Hallo Hoernchen,

Es ist schon klar, dass du vor dem Rausschmeißen Angst hast, andererseits kann man das, was du da gerade erlebst, so dein Verdacht denn zutrifft, ja kaum noch als kleines Malheur oder einmaligen Ausrutscher bezeichnen.
Dazu gehört schon eine ziemliche Portion "kriminelle Energie". Dass sich das wieder ausbügeln lässt und ihr danach wieder zu einem vertrauens- und liebevollen Umgang zurück kehren werdet, ist noch etwas unwahrscheinlicher als Ostern und Weihnachten am selben Tag.
Ich würde es daher, mit Rücksicht auf deinen derzeitigen Seelenzustand etwas freundlicher formulieren wollen aber ansonsten genau das empfehlen.

Du must nur jetzt mindestens genau so taktisch vorgehen wie sie, damit sich aus dem Ehebruch deine zukünftigen Exfrau nicht gleich noch der Totalzusammenbruch deines familiären finanziellen Lebens ergibt.

Du wirst hier reichlich Geschichten finden, die deiner ähneln.
Es sind Geschichten dabei, von Vätern, die in diesem Kampf viel verloren haben aber auch relativ viele Leute, die es geschafft haben, aus der, für Väter, extrem schwachen Position noch einiges für sich und die Kinder zu retten.

Wichtig ist es jetzt aktiv zu werden und ihr nicht die Regie in diesem Spiel zu überlassen.
Im deutschen Familienrecht gewinnt der, der beherzt handelt Fakten schafft.
Dabei sind diejenigen, die mit dem bisherigen Leben und dem Partner angeschlossen haben, deutlich im Vorteil. Sie werden nicht durch Hoffnungen und Rücksichtnahme behindert.

Wichtig ist dabei vor Allem, dass, du sie daran hinderst fakten zu schaffen.

Das Erste ist dabei, alle wichtigen Papiere und Unterlagen zu sichern.

Das Nächste, deutlich formuliert: SCHMEISS SIE RAUS! Bevor Sie es mit dir tut!

Die Gefahr, dass sie da mit dir macht ist extrem gross.
Sie muss nur einmal laut "AUA" rufen und schon kommen die Männer mit der chicken grünen Uniform (Nein, nicht die Förster) und geleiten dich höflich aber nachdrücklich aus eurer, bisher, gemeinsamen Wohnung. Die Gemeinsamkeit beschränkt sich ab da darauf, dass du weiterhin die Miete dafür bezahlst. Zusätzlich zu der Miete für deine Unterkunft und natürlich Unterhalt für sie und die Kinder.

Las das erstmal auf dich wirken. Später diskutieren wir weiter.

Gruss Beppo

;( Tja, das mit dem Rauswerfen ist nicht ganz so einfach, wir leben auf 180qm 2 Fam Haus komplett von uns genutzt. Und im Grundbuch steh nur ich...
Somit geht mein Rauswurf glücklicherweise denke ich erst mal nicht.

Zum Verhältnis kann ich leider nichts beweisen! Alles was ich herausbekomme ist verschieden auszulegen.
Und im Streit treibe ich Sie nur in seine Arme.

Das dumme ist ich habe früher sehr viele Fehler mit Ihr gemacht, und die bekomme ich immer im Streit vorgehalten. Nach dem Motto was willst du eigentlich du hast doch damals die Lüge und jene Lüge usw..

Das war damals dumm, und heute bereuhe ich meine Taten. Nur das alles belastet unsere Ehe sehr.

Und zum Thema ich werf Sie raus:
Ich hab das Chaos schon mal bei meiner ältesten Tochter mitgemacht.
Die war damals 4 als ich mich mit meiner ersten getrennt habe

(Die hat damals was mit meinem "besten" Freund angefangen)

War ein uneheliche Kind. Und somit hab ich die kleine kaum gesehen, hatte keine Einfluss auf die Erziehung, Umfeld oder Schulbildung. Mir wurde nix gesagt.
Somit hab ich Ähnliches schon mal mitgemacht. Und nun soll es anders werden.

Ach ja damals Mietwohnung und das Schloss wurde getauscht.

