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die geschichte einer zweit"frau"

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 kify
(@kify)

hallo zusammen,
ich erhoffe mir hier eventuell einige tips oder ideen zu meiner derzeit sehr schwierigen situation und der meines partners.
wie alles began:

mein partner lernte seine noch ehefrau kennen, sechs wochen später war sie schwanger. sie entschlossen sich gemeinsam das kind zu bekommen und zusammen zu leben. sie kauften ein haus und heirateten im august 06 um ihre etwas ins wanken geratene beziehung aufzupeppen.
wenige wochen nach der hochzeit lernte ich meinen partner kennen, der in der ehe sehr unzufrieden war, ebenso wie seine noch ehefrau. wenige wochen später wurden wir inoffiziell ein paar. zum damaligen zeitpunkt war seine tochter 2jahre alt. da er mir versicherte nur des kindes wegen noch mit seiner frau zusammen zu sein und ich kein grund für eine trennung sei, gab ich ihm eine frist von einem jahr, um sich offiziell zu trennen und alles zu regel.

das erledigte sich jedoch von selbst, da seine nochfrau, ohne von uns zu wissen, auszog und das kind mitnahm, da sie die ehe als nicht gehaltvoll betrachtete und die ständigen auseinandersetzungen nicht mehr ertragen könne. das war im august 07
was folgte war krieg um das kind, um geld, das auto etc. nach langem hin und her konnte er sein kind wieder sehen, es durfte sogar bei ihm übernachten, wenn die nochehefrau es wollte. im oktober durfte er (und ich ohne ihr wissen) mit dem kind für eine woche in den urlaub fahren

november 07: sie zog wieder bei ihm ein, wollte es nochmal versuchen, mein freund duldete dies, wollte nach seiner aussage keinen stress wegen des kindes

heiligabend 07: sie ist in einer nacht und nebelaktion wieder in ihre wohnung gezogen, der vater durfte sein kind nachts für 30minuten sehen.
es folgten auseinandersetzungen, machtspielchen und diskussionen um das kind, sie bestimmt, wann er das kind bringen und holen darf, babysitten soll in ihrer wohnung, mein partner spielt mit um sie nicht zu verärgern.

februar 08: die nichehefrau hat einen neuen freund

märz 08: die nichehefrau fliegt mit dem kind in den urlaub, kommt zwei tage nach vereinbartem termin zurück, er darf sein kind nicht sehen, viel streit und ärger um das kind


april 08:
die nochehefrau erfährt von mir
die von mir gesetzte einjahresfrist war längst abgelaufen, mein partner wollte seiner nochfrau jedoch nicht alles auf die nase binden und hatte mich vor ihr verschwiegen, gegenüber seiner familie, nachbarn etc jedoch nicht.
ich wohne bei ihm, behalte jedoch noch meine eigene wohnung, wir hegen kinderwunsch, wollen es drauf ankommen lassen, bis es soweit ist vergeht ja meist viel zeit, also fangen wir nun an zu "üben"

mai 08 den gebuchten urlaub trete ich erstmal allein an, da die nochehefrau nicht zulässt, dass der vater das kind trotz vorheriger absprache mit in den urlaub nimmt
ich bleibe allein im urlaub, stehe zwei harte wochen durch, da sie ihre wohnung gekündigt hat und wieder im ehelichen haus leben will, während er arbeiten ist, zieht sie wieder dort ein und zerstört alles was mir gehört, was ich ihm oder seinem kind geschenkt habe. von nun an steht die nochehefrau ab und an vor meiner haustür, bedroht mich, schreibt mir emails die sich nicht nett anhören und schimpft auch im beisein des kindes über mich. mein partner wendet sich an das jugendamt und einen anwalt

juni, juli, august 08:
inzwischen schwanger bin ich sehr traurig, denn mein partner hat kaum zeit für mich, seine nochehefrau ist abends nie da, lässt ihn mit dem kind allein, so dass er nicht zu mir kommen kann. ich darf das kind nicht mehr sehen, seine nochehefrau lässt ihn nie allein mit dem kind weg und abends muss das kind schlafen. ausserdem bedoht sie mich weiter, äussert mehrmals die drohnung sie will mich schlagen und will, dass ich das kind in meinem bauch verliere.

