setzen. Und, ganz wichtig Daisy, hier im Forum wird nicht nur gekuschelt, es kann auch mal herbe Kritik hageln. Das ist kein Mobbing, sondern konstruktive Beratung.

Grüße

Thomas

Hallo Thomas,

genau da liegt das Problem.... gegen den Willen des Kindes....

sie ist im Moment so beeinflußt, dass sie wohl mit diesem "einkassieren" nicht einverstanden wäre! Trotz prügelnder KM, siehe den Satz den sie beim JA von sich gab (letzter Beitrag). Und du kannst wohl schwer davon ausgehen, dass seit der Einbehaltung nichts dergleichen vorgefallen ist, sonst wäre die Lütte wohl abgehauen. Das wird erst wieder losgehen, wenn sie das ABR in der Tasche hat.

Wir sehen ob sie hier aufschlägt und was sie dann erzählt und entscheiden dann ob wir sie "einkassieren" oder nicht. Wir werden sie jedenfalls nicht gegen ihren Willen hier festhalten. Sollte sie das aber wollen gibt es keine Diskusion, dann bleibt sie hier.

Daisy

achso noch kurz zu den persönlichen Befindlichkeiten. Die Betonung liegt wohl auf "durfte", sie darf eben eigentlich nicht und genau dies läßt uns da etwas zögern. Wäre dies mit der KM abgesprochen, hätten wir natürlich auch alles abgesagt oder sie eben mitgenommen.

Hallo Daisy!

Mein "durfte" ist nicht mit Deinem "durfte" zu vergleichen. Mein Junior war, als es losging drei Jahre alt.

Hier war ich damals tatsächlich abhängig von der Beratungsfähigkeit der Mutter, respektive der Beratungskompetenz des Jugendamtes. Da kam es halt vor, daß ich binnen einer Stunde beim JA aufschlagen musste, da Mama sich dort eingefunden hat. Sie kannte meinen Schichtrhytmus, und hatte es oft so gelegt, daß ich eigentlich im Dienst seien müsste. Wie gesagt, meine Dienststelle hatte mich damals schwer unterstützt.

Und solange der Vater und die Mutter das GSR haben, kommt es nicht wirklich auf die Erlaubnis der KM an, schon gar nicht im Alter dieses Mädchens.

Zum Lügen hätte ich noch einen Satz, den ich in einem anderen Thread schon geschrieben habe. Die Kids suchen sich eine Strategie, mit dem Wahnsinn klar zu kommen. Das ist so eine Art Selbstschutz. Loyalitätskonflikte sind ein großes Problem für Trennungskinder, das ist bei meinem kleinen Mann nicht anders.  Wenn also dieses Mädchen ständig lügt, könnte man wohlwollend die Gründe dafür auch im Trennungskrieg der Eltern suchen. Das ist schlimm, aber manche Kids suchen sich eben diesen Ausweg, um nicht noch selbst in das Schlachtgetümmel geworfen zu werden.

Just my humble Opinion!

Thomas

Hallo,

gestern erhielten wir die Stellungnahme des JA sowie den Hinweis des Gerichts, dass die SB zum Termin erscheint. Der Richter scheint die Notwendigkeit auch ohne unsere Anregung zu sehen, denn unsere Klageerwiederung hatte er zu dem Zeitpunkt noch nicht auf dem Tisch.
Das gibt ja ein wenig Hoffnung. Das JA schrieb eigentlich auch sehr positiv für den KV und wenn man genau liest auch eher negativ gegen die KM.
Der Text ist sehr lang, aber falls ihn jemand lesen möchte, dann stell ich ihn hier ein.

Ein Besuch der Lütten bei uns wurde ihr von der KM strikt untersagt. Die Lütte hatte ihr erzählt dass sie uns besuchen möchte und bekam promt ne Abfuhr. Sie teilte uns dies am Donnerstag mit, als sie mal wieder von Langeweile geplagt hier anrief. Als der KV später an dem Haus der KM vorbeifuhr, saß die Lütte auf dem Fensterbrett ihres Zimmers und ließ die Beine nach draußen baumeln. Sie winkte ganz traurig. Anscheinend darf sie nun auch nicht mehr allein nach draußen, sie könnte ja zum KV fahren.

