Elternabend im KIGA...
 
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Elternabend im KIGA - kein GSR

 
 erdi
(@erdi)
Schon was gesagt Registriert

Hallo zusammen,

ich habe mal eine generelle Frage, zu der ich leider keine passende Antwort gefunden habe und hoffe
das mir von Euch hierzu jemand Auskunft bzw. weiterhelfen kann.

Zu den Fakten:
getrennt lebend, nicht verheiratet, kein gemeinsames Sorgerecht. Umgangsrecht vereinbart beim Jugendamt, alle 14 Tage
von Freitag bis Montag ( Abgabe der Tochter im Kiga ).

es steht ein Elternabend an, am Donnerstag. Habe freundlich bei der KM angefragt ob ich zu diesem Termin gehen kann, da
Sie momentan sowieso im Urlaub mit dem Kind ist. Die Antwort ist, Sie möchte nicht dass ich hingehe, ohne Angabe von Gründen
und des weiteren hätte Sie dies im Kiga bereits mitgeteilt!

Frage:
Kann ich ohne das Einverständnis der KM und ohne GSR hingehen ? Es ist ein allgemeiner Elternabend keine Einzelgespräche über das
jeweilige Kind o.ä., mich interessiert hier auch der rechtliche Hintergrund.

Würde mich sehr über Informationen freuen,

LG


Zitat
Themenstarter Geschrieben : 22.09.2015 14:01
(@Mrs_Mima)

hi,

nein, kannst du nicht.

Mima


AntwortZitat
Geschrieben : 22.09.2015 14:03
 erdi
(@erdi)
Schon was gesagt Registriert

Hi, danke für die Antwort. Habe deshalb gefragt, da ich nur Beiträge gefunden habe zu dem Thema mit GSR. Gibt es hierzu ein Gesetz worin dies steht?


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 22.09.2015 15:06
(@totohh)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin.

In der Tat - ohne SR und gegen den ausdrücklichen Willen der KM hast Du schlicht weg dort kein Recht zu sein.

Habe freundlich bei der KM angefragt ob ich zu diesem Termin gehen kann, da
Sie momentan sowieso im Urlaub mit dem Kind ist.

Wenn Du die Frage so gestellt hast, dann bist Du aber auch irgendwie selbst dran schuld.
Ich hätte an Deiner Stelle entweder gar nicht gefragt - da Du im Kiga ja präsent und bekannt bist, hätte es durchaus sein können, dass Du einfach durchrutschst.
Oder ich hätte der KM angeboten, im Sinne des Kindes sie dort zu vertreten und anschließend eben über die Kiga-News, Entwicklungen in der Gruppe, Programm- und Ausflugsplanung der KM zu berichten. Klar, auch hier hätte sie Nein sagen können, aber vielleicht wäre ihr das schwerer gefallen, als wenn KV um ihre Erlaubnis fragt...

Was solltest Du tun?!:
- über Tür-&-Angel-Gespräche mit den Erzieherinnen und Small-Talk mit den anderen Eltern die Dich interessieren Infos absaugen.
- GSR beantragen (warum hast Du das eigentlich nicht?)

Gruß. toto


AntwortZitat
Geschrieben : 22.09.2015 15:07
(@pinkus)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo,
ohne die rechtliche Seite zu betrachten:

...es steht ein Elternabend an...

Das Ding heißt nicht Sorgerechtsinhaberabend.
Du bist ein Elternteil, warum solltest Du nicht dort hin dürfen?
Wenn es kein zu großer Aufwand für Dich ist (weite Entfernung?), würde ich dort aufschlagen. Ob Dich die Damen dann wirklich rausschmeißen?

LG Pinkus


AntwortZitat
Geschrieben : 22.09.2015 19:52
(@Mrs_Mima)

hi,

Hallo,
ohne die rechtliche Seite zu betrachten:Das Ding heißt nicht Sorgerechtsinhaberabend.
Du bist ein Elternteil, warum solltest Du nicht dort hin dürfen?

rein formal geb ich dir recht.
Nur leider kannst du die rechtliche Seite nicht außer betracht lassen und die Erzieher würden sich in Teufels Küche begeben. Zumindest, wenn BET dem UEt nicht wohlgesonnen ist. Und das scheint hier der Fall zu sein.
Der TO schiesst sich somit (rechtlich!!!!) wohl ins Knie und ich würde dringend!!!!! von dieser Aktion abraten und lieber das GSR beantragen und entspannt zum nächsten Elternabend schlendern.