september 08:

seine nochehefrau räumt ihm das komplette haus leer, nimmt das kind mit und verschwindet angeblich 800km weit weg, wie sie in einem brief schreibt. als mein partner zu ihren eltern fährt, kommt es zu einer handgreiflichkeit zwischen ihm und seinem schwiegervater, vor den augen des inzwischen 4jährigen kindes! die polizei schlichtet den streit, die oma fährt einfach mit dem kind weg, das kind weint, der vater hat keine chance.
niemand kann helfen, weder die polizei, noch das jugendamt, oder der anwalt

seither:
die nochehefrau meines partners kommuniziert nicht mehr mit ihm, das kind konnte er inzwischen zweimal wieder sehen, einmal über nacht. seitdem behauptet die nochehefrau hätte das kind einen psychischen schaden und daher dürfe mein partner das kind nicht mehr sehen oder nur noch in begleitung. ich dürfe das kind garnicht mehr sehen.
das kind hat während der letzten monate sehr oft geäussert, dass es beim vater wohnen möchte, auch dritten gegenüber völlig zusammenhangslos. häufig sagt das kind zu mir: die mama will dich schlagen oder die mama hat papa nicht mehr lieb. insgesamt reagiert die nochehefrau auf meinen namen ziemlich aggressiv, auch wenn das kind dabei ist oder nach mir fragt.
ausserdem wird das kind aus dem kindergarten ferngehalten durch die nochehefrau. angeblich möchte die nochehefrau eine härtefallscheidung, da wir unser kind in meinem bauch während der ehe der beiden gezeugt haben. im brief vom anwalt stand aber noch wieviel geld sie möchte etc, jedoch nichts über die sorgevereinbarung. leider kann man mit ihr nicht reden und weiss nie, was sie dem kind erzählt.

auch unsere zusammenziehpläne mussten wir auf eis legen,
der ganze stress ist für mich nicht mehr zu verkraften, ich bin im 7monat und liege mit vorzeitiger wehentätigkeit im krankenhaus.
ich weiss nicht weiter, mein freund geht an der situation zugrunde, keiner hilft uns, das jugendamt ist seit 5!!!monaten informiert und kann nichts tun, anrufe werden abgewimmelt und rückrufe erfolgen nie. der anwalt sagt mein partner solle die füsse still halten, damit sie nicht auch noch ablehnt das haus (für das sie nie einen cent abbezahlt hat) umschreiben zu lassen.

ich liebe meinen partner, kann seine frustration verstehen, frage mich aber oft warum er nicht mehr tut, warum er ihr immer alles recht gemacht hat und jetzt erst sauer wird.

weiss nicht, ob ich das alles mittragen möchte, sie wird uns finanziell den boden unter den füssen wegreissen, wenn ich nicht mehr da bin muss er das haus verkaufen. sollte ich mich jetzt trennen bin ich in zukunft auf den unterhalt in höhe von 202euro für mein kind angewiesen, das würde ihm den hals brechen und ich könnte es nicht verantworten.
ausserdem liebe ich ihn, sein kind ist mir in den letzten 2jahren richtig ans herz gewachsen, wir verstehen uns so gut.
andererseits wie soll es weitergehen??
getrennt wohnungen weil seine ex so einen stress macht? die wochenenden an denen er seine tochter hat auf ihn verzichten, weil er dann alles geben muss? wer hat eine ähnliche situation als vater erlebt und kann mir einen rat geben?
danke


Zitat
Geschrieben : 30.09.2008 22:18
(@jensb2001)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hey

Ich hab da ja auch schon selber so einiges erlebt u ehrlich gesagt auch so einigen Schwachsinn selber mitgemacht, bzw. ertragen .. aber jetzt mal ehrlich, das was dein "Partner" da mit dir treibt hat wenig in meinen Augen mit Liebe und Partnerschaft zu dir zu tun..

Zwischen euch steht eindeutig die Ex, u das ist nach so einer Zeit u mit so einem hin u her definitiv wohl auch von ihm so gewollt...du bist da wohl eher die, für die dann Zeit da ist, wenn die Ex nicht "greifbar" ist, oder es mal wieder nach hinten los geht..

Da schon von vornherein ein Kind noch gemeinsam zu zeugen, naja, etwas unüberlegt..vielleicht auch ein Grund von dir gewesen ihn an dich binden zu können???

Mal ehrlich meinst du das sich da je was in absehbarer Zeit ändern wird?

Entweder will er eigentlich die Ex behalten, oder aber er hat keinerlei Arsch in der Hose um da die Trennung zu vollziehen u zu dir zu stehen..zu dir steht er ja offensichtlich bisher nicht so wirklich..u das Argument das man das ja nur wegen dem Kind tut, ist nun etwas blödsinnig..denn jedem vernünftigen normal denken Menschen sollte klar sein, das das absolut nichts bringen wird u auch keine Lösung ist..

Denke du mußt da für dich mit entscheiden, ob du das noch weiterhin so mitmachen willst..bzw. wie lange noch, u ob es dann je wqas wird, denke ich steht so oder so in den Sternen..davon mal abgesehen das auch eure Beziehung jetzt schon längst einen massiven Knacks weg hat..