Falsch!
Es ist die eheliche Wohnung und da kannst du ganz wunderbar von den freundlichen Herren hinaus gewiesen werden.
Der Hebel nennt sich Gewaltschutzparagraph und ist ein wunderschönes Beispiel für "Sonderjustiz" die sich nicht um so altmodische Begriffe wie, Rechtsstaatliche Prinzipien schert.

Ob du jetzt einem Phantom nachrennst oder nicht können wir natürlich nicht beurteilen.
Da solltest du dir schon mal etwas Sicherheit verschaffen.
Wäre schon dumm, wenn sie einfach nur eine Geburtstagsüberraschung für dich vorbereiten.

Wenn es aber so zutrifft, wie du es befürchtest, ist eure Ehe keinen Pfifferling mehr wert.
Daran ändern auch deine Befürchtungen als Umgangsvater zu enden nichts.
Im Gegenteil!. Nur wenn du jetzt alles richtig machst, kannst du dieses Schicksal vermeiden.
Wenn du ihr ihr jetzt die Initiative überlässt, stehst du im günstigeren Fall eines Tages in der leeren Wohnung und im ungünstigeren Fall vor der Wohnung.
So wie du es ja anscheinend schon mal erlebt hast.
Es gibt zur Zeit nichts, was verhindert, dass es dieses mal genauso endet.
Deswegen: "Si vis pacem, para bellum"
"Willst du den Frieden, rüste dich für den Krieg."

;(wenns so einfach wär.
50% von meinem Lohn geht für die Hütte drauf. Rest Versicherungen U-Halt 1te Tochter, KIGA Krankenversicherungen usw. Da bleibt nix über. Wenn ich se vor de Tür setze lässt se mich Rauswerfen, immerhin geht se Offiziell nit Arbeiten und hat somit Zeit für die 4 Kinder. Und ich eben nicht. Und was ist einfacher: Nur der Mann aus der Wohnung entfernen ist sicher einfacher. Und Finanziell geht einfach nix. Rücklagen bilden geht nicht, da ist nix über.

Andrerseits bin ich mir sicher das es sich bei dem Typen um einen windigen mit einer kurzen Liebschaft handelt. Der möchte 100% tig nicht den ganzen haufen zusammen.

Also sagn wir mal die wollen Ihren Spass auf meine Kosten. Und das schmerzt ganz besonders.

Denn bei mir ist der Alltag, bei Ihm High Live. Dagegen kann ich nicht mit halten. Die Sicherheit meiner Familie ist mir wichtiger.

Daher denke ich mir kann ich nur Fakten Sammeln und warten.

Das es einfach wird oder sich in deinem Leben nix ändert hat keiner gesagt.

Nur wenn die Lage so ist, wie du sie beschreibst, dann ist deine Ehe zu Ende und damit auch dein bisheriges Leben.

Du kannst jetzt nur versuchen, soviel wie möglich für dich zu retten.
Das wird sicher nicht 100% deines bisherigen Lebens sein.
Das Haus wird sich so vermutlich nicht halten lassen. Egal ob du drin oder draussen sitzt.
Nur im Moment gibt dir das drinnen sitzen die Möglichkeit, auch für deine Kinder Kontinuität zu schaffen, die dich nicht automatisch zum Umgangs- und Zahlvater zu machen.
Verstehe mich recht, ich will dich keineswegs in einen sinnlosen Krieg treiben und dann von draussen zusehen, wie ihr euch abschlachtet.
Ich kann dir auch kein Handbuch geben, in dem steht "Scheidung, so mache ich alles richtig".

Ich versuche dir im Moment erstmal nur die Augen zu öffnen, über die Situation in der du dich befindest.
Du bist zur Zeit noch in der glücklichen Lage Einfluss auf die Zukunft nehmen zu können. Wenn sie Fakten geschaffen hat, ist das vorbei.
Auch an dich der Rat, dir mal zur Einstimmung www.trennungsfaq.de durchzulesen.
Da bekommst du schon mal eine Vorstellung.
Und dass das nicht aus der Luft gegriffen ist, hast du ja bereits schmerzhaft am eigenen Leib erfahren.
Das deine ZEF auch kein Problem damit haben dürfte dich auch so zu behandeln, siehst du zum Einen, an ihrem momentanen, vermuteten Verhalten und daran welche Probleme der Vater ihrer anderen Kinder mit ihr hat.
Hast du dir mal seine Geschichte angehört?