Mima


AntwortZitat
Geschrieben : 22.09.2015 20:19
(@pinkus)
Nicht wegzudenken Registriert

mmh, ganz verstehen kann ich es nicht: Die anderen Besucher des Elternabends (Eltern, Omas, LGs etc.) haben ja auch kein Sorgerecht für erdis Kind, die dürfen aber die allgemeinen Infos bekommen?!
Es geht hier ja nicht um persönliche Dinge von erdis Kind, da wäre die Zustimmung der KM als alleinige Sorgerechtsinhaberin erforderlich.
Es geht um Dinge wie Essenszeiten, Spaziergänge, Bastelarbeiten aller Kinder etc.
LG Pinkus


AntwortZitat
Geschrieben : 22.09.2015 20:46
(@susi64)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hallo,

das ist sicher ein weites Feld. Ist der Elternabend, eher ein Informationsabend, d.h. wenn ich mich für den Kiga interessiere darf auch rein, dann kann jeder kommen.
Geht es um spezifische Belange der Kinder, die das Sorgerecht voraussetzen, dann dürfen nur Sorgeberechtigte dabei sein.

Rein praktisch ist die Sache viel komplizierter. Wenn die Km nicht will, dass der Vater hingeht, dann gibt es garantiert Stress, wenn er hingeht.
Da schon soviel gefragt wurde, würde ich beim Kiga anfragen ob der nicht sorgeberechtigte Vater auch kommen darf und ob die dass dann auch der KM so kommunizieren. Ärger mit der KM gibt es auf alle Fälle.

VG Susi


AntwortZitat
Geschrieben : 22.09.2015 21:18
(@annasophie)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hallo,

bei uns in der Kita beispielsweise gab es einen Elternvertrete, für jede Gruppe einen.

Das gleiche ist doch in der Schule. Hast du kein Sorgerecht kannst du keine Auskunft verlangen und auch nicht mit zum Elternabend gehen.
Bei uns war es so, dass der Stiefvater eines Kindes - wenn die KM nicht konnte, der KV lebte 300 km weiter weg - eine Vollmacht der KM hatte, um bei evtl. Abstimmungen oder Beschlüssen mitentscheiden zu können.

Und wenn es um Abschlussfahrten etc. geht wird auch in der Kita abgestimmt oder beschlossen und da hättest du kein Recht mitzubestimmen. Willst du das dann allen anderen erklären?

Sophie


AntwortZitat
Geschrieben : 23.09.2015 01:05
(@oldie)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hi erdi

Wenn ich mir Deine bisherigen Beiträge anschaue, tauchte bisher nie eine Nachfrage bzgl. GSR auf. Immer ging es um Kosten, um Geld. Wieso möchtest Du an dem Elternabend teilnehmen? Nicht, dass ich es Dir nicht wünsche? Nur - wo bleibt Dein Beitrag, das GSR zu wollen und dann auch entsprechende Teilhabe zu haben?

Es ist unglücklich, nach der Absage der KM jetzt den Aufstand proben zu wollen. Dafür hattest Du schon lange Zeit und es verpennt - nicht gewollt - warst uninteressiert. Sage doch mal bitte, warum Du dahin möchtest.

Gruss oldie


Wenige sind das, was sie vorgeben zu sein.
Und wenn ich es mir recht überlege - niemand.

AntwortZitat
Geschrieben : 23.09.2015 01:41




(@superpapa)

nein, kannst du nicht.

Mima

Was ist das bloß für Quatsch!? :knockout: Was soll ihm den passieren, wenn er hingeht?  

erdi,

wenn du das dringende Bedürfnis verspürst, zum Elternabend zu gehen, dann erscheinst du dort und hörst dir an, was wichtig ist. Die Erzieherinnen müssen dir keine Fragen beantworten (hast ja kein GSR), aber du kannst doch trotzdem hingehen, ohne dass das in Stress ausarten muss. Oder hast du etwa Hausverbot?

So was ist doch eher eine Grauzone. Und warum fragst du die KM erst um Erlaubnis, wenn sie gar nicht dort erscheinen wird? Umso besser, geh einfach hin. Sei cool, schau freundlich und interessiert, versuch unverbindlich Kontakte zu pflegen, gib dich aufgeschlossen... Zieh's einfach durch, du willst das doch. Mach' ich auch so. Klappt soweit gut. Die KM blendest du aus, wenn sie nicht mit dir schnacken will (nett bleiben).

Wo käme man hin, wenn man wegen solcher Kinkerlitzchen jedes Mal aufs Neue die rechtliche Seite durchleuchtet und für und wider endlos diskutiert (dann auch so platt und völlig pauschal "nein, darfst du nicht..." beantwortet). Manche Frauen machen aus 'nem Furz einen Donnerschlag. Da kann einem echt die Hutschnur platzen.  
   


AntwortZitat
Geschrieben : 23.09.2015 02:07
(@nadda)
Registriert

Hi,

frage im KiGa nach ob es ok ist wenn du kommst ohne GSR. Ich persönlich würde für einen Vater in diesem Fall sagen er darf kommen - aber nicht abstimmen.
Du musst nämlich am Anfang des Kindergartenjahres damit rechnen, dass neben der allgemeinen Informationen auch Abstimmungen anstehen. Z.B. über die Getränke in der Gruppe oder einen Ausflug oder sowas.
Bei der Wahl zum Elternsprecher darfst du logischerweise auch nicht teilnehmen.