Gruß
Jens


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 00:05
 gaya
(@gaya)
Nicht wegzudenken Registriert

hey,

ich habe mich gefragt, was ich zu diesem beitrag beitragen kann.

ich als dreifache mutter nichts.

das ist unglaublich, wie menschen mit ihrem leben und dem ihrer kinder umgehen.
ich kann diesem ungeborenen kind nur wünschen, das ihm nicht das gleiche wie seinem halbgeschwister passiert.

mit  freundlichen grüssen

gaya


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 01:05
(@Wolkenhimmel)

Hallo kify,

ich habe lange darüber nachgedacht, ob ich Dir antworten soll... zu groß war die Versuchung, nur den mahnenden Zeigefinger zu heben.

Das das, was Ihr da treibt, für keinen gut ist, das weißt Du sicher selbst.

Ich würde an Deiner Stelle auf keinen Fall mit Deinem Freund zusammenziehen, solange die Fronten nicht geklärt sind. Das macht Dich nur abhängiger als nötig.

Deine Frustration darüber, dass er keinen Hintern in der Hose hat, kann ich gut verstehen, aber vielleicht braucht er von Dir einfach mal einen kräftigen Tritt in denselben, damit er sich endlich mal zwischen Dir und seiner Frau klar positioniert?
Außerdem muss er die Situation mit dem Kind klären!!

Stell ihm ein Ultimatum und ziehe es dann durch, sonst wird das noch lange so weitergehen. Dann weißt Du auch, woran Du bist. Geld sollte dabei nicht unbeachtet bleiben, spielt aber imo die geringere Rolle, solange so viele Verletzungen im Raum stehen.

Ich kann sogar seine Frau bis zu einem gewissen Grad verstehen. Wer wird schon gerne längere Zeit hintergangen? Und er gibt ihr hin und wieder mal die Hoffnung, dass alles wieder gut wird, indem er sie bei sich aufnimmt? Fühlt sich befremdlich für mich an.

VG Wolkenhimmel, jetzt doch kopfschüttelnd und Finger hebend...  :exclam:


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 12:41
 kify
(@kify)

danke für eure antworten.
natürlich habe ich mich schon oft gefragt, ob das seinerseits wirklich liebe sein kann und ob ich ihm all diese kleinen verletzungen verzeihen kann,
als wir das kind gezeugt haben hatte er einen starken moment und ich war wirklich überzeugt davon alles könne gut gehen.

fakt ist aber, dass ich ein kind unproblematisch allein grossziehen kann, ich habe einen sehr kompatiblen job und hätte finanziell keine schwierigkeiten und könnte ab zwei uhr mittags immer für mein kind da sein nach der elternzeit.
ob ich ihn ein wenig an mich binden wollte mit dem kind? mhh gute frage, unterbewusst vielleicht, bewusst nicht, ich war in dem moment mitgerissen und überzeugt, ausserdem war sein wunsch danach auch schon lange thema, ich hegte generell auch einen kinderwunsch und sah nicht, dass die zukunft so bescheiden werden könnte.

in den hintern treten mit ultimativen forderungen halte ich für keine kluge idee, mein partner steht derzeit so massiv unter druck, dass ich ihm, mir und unserem gemeinsamen kind das nicht antun werde.
aber die frau steht zwischen uns, ja und ich habe ihn schon sehr oft gefragt, was sie denn hat, was ich nicht habe, bzw warum er solange schon dieses spiel mitspielt,
seine antwort lautet immer nur:
es geht um das kind und das ist das einzige, was sie hat, liebe sei schon seit der hochzeit nicht mehr da und insgesamt sei er ja nur mit ihr zusammen gewesen um des kindes willen und weil er nicht dachte jemals eine andere frau die seinen traum erfülle zu finden. er sei der meinung gewesen sich mit seinem schicksal abfinden zu müssen und wenigstens bis zum erwachsenenalter des kindes diesen weg gehen.

zu den neuesten entwicklungen:

er macht sich gedanken darüber, ob er das haus finanziell allein tragen kann, da meine worte ihn nachdenklich gestimmt haben. schliesslich möchte ich nicht ein leben lang nach der nase dieser frau tanzen. er sagt irgendwie möchte er ihr auch ein andenken mitgeben. schliesslich hat sie nie einen cent gezahlt und will nun nach einigen jahren bummeln ziemlich viel geld und schuldenfreiheit.
in meinem kopf formt sich das wort rosenkrieg...
sie hat sich heute morgen bei ihm gemeldet, sie habe sich umgemeldet und daher sei nun ein anderes jugendamt in der neuen stadt für sie zuständig. dort hätten sie ende oktober einen gemeinsamen termin, wenige tage später ist dann der termin mit dem psychologen für das kind.