Im Moment klammerst du dich an einen Strohhalm. Ich kann dir versichern: Der trägt dich nicht!
Und selbst wenn du jetzt klein beigibst. Du könntest danach nie wieder in einen Spiegel schauen.
Du sagst, du bist schon Heute "nur" der Altag und "ER" ist Glamour.
Was denkst du was du bist, wenn sie erstmal merkt wie du dich zum Bettvorleger machen lässt?

Nimm mir das nicht übel aber im Moment brauchst du anscheinend jemand, der dich mal rüttelt!
Immer vorrausgesetzt, dein Verdacht erhärtet sich.
"In dubio pro reo" aber bring schon mal Schlösser an deine Schubladen an.

Gruss Beppo

Hey

Also ich weiß ja nicht, bei mir erweckt das im Moment ehrlich gesagt eher noch den Eindruck als wenn du dich da grad in etwas verrennst.

Nun wie es der Zufall will hab ich an unserem Computer die zurück Taste des Browsers gedrückt und lese so sachen wie " Wenn Du in den Pausenraum gehst denk an unseren schönen Erlebnisse dort"... 

Also wenn der Browser schon offen ist u sie vorher gechattet haben sollte, wäre es erstens schon dumm, von ihr ihn offen zu lassen, u selbst dann, würde kaum so ein Text dann auftauchen..klingt etwas merkwürdig...

  Ja das kann man vielleicht noch anders deuten. Aber ich hab ne Handypeilung eingesetzt und es passt einiges nicht. Ich weiss das ist nicht nett, aber ich konnte nicht anders.

Eine Handypeilung?? Ahja..doch wohl aber nicht diese die es auf einigen TV-Sendern per SMS zu erwerben gibt in den Werbepausen?!

Handyüpeilung für einen Privatmann, also wußte noch gar nicht das es sowas gibt..

Und was hat die Peilung ergeben? Das sie sich im Pausenraum der Firma aufgehalten hat?

Sorry, aber bevor du was tust, soltest du vielleicht noch mal in dich gehen u dich fragen ob du dich da nicht soch in etwas verrennst.

Vielleicht solltest du nicht gleich alles möglich unterstellen wo evtl. gar nichts ist.

Das aber offensichtlich in eurer Beziehung etwas nicht stimmt ist eindeutig, aber daran sollte erstmal gearbeitet werden, bevor da etwas unterstellt wird.

Versuch ersteinmal mit ihr zu reden, notfalls auch über eine Beratungsstelle..

Und versuche wirklich zu klären, ob da etwas ist oder nicht, deine Erkenntnisse klingen für mich etwas dubios..

Gruß
Jens

hey,
deine geschicht klingt nicht schön,
die frage ist aber, ob du dir nichts einredest. natürlich kann es sein, dass sie ein abenteuer mit einem anderen mann hat,
aber kann man mit ihr nicht darüber reden?
in der öffentlichkeit, zb in einem cafe kann sie nicht weglaufen und schreien geht auch nicht.
vielleicht hat sie aber auch angst, weiss, dass sie einen fehler gemacht hat und traut sich garnicht mehr die verfahrene situation aufzuklären?
was das auswärts wochenende betrifft, kannst du ihr nicht mal hinterher fahren? mal schauen, was sie so treibt?
das ist sicher nicht förderlich falls du dich irrst, aber es gibt dir ersteinmal sicherheit.

wenn du ihr sagst, dass du angst hast, davor nocheinmal zu erleben, was du mit deinem ersten kind erlebt hast, ihr erzählst, dass du weisst, dass eure ehe nicht grade spannend ist
und ihr anbietest, egal was mit dem anderen mann ist, mal eine beratungsstelle aufzusuchen, damit es dir besser geht und sie
dich nicht länger "quält", da du deine erfahrungen gemacht hast und die daraus resultierenden ängste nicht verarbeiten kannst,
was ist dann?

empfehlen kann ich dir pro familia oder die caritas, die haben sehr gute psychologen, familienhelfer usw, helfen anonym, unkompliziert und sehr kompetent. es kostet nichts und hey, bevor man sich einfach so geschlagen gibt???

kopf hoch und erstmal sehen ob du überhaupt recht hast oder ob nur die eifersucht mit dir durchgeht....