Prinzipiell würde ich aber, um Ärger in Zukunft zu vermeiden dringend das GSR beantragen.

LG
Nadda


AntwortZitat
Geschrieben : 23.09.2015 08:42
(@sittinbull)
Nicht wegzudenken Registriert

Das gleiche ist doch in der Schule. Hast du kein Sorgerecht kannst du keine Auskunft verlangen und auch nicht mit zum Elternabend gehen.

Ich weiß nicht, ob das Ländsersache ist, aber als Stiefelternteil darfst du bei uns selbstverständlich ohne Vollmacht zum Elternabend. Ich durfte sogar abstimmen, mich nur nicht selbst zur Wahl stellen. Und es war bekannt, dass ich kein Sorgerecht hatte.

Zur Ausgangsfrage: in diesem konkreten Fall würde ich nicht zum Elternabend gehen, da es explizit untersagt wurde. Da du deine Tochter Montags ja zum KiGa bringst, kannst du natürlich schon mal ankündigen, dass weder die KM noch du zum Elternabend kommen können. Du kannst dann natürlich auch erwähnen, dass du ja gerne kommen würdest, aber... Und du solltest definitiv das GSR beantragen, dieses aktuelle Verbot wäre sogar ein Argument für ein GSR, da die KM dich bewusst bei wichtigen Belangen deines Kindes ausschliessen will.


AntwortZitat
Geschrieben : 23.09.2015 10:46
(@superpapa)

Da du deine Tochter Montags ja zum KiGa bringst, kannst du natürlich schon mal ankündigen, dass weder die KM noch du zum Elternabend kommen können. Du kannst dann natürlich auch erwähnen, dass du ja gerne kommen würdest, aber...

Meine Fresse!!! Das ist doch auch wieder Mädchen-Ringelpietz mit anfassen. Geh hin oder bleib weg. Was für eine sinnlose Diskussion... "bei uns ist das so, bei uns ist das so..."


AntwortZitat
Geschrieben : 23.09.2015 10:56
(@sittinbull)
Nicht wegzudenken Registriert

Meine Fresse!!!

Gaaanz ruhig!  😉

Die Teilnahme abzusagen, ist ganz normale Höflichkeit. Nicht abzusagen und dann nicht teilzunehmen drückt Desinteresse am eigenen Kind aus. Den Grund zu nennen ist natürlich optional, kann man machen, muss man aber nicht.


AntwortZitat
Geschrieben : 23.09.2015 11:07
(@psoidonuem)
Registriert

Hallo? Die Mutter kann das überhaupt nicht verbieten. Die hat da kein Hausrecht.
Überhaupt ist das wieder ein klarer Fall von wer viel fragt bekommt viele Antworten. ich wäre einfach hingegangen. Ist ja nun nicht so dass eine Security am Eingang die Personalien überprüft. Und ja, es heißt definitiv Elternabend.


AntwortZitat
Geschrieben : 23.09.2015 11:50
(@totohh)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Überhaupt ist das wieder ein klarer Fall von wer viel fragt bekommt viele Antworten. ich wäre einfach hingegangen.

Genau so!  :thumbup:
Wer viel fragt bekommt eben leider auch viele unpassenden Antworten.

Da nun aber KM gefragt wurde, diese das vehement ablehnt und (angeblich?) auch die Kita darüber informiert hat, würde ich mir tatsächlich nicht die Blöße geben und die Erzieherinnen am Abend evtl. in die Bredouille bringen, wie damit umzugehen ist.
Deshalb würde ich dies machen:

in diesem konkreten Fall würde ich nicht zum Elternabend gehen, da es explizit untersagt wurde. Da du deine Tochter Montags ja zum KiGa bringst, kannst du natürlich schon mal ankündigen, dass weder die KM noch du zum Elternabend kommen können. Du kannst dann natürlich auch erwähnen, dass du ja gerne kommen würdest, aber... Und du solltest definitiv das GSR beantragen, dieses aktuelle Verbot wäre sogar ein Argument für ein GSR, da die KM dich bewusst bei wichtigen Belangen deines Kindes ausschliessen will.

Vielleicht gibt es ja sogar die Antwort, dass Du einfach vorbei kommen sollst, weil die Kita es eben anders als KM sieht.
Vielleicht hat KM ja gar nicht die Kita informiert...

Es ist ein Ding zwischen Dir und KM. Ich würde da die Kita nicht über die Maßen involvieren! Und die Infos auf einem Kita-Elternabend bekommt man auch außerhalb. Socializing mit den anderen Eltern ist m.E. das Wichtigste an einem solchen Abend. Und wahrscheinlich ist es auch der Grund, warum KM Dich da nicht wissen will

toto


AntwortZitat
Geschrieben : 23.09.2015 12:21