er könne sein kind morgen sehen, jedoch bis zu den beiden terminen nicht übernacht und ich soll das kind garnicht sehen, danach sei das kind immer so anders
(was sie scheinbar nicht weiss ist, dass ich bereits beim letzten 2tägigen besuch des kindes im krankenhaus war und das kind garnicht gesehen oder gesprochen habe und das kind danach zum 1mal völlig ausgerastet ist im wagen der mutter und schrie sie wolle zum vater, worauf hin die mutter den termin beim psychologen vereinbart hat)

insgesamt berichtet mein freund sei sie nett am telefon gewesen, man hätte sich fast 30minuten unterhalten können. mir platzt bald der kragen, denn ich liege hier mit wehen, darf mich nicht aufregen, kann nichts tun und habe das gefühl sie beginnt wieder ihn einzulullen.
natürlich wird er morgen springen und sein kind holen, logisch er ist froh es überhaupt wieder zu sehen,
aber ich werde hier systematisch übergangen.
ich habe mich auch überhaupt nicht getraut zu fragen, ob er mich mit kind  besuchen kommt, denn seine antwort kenne ich ja schon:
äh besser nicht, sonst gibt es womöglich noch mehr stress...oder er sagt mal sehen um mich nicht so zu kränken und kommt dann unter einem anderen vorwand nicht.

wie ich das alles drehe und wende,
so schwanke ich zwischen gut und böse,
fühle mich macht und hilflos,
liebe einen menschen, von dem ich mich besser trennen sollte aus vernunft,
aber die hoffnung in mir kommt immer wieder hoch, ja vielleicht auch die naivität,
ich weiss nicht mehr weiter und ständig heulen nützt ja doch nichts,
genauso wenig wie rumschreien, ärgern oder oder oder....


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 13:26
(@jensb2001)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hey

seine antwort lautet immer nur:
es geht um das kind und das ist das einzige, was sie hat, liebe sei schon seit der hochzeit nicht mehr da und insgesamt sei er ja nur mit ihr zusammen gewesen um des kindes willen und weil er nicht dachte jemals eine andere frau die seinen traum erfülle zu finden. er sei der meinung gewesen sich mit seinem schicksal abfinden zu müssen und wenigstens bis zum erwachsenenalter des kindes diesen weg gehen.

Eine wirklich schöne u herzzerreissende Gechichte von ihm... :knockout:

Wer ansowas glaub, oder meint so etwas so durchziehen zu können, ist wohl wirklich etwas neben der Realität, oder er gaukelt dir mächtig was vor..

und habe das gefühl sie beginnt wieder ihn einzulullen. 

Genauso klingt das...

wie ich das alles drehe und wende,
so schwanke ich zwischen gut und böse,
fühle mich macht und hilflos,

Kann ich nahcvollziehen...

Besucht er dich den eigentlich ansonsten im KH?

liebe einen menschen, von dem ich mich besser trennen sollte aus vernunft,

Vielleicht nicht nur aus Vernunft..vielleicht auch weil da bei ihm evtl. doch nichts wirklich ist?!?!

Überlege dir, wie die Zukunft aussehen kann, ob es nicht dazu kommen kann das du dich dann irgendwann doch fragst: "Warum hab ich mich gegen die Vernunft durchgesetzt, denn die Vernunft hat mir doch das richtige gesagt, was mein Herz nur nicht hören wollte...!"

aber die hoffnung in mir kommt immer wieder hoch, ja vielleicht auch die naivität,

Auch das kenn ich, sicher solte man auch der Hofffnung eine Chance geben, aber man sollte auch möglichst fühzeitig erkennen, wo die Hoffnung nur eine Hoffnung nur noch ist, die sich aber nie erfüllen wird..

Wünsche dir viel Kraft!!!

Gruß
Jens


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 13:46
 kify
(@kify)

@jens:
guten morgen,
ja er besucht mich täglich, kümmert sich, macht sich sehr viele sorgen um das baby und mich, geht mit zu jeder untersuchung, gibt meine krankschreibung beim arbeitgeber ab, bringt mir jeden tag etwas zu essen von seinen eltern mit, usw.
er kümmert sich wirklich. ob aus liebe oder aus schlechtem gewissen, oder dem wissen sonst garnichts mehr zu haben kann ich leider nicht beantworten. seine frau wird nie wieder thema sein als partnerin sagt er und etwas besseres als mich wird er nie finden und er liebt mich so sehr, weil alles abgesehen von seinem drama so perfekt ist...das sagt er auch.
natürlich klingt das für aussenstehende wie der blanke hohn und viele denken ich soll die augen aufmachen und hätte das alles nie geschehen lassen dürfen,
diese ratschläge nützen mir aber auch nichts mehr, fakt ist, die realität ist jetzt- ich bin schwanger und wünsche mir natürlich eine familie, nicht um jeden preis, aber ich will alles richtig machen,
ja und niemand kann mir sagen, was richtig ist. um meine entscheidung zu beschließen höre ich mir viele meinungen und erlebte geschichten mit erfahrungen an,
aber vorwürfe kann ich nicht auch noch ertragen. daher bin ich um weitere konstruktive kritik oder meinungen dankbar.