Hallo Hoernchen,

kann denn nicht ein Bekannter / Freund von Dir ihr am Wochenende hinterherfahren und deinen Verdacht mal überprüfen?

So 100% sicher scheinst du dir ja nicht zu sein.

Ansonsten kann ich nur den Rat geben, wichtige Unterlagen (Grundbuchauszüge, Pässe, Familienstammbuch, Versicherungsunterlagen, Kontoauszüge, Fahrzeugbrief etc.) an einen sicheren Ort zu bringen und auf keinen Fall aus dem Haus auszuziehen!

Gruß

Martin

;( Hallo zusammen, meine Stimmung ist noch immer am tiefpunkt. Gestern hab ich versucht Sie zu einem Gespräch zu bewegen. Aber Irgendwie ist Sie verschlossen.

Wenn Sie das am Wochenende macht muss ich sehen wie ich da hin komme. Hab dann KEIN Auto und auch keine Kindersitze. Und wenn ich da irgendwie hin kommen würde, würden die Kinder es später erzählen. Sie ist eh auf mein Misstrauen aufmerksam geworden: Spionierst Du mir hinterher..... Und Sie sagt mein Misstrauen würde unsere Ehe ganz kaputt machen....

Ich weiss schon jetzt kommen 20 Antworten ich solls beenden, mein Kopf sagt es ja auch

aber mein Herz ist stärker. Ich Liebe Sie halt.

--> Freund da hin schicken: Ich kennen niemanden dem Ich so weit Vertrauen kann um ne da hinterher zu schicken.
Und selbst wenn, die turteln sicher nicht auf der Strasse rum.
Eigentlich müsste ich Sie verwanzen, ist aber zu teuer.

Kennt jemand die Möglichkeit gelöschte SMS wieder zurück zu holen? Für Festplatten gibts ja Programme..
IST HIER JEMAND mit Ahnung von Handy Software, also vom Betriebssystem. Ich müsste ne Änderrung in der Software haben das entweder die SMS nicht gelöscht sondern nur verschoben werden und mir schwebt eine Automatische Rufannahme ohne BEEP vor.. Das würde mir weiter helfen. Die neue SW würde ich dann schon aufs Handy bekommen.

Und noch was, wegen dem zurück auf dem Internet Browser wo ich die Mail Texte gesehen habe, das war sicher ein versehen von Ihr. Denn normal macht Sie unseren PC immer aus.

Hör mal,

so wie du drauf bist, ist eure Ehe auf jeden Fall kaputt!

Wenn du mit deinem Verdacht Recht haben solltest, solltest du sie rausschmeißen, denn sonst machst du dich zum Kasper.

Wenn da nix dran ist, müsste sie dich für deine Paranoia und dein mangelndes Vertrauen rausschmeißen.

Egal von welcher Seite, bei euch ist so viel im Argen, dass das irreparabel ist.

Wenn ich merken würde, dass mich jemand so verfolgt wie du, würden bei mir auch alle Klappen runter fallen.

Gruss Beppo

Hallo Hoernchen

Bisher habe ich mich herausgehalten, schon alleine, da es hier nur im Spekulationen geht. Jetzt habe ich allerdings den Eindruck, dass dir mal jemand den Kopf gerade rücken muss. Bist du mit James Bond verwandt ? und NEIN, du hast keinerlei Recht deine Frau per Handyortung zu überwachen oder Daten aus ihrem Handy auszuspähen. Hier bewegst du dich eindeutig zwischen den ersten Seiten des Srafgesetzbuches.

Sollte deine Frau einen anderen haben, ist das moralisch verwerflich, aber es ist kein Grund auch jegliche eigene Moral über Bord zu werfen und zu Straftaten überzugehen.

Ich kann dir jetzt schon sagen, was der Richter von sich gibt, wenn du ihm erklärst, wie du deiner Frau auf die Schliche gekommen bist:
Na, da werden wir doch Herrn Hoernchen mal eine orangene Akte verpassen und die eine Etage höher zum Staatsanwalt geben !

Die Grundlage dafür < siehe hier >

Jemmy

Hey

Ich weiss schon jetzt kommen 20 Antworten ich solls beenden, mein Kopf sagt es ja auch  

Sag mal liest du überhaupt was dir geschrieben wird??