So nun sind es noch 3 Tage bis zum Termin und diese Ungewissheit macht einen ganz hibbelig. Melde mich dann am Dienstag mit dem vorläufigen
Ergebnis.

LG Daisy

Hallo,

wir sind zurück von der Schlachtbank.
ie nicht anders erwartet, spielt das Wohl des Kindes hier am AG nicht die geringste Rolle.  😡

Der erste Satz des Richter war, dass der Wille des Kindes maßgeblich ist.  :knockout:

Kein Verfahrenspfleger, kein Gutachten, nichts.
Dass die Lütte nicht einmal zum Termin ihre Brille trug interessierte den Richter nicht die Bohne. Die SB vom JA wurde nur nach der Notwendigkeit einer Entscheidung befragt und sonst garnichts.

Der Richter hat bereits heute im Hauptsacheverfahren entschieden und das ABR auf die KM übertragen.

Sogar die SB vom JA war fassungslos.
Die Lütte hat gelogen dass sich die Balken biegen, sogar die Telefonate mit dem Vater wurden von ihr bestritten.

Tja haben wir wirklich etwas anderes erwartet? Ein bißchen vielleicht.

erschütterte Grüße
Daisy  ;(

Tut mir sehr leid für euch beide :frustrierend:

Ist bei dem Gerichtstermin das Umgangsrecht auch geregelt worden ??
Falls nein solltet ihr euch umgehend darum bemühen. Seit heute gilt das neue FGG und Gerichte sind somit gehalten
binnen 14 Tagen zu terminieren! Keine Zeit verlieren, denn bei der zu befürchtenden Kindesentfremdung spielt Zeit eine wesentliche Rolle.

Liebe Grüße und jede Menge Kraft,
Rainer

Hallo,

unsere RAin hat dies beantragt, aber der Richter hatte keine Lust heute über den Umgang zu reden. Es interessierte ihn alles nicht im Geringsten.
Ob der Gang zum OLG etwas anderes ergeben würde? Ich glaub da nicht mehr dran.

Daisy

Hi Daisy,

auch wenn ich noch ziemlich sprachlos bin.

Ob der Gang zum OLG etwas anderes ergeben würde? Ich glaub da nicht mehr dran.

Probieren würde ich es trotzdem. Schlimmer kanns nicht mehr werden. Es muß doch ne Möglichkeit geben, das das JA Gehör findet und vernünftig befragt wird. Kann das JA nicht auch irgenwie eingreifen. Vor allem, wenn medizinisch notwenige Dinge vernachlässigt werden.

Tina

Meines Wissens ist ein Gang zum OLG erst möglich, wenn eine erstinstanzliche Entscheidung vorliegt.
Zum Umgangsrecht liegt diese ja nicht vor.
Also sofort zum Anwalt und Umgang einklagen.

Ich meinte auch eher in Sachen ABR. Da erging heute ein Urteil und da der Richter sich geweigert hat über Umang zu bestimmen sind das dann ja eh getrennte Verfahren.

Tina

Dachte mir schon, daß dir das klar ist Tina  :thumbup:

Dennoch, ich bin selbst PAS betroffener Vater und habe für die letzte PAPA-YA einen Artikel über dieses Thema geschrieben. Durch die Recherchen  lernte ich viel über die Dynamik von PAS.
Für die kommende Ausgabe habe ich ein Interview mit Richter Rudolph ( Cochemer Praxis) gemacht........ Zeit ist ein entscheidender Faktor in der Entstehung einer Kindesentfremdung.....

Deswegen mein dringender Rat Daisy: Keine Zeit verlieren, denn, je länger die Trennung zwischen Eltern und Kind andauert, desto wahrscheinlicher ist die Entstehung von PAS.

Danke,

also wäre der Weg sofort eine Umgangsklage einzureichen (am besten morgen) und parallel beim OLG gegen den ABR-Beschluß vorgehen sobald er schriftlich vorliegt.

*offtopic* Bist du selsbt bei PAS weitergekommen oder gegen ne Mauer gelaufen (würde mich interessieren, gerne per PN, damit hier nichts zerfleddert wird)

Tina

Sorry, bin noch neu hier = doof
finde keine Möglichkeit dir ne PN zu schicken......

Hülfä ??

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Tina