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 13:58
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo kify,

solange der Vater deines Kindes nicht bereit ist klar Stellung zu beziehen, wird sich nichts an der Situation ändern. Du sagst, er stehe unter Druck. Ja das glaube ich dir gerne, nur den Druck macht er sich zum Teil selber.

Wenn er klar sagen würde: Ex-Schuckiputz unsere Ehe ist gescheitert, wir werden uns scheiden lassen und werden eine vereinbarung treffen, wie der Umgang mit unserer Tochter gut laufen kann. Falls du den Umgang verhindern möchtest, werde ich letztendlich ein Umgangsrecht vor Geriocht ausfechten.

Zu meinem neuen Leben gehört auch eine Frau und ein bald gemeinsames Kind. Aber dazu gehört auch weiterhin unsere Tochter. Für sie ist es wichtig, das sie klare Verhältnisse hat und auch eine Beziehung zu meienr LG und dem Baby aufbauen kann, also werde ich sie nicht weiter ausschließen. Für eine Ausschluß gibt es darüber hinaus auch keinerlei Gründe. Du würdest ja auch daraug bestehen, das unsere Tochter mit einem neuen Mann an deiner Seite konfrotiert werden würde.

Zu dir müßte er sagen: Ichstehe zu dir und zu unserem Kind, möchte aber auch meine andere Tochter mit einbeziehen. meine Ex darf aber keine große Rolle speilen und ich werde alles unternehmen, um es in geregelte Bahnen zu leiten.

Solange dies nicht geschieht würde ich mir an deiner Stelle keine Gedanken machen, wie es ein "wir" geben könnte. Er sol lerstmal sein altes Leben regeln udn dann könnt ihr sehen wir ihr ein gemeinsames Leben wollt doereben auch nicht.

Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 14:06
(@jensb2001)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hey

aber vorwürfe kann ich nicht auch noch ertragen

Ich hoffe das du meinen Beitrag nicht als solches aufgefasst hast, denn ein Vorwurf sollte es nicht sein.

War u ist nur meine Meinung/Gedanken zu dem wie es klingt was du berichtest..u sicherlich auch ein kleiner mahnender Hinweis darauf mit offenen Augen zu schauen...

Was du weiterhin beschreibst klingt, eben wieder anders, alles in allem wirkt es auf mich wie ein hin u her bei ihm...

 ja und niemand kann mir sagen, was richtig ist. um meine entscheidung zu beschließen höre ich mir viele meinungen und erlebte geschichten mit erfahrungen an,

Nein, da hast du recht, was richtig ist kann dir keiner sagen, auch du selbst wirst es erst hinterher wissen, ob es richtig oder falsch war wie du dich entschieden hast..wichtig hierbei ist evtl. das du dir selber dann noch in die Augen sehen kannst u dir sagen kannst, das getan zu haben was du für richtig gehalten hast!!  (auch wenn es genau das Gegenteil von dem ist was dir vielleicht viele raten)

Gut ist es dennoch auch sich andere Meinungne anzuhören u erlebtes...

Gruß
Jens


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 14:16
(@achhja)
Nicht wegzudenken Registriert

aber ich werde hier systematisch übergangen.

Genau das.

Mein einziger Ratschlag ist, dass du dich von dem Mann trennst.
Er tut dir nicht gut: sicher meint er das nicht böse und es ist ihm sicher nicht bewusst.

Aber du solltest im Moment an dich selbst denken.


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 14:39




 kify
(@kify)

@midnightwish:
ja so müßte es sein, du hast recht, dumm nur, dass seine nochehefrau ständig (auch bevor sie von mir wusste) abhaut und sagt sie will ihn nicht mehr, dann zurück kommt und sagt dass sie ihn so sehr liebt und zurück will und
nun schlussendlich sagt dass alles vorbei ist, es nie wieder eine chance gibt und bereits beim anwalt war um sich härtefallscheiden zu lassen.

er muss quasi nichts aktiv tun, genau das ärgert mich.

und ja, er könnte zu ihr sagen, meine neue lg darf mein kind sehen um sie mit einzubeziehen und an das baby zu gewöhnen etc, aber die nochehefrau lässt ihn dann ganz einfach sein kind nicht mehr sehen und ende. da keiner (jugendamt, anwalt, polizei) da was gegen tun kann, macht sie ihre spielchen weiter und er sitzt in der zwickmühle.
mache ich nun druck und sage ich will aber...
heisst es gleich wieder das ist nicht zum wohl des kindes, da die mutter des kindes und die grosseltern ja behaupten ich sei der trennungsgrund. damit das kind aber keine antipathie gegen mich und das baby entwickelt müssen wir also nun vernünftig sein und ich muss auf das kind verzichten...denn genau das reden andere leute meinem partner ein.