 Eigentlich müsste ich Sie verwanzen, ist aber zu teuer.

Ist sicher nicht nur zu teuer..du würdest dich gar strafbar machen...und nicht nur das, lächerlich auch noch..

 Ich müsste ne Änderrung in der Software haben das entweder die SMS nicht gelöscht sondern nur verschoben werden und mir schwebt eine Automatische Rufannahme ohne BEEP vor.. Das würde mir weiter helfen.

Aber sonst gehts noch?!

Weißt du was, ich denk nicht sie ist das Problem in eurer Beziehung, sondern du, du scheinst eher glaub ich schon mehr als krankhaft Eifersüchtig zu sein u einem Kontrollzwang zu unterliegen...

Vermutlich ist das nicht seit heute so..u mich würd es da nicht wundern, wenn sie sichdaher wirklich einen anderen sucht..

Davon mal abgesehen das deine "Wünsche" nach solchen "Dingen" nicht ganz legal sind ...

 Und noch was, wegen dem zurück auf dem Internet Browser wo ich die Mail Texte gesehen habe,

Mailtexte im Browser?!?!

Also sorry, das wird wohl kaum gehen...

Ich glaub eher du brauchst Hilfe!! Professionelle Hilfe!

U es ist zu vermuten das sie sich mit recht verfolgt fühlt bei dir, u das eure Beziehung eh schon längst gescheitert ist..

Komm langsam runter von deinem Kontrollzwang ... das doch nciht mehr normal..

Gruß
Jens

Hi,

was willst Du erreichen ?

Wie lautet dein Ziel ?

Fremdgehen ist längst kein Scheidungsgrund.

Das Schuldprinzip wurde vor vielen Jahren abgeschafft.

Servus hoernchen!
Ich denke, du solltest nicht von Dir auf andere schliessen. Bei

Das dumme ist ich habe früher sehr viele Fehler mit Ihr gemacht, und die bekomme ich immer im Streit vorgehalten. Nach dem Motto was willst du eigentlich du hast doch damals die Lüge und jene Lüge usw..
Das war damals dumm

hab ich ein ungutes gefühl im Bauch, da Dein persönliches Misstrauen (warum lügt man sonst?) schon immer da war.

Daher gebe ich den Vorschreibern recht, erst mal vor eigener Türe kehren, lass Dir evtl. auch mal fachlich helfen...

Grüße ausm Süden
Marco

@ hoernchen,

bei aller persönlichen Verletztheit hilft gelegentlich auch ein realistischer Blick auf das Ganze: Selbst wenn Du heute den ultimativen "Beweis" für den Ehebruch Deiner Gattin findest - was würde Dir das bringen? Ehebruch ist rein juristisch vollkommen legal und damit noch weniger "schlimm" als an einer Parkuhr kein Geld einzuwerfen. Man könnte sogar sagen, dass Ehebruch in Deutschland ein Teil der persönlichen Lebensgestaltung ist.

Bleibt die moralische Komponente. Aber für die kannst Du Dir nix kaufen. Die Lebenserfahrung besagt, dass Ehebruch eine Vorgeschichte hat, an der auch Du beteiligt bist. Deine Postings, die ein wenig den Tenor eines "persönlichen Besitzrechtes" an Deiner Frau tragen, weisen in diese Richtung. Und zurückdrehen lässt sich die Zeit auch nicht - was passiert ist, ist passiert.

Deine Noch-Frau kann mit diesem oder einem anderen Lover ein neues Leben anfangen, das Du in den ersten Jahren vielleicht sogar noch mitfinanzieren musst. Möglicherweise schnappt sie einfach die Kinder und zieht aus; dann wird weiterer Unterhalt fällig. In Summe: Du solltest nicht versuchen, die Vergangenheit zu beweisen, sondern die Zukunft zu planen, denn nur die kannst Du beeinflussen. Ansonsten darfst Du sehr sicher sein, dass andere gerne für Dich planen werden - und das Ergebnis wird dann nicht zu Deiner Zufriedenheit ausfallen. Vergiss handys und Internet-Browser, sondern überlege Dir tragfähige Regelung für das Single-Leben mit den Kindern.

Just my 2 cents
Martin