ich frage mich natürlich, wenn das kind doch so "geschädigt" wäre mit seinen 4jahren, wieso sagt es dann, wenn wir mit 2 autos irgendwo hin fahren, dass es bei mir im auto mitfahren möchte und nicht bei papa. warum rufen es mich insofern es beim vater ist an abends, um mir gute nacht zu sagen??wieso will es nie zur mama und macht riesentheater, wenn mama das kind abholt und sagt ich will bei papa bleiben, beginnt heftig zu weinen und schreit hysterisch????
soviel antipathie gegen mich kann doch da nicht sein???oder rede ich mir das schön? es erzählt allen cousin´s und cousinen, dass es babysachen für das baby kaufen muss und bald ein kleines geschwisterchen haben wird. obwohl wir derzeit kaum darüber reden, um das kind nicht irgendwie zu beeinflussen, was besonders meinem partner ständig vorgeworfen wird!!!

und ich denke irgendwie auch, dass es nicht gut sein kann, dass kind nun nicht mehr zu sehen und in 2-3 monaten dann mit dem baby dazustehen und dem kind das gefühl zu vermitteln es durfte nicht sehen wie der bauch wächst und konnte nie mit mir reden oder spielen. ich möchte dem kind, dass ich übrigens wirklich sehr sehr lieb habe nach nun 2turbulenten jahren, vermitteln, dass ich es auch immer noch lieb habe, trotz baby, dass es mir helfen darf, mir alles erzählen kann.  bisher habe ich nie ein schlechtes wort über die mutter verloren, sondern im gegenteil, spreche mit dem kind über die mutter falls es mal fragt wo die ist oder ähnliches, ja sogar ein foto der mutter habe ich in meiner wohnung in der spielzeugkiste, damit das kind immer wenn es will die mama sehen kann. es soll und darf niemals das gefühl bekommen ich will ersatz sein!!!
bei der mutter, so hat das kind inzwischen gelernt ist mein name tabu, die mutter und die grosseltern schimpfen stark über mich. ich möchte nicht, dass das kind das gefühl bekommt zwischen den fronten zu stehen!

also, was soll ich nun tun? meinen partner bequatschen, damit ich morgen doch das kind sehen darf, wenigstens für eine stunde? druck machen? oder lieber schweigen?

@jens:
es ist ein ständiges hin und her, woran man wirklich ist, weiss man nie.
und man handelt nie nur rational,
wenn es nicht mehr geht, wird die hoffnung sterben und dann wird sich das herz entlieben,
so traurig und hart das ist....
aber es ist schön zu wissen, dass es unheimlich viele menschen gibt, die ähnlich viel mist erleben,
es fühlt sich nicht mehr so allein und unverstanden an,
denn meine familie und meine freunde begreifen nicht, warum ich all das tue,
die familie meines partners kennt mich zu wenig und steht irgendwie zwischen den stühlen. ausser essen mitgeben sind sie zu hilflos um auch noch mir zur seite zu stehen.

@alle:
danke für die antworten, ich hoffe auf weitere tipps und erfahrungen


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 14:49
(@jensb2001)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hey

es ist ein ständiges hin und her, woran man wirklich ist, weiss man nie.

Und das ist genau das was einen auch zermürbt, das hin u her..u man nie weiß woran man eigentlich ist ..u vermutlich auch nicht wirklich die Zukunft im geringsten planen kann...
Und das zermürbende und ales weitere ist für dich weder für eine Beziehung derzeit gut...

wenn es nicht mehr geht, wird die hoffnung sterben und dann wird sich das herz entlieben,

Klingt etwas zweifelhaft..bist du dir eigentlich sicher das es derzeit denn überhaupt noch geht?!?

Das ist es eben, auch hier ist die Rationalität schon vorbei..

Dennoch sage ich tue das was du meinst was das richtige für dich ist u was du meinst zu tun, aber denke/und höre auch an/auf dich und den Verstand...

aber es ist schön zu wissen, dass es unheimlich viele menschen gibt, die ähnlich viel mist erleben, 

Etwas über 7 Jahre hab ich sowas mit gemacht..u sah auch lange das der Ex dazwischen stand...u hab gehofft u geglaubt u gemacht was ich für richtig hilt, u auch gegen das was viele andere gedacht u gemeint haben (u vermutlich gar recht hatten)..und?!?! ..  Heute frage ich mich warum man eigentlich so eingies mit sich hat machen lassen...u doch wußte (u ich wußte es u hab es gar ausgesprochen) das es nie was werden wird..u so ähnlich wirkt das bei dir...

Höre also nicht nur auf dein Herz, sondern auch auf den Verstand..

Und viele Antworten scheinst du dir selber jetzt schon zu geben...du siehst offensichtlich vieles jetzt schon realistisch, aber die Hoffnung eben....................................

Gruß
Jens


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 15:05
(@curly)
Schon was gesagt Registriert

Liebe Kify,

ich hab ähnliche Erfahrungen wie du. Es ist nicht so krass gewesen mit dem wohnen und so, aber von Grundsatz her war es auch so, dass Ex sich immer wieder bemerkbar gemacht hat - aber auch erst als ich da war. Mit der kleinen (4), bin ich sooooooo gut zurecht gekommen, aber ihm geligt / gelang es einfach nicht da für sich mal Grund reinzubringen. Zum Glück gab es nicht so Trara mit dem Umgang, das lief schon alles ganz gut, aber trotzdem hat es mich kaputt gemacht. Die einen sagen man soll sich distanzieren und sich emotional als auch im handeln nicht so reinstecken, wenn man aber eine feste Beziehung führt bleibt einem nichts anderes übrig. Vor ca. 2 Monaten habe ich beschlossen das für mich zu beenden, und obwohl ich da noch dran knabbere (sonst wäre ich nicht hier 😉 geht es mir seit dem unheimlich gut! Kein wenn und aber und hin und her und vielleicht doch oder auch nicht!! Kein Mann mehr der seine Tochter heim bringt und emotional völlig fertig auf dem Sofa sitzt. Keine Ex die immer wieder stichelnde sms schickt. Nicht stetig das Gefühl die eigenen Gefühle so unterdrücken und hinten angestellt zu wissen. Endlich an einem Punkt angelangt und nicht mehr zwischen den Stühlen. Es gab noch viele andere Dinge die für mich nicht mehr auszuhalten waren.

Ich kann lieben, lieben, lieben. Ich habe Verstädnis dafür, dass ich nach dem Kind komme (Ich hätte ihn auch hinter das Kind gestellt *g*, die kleine ist halt der wertvollste Schatz!), aber dazwischen waren noch eine Menge anderer Menschen und Dinge die vor mir kamen, und das hat mich nur noch kaputt gemacht. Zum Schluss hab ich mich nur noch schuldig und wertlos gefühlt.

Sicher kommen nun die Väter und trampeln auf den "bösen Lebenspartnerinnen" rum (nur Spass!!!), denn ohne Kind kann man die Erfahrung wirklich nicht haben oder nachvollziehen. Aber ich denke in einer Beziehung sollte keiner immer zurückstecken müssen, das klappt einfach nicht. Zudem finde ich es (man hört es oft!) von vielen Vätern unfair nicht ehrlich darüber zu sprechen, dass sie für dieses ganze Beziehungsding eigentlich keinen Kopf haben. Für mich war es von Anfang an nicht schlimm einen Partner mit Kind zu haben, denn auf der anderen Seite hat mir das unheimlich viel gegeben.

Nun ja, seit 3 Monaten bin ich nun getrennt und ich kann dir den Mut machen: Es wird besser!!!! Die erste zeit war furchtbar. Ich hatte an nichts Spass und zu nichts Lust, aber das dreht sich! Langsam kommt die Energie wieder und genau diese sollte man in positive Dinge (Dein Kind z. B.) investieren und nicht in einen "Partner" an dem Hopf und Malz verloren ist. Ich hab so lnage gebraucht diesen Schritt durchzuziehen, und jetzt bin ich an einem Punkt wo mich nichts mehr zu ihm zurück bringt.

Nun ja, die Zeit mit Mann und Kind hat mir viel Glück gegeben!!! Und ich kann nicht behaupten, dass er schlecht zu mir war, aber zu mehr als diesen zwei Jahren "Erfahrung" hat es halt nicht gereicht. Ich kann mich nicht opfern, damit ihm die Verantwortung zu Entscheidungen abgenommen wird, die er halt für sein Leben treffen muss!!!

Na ja, ich kann ein Stück weit empfinden wie du dich fühlst und ich drücke dir unheimlich die Daumen, dass alles gut für dich (euch) wird!!!!


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 16:09
(@smilla)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo kify,

ich kann Dir nur den Rat geben, Dich von Deinem Freund zu trennen!

Solange er weiß, dass es da immer jemanden gibt, der das Ganze mitmacht, wird er
nichts ändern. Der Leidensdruck ist nicht groß genug.

Ich habe übrigens durchaus Verständnis für die Ehefrau, auch für die Großeltern....
denn ich kenne die andere Seite!
Aber ich finde es überhaupt nicht gut, dass die Kleine von ihnen da so reingezogen wird!

Versuche, Dein Leben für Dich und das Kind zu gestalten....ganz ohne Deinen Freund.
Stell Dir mal vor, Dein Kind muss mit diesem Dauerstreß aufwachsen.
Keine angenehme Vorstellung, oder?

Du befindest Dich ja gott sei dank in einer ganz guten Ausgangslage!  🙂

LG
Smilla


AntwortZitat
Geschrieben : 01.10.2008 18:32
 kify
(@kify)

hallo zusammen,
ihr habt mich alle zum nachdenken angeregt und mir mit euren erfahrung und meinungen schon eine ganze menge mit auf den weg gegeben. letztendlich weiss ich, worauf es hinauslaufen wird, nur wie und wann, tja das werde ich sehen müssen. eine genau strategie, mit der ganzen sache zurecht zukommen, habe ich noch nicht, aber mir bleibt ja sehr, sehr viel zeit diese zu bedenken.
ein gespräch mit meinem partner gestern hat mir auch nocheinmal verschiedene aspekte aufgezeigt und mich in meinen ansichten bestärkt. insofern sind meine belange in arbeit.

was ich mich jedoch weiter immer wieder frage:
warum hilft eigentlich kein mensch den vätern?
wieso kann eine frau machen was sie will und ämter oder behörden sagen nur, mit leisem schulterzucken- so ist das eben?
wieso kann so eine schmutzige scheidung auf dem rücken des kindes ausgetragen werden und alle schauen hilflos weg???
ich dachte immer deutschland sei so gesetzestreu und fair?
wieso kann ganz normalen vätern ein kind vorenthalten werden?
selbst institutionen wie zb der verein für alleinerziehende mütter und väter kann nur mit sachlichen infos helfen, die aber, sofern vom jugendamt oder von der fürsorge nicht unterstützt, garnichts bringen?
wieso hat ein vater vor gericht immer wieder schlechte karten?

bald werde auch ich mutter sein, ja und wahrscheinlich werde ich nicht mit dem vater zusammen leben, aber es muss doch möglich sein, nötigenfalls auch mit behördenhilfe, eine einigung zu finden-
jedes kind braucht einen vater und eine mutter.
und wenn er eine neue partnerin hat oder ich einen neuen partner, so kann ich als erwachsener halbwegs intelligenter mensch doch differenzieren, ob es um meine eifersucht oder die belange des kindes gehen???

im moment erlebe ich in tagen welten,
leider begreife ich viele davon nicht...


AntwortZitat
Geschrieben : 02.10.2008 11:17
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin kify,

warum hilft eigentlich kein mensch den vätern?
wieso kann eine frau machen was sie will und ämter oder behörden sagen nur, mit leisem schulterzucken- so ist das eben?
wieso kann so eine schmutzige scheidung auf dem rücken des kindes ausgetragen werden und alle schauen hilflos weg???
ich dachte immer deutschland sei so gesetzestreu und fair?

Du hast Dir die Antwort selbst gegeben: Weil die Gesetze (respektive ihre Auslegung) es erlauben. Wenn Banküberfall oder Vergewaltigung nur eine Ordnungswidrigkeit wären und nicht wirklich geahndet würden, wäre Deutschland in kürzester Zeit ein kriminelles Land: Die moralischen Aspekte wiegen längst nicht so schwer wie die Angst vor Strafe. Wenn eine Frau daher weiss (und das ist spätestens nach ersten Gesprächen mit Anwalt und "Freundinnen" der Fall), wie leicht und straflos und mit welchen wirtschaftlichen Vorteilen man im ehemaligen Land der Mütterkreuze einen Vater aus dem Leben seiner Kinder ausgrenzen kann - nun, dann tut sie es eben in vielen Fällen. Noch dazu umso lieber, wenn ihr Ex-Mann sich nicht wirklich dagegen wehrt.

Zu Deiner persönlichen Situation kann ich mich übrigens nur dem Rat meiner Vorschreiber anschliessen: Mit einem Mann, der nicht gelernt hat, Flagge zu zeigen, sondern lieber geduckt unterm Teppich herumläuft, wirst Du nicht glücklich werden. Seine Ex würde Euer Leben in einer Weise dominieren, die Du Dir gar nicht vorstellen magst.

Grüssles
Martin


When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 02.10.2008 12:04
(@jensb2001)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hey

  eine genau strategie, mit der ganzen sache zurecht zukommen, habe ich noch nicht, aber mir bleibt ja sehr, sehr viel zeit diese zu bedenken.

Naja, nicht wirklich, denn wenn du dir ohne Ende Zeit lässt, ist es das gleich wie vorher, du wartest ab und nimmst es weiterhin hin wie es läuft...u denkst nur drüber nach evtl. was zu tun, u erträgst eben weiterhin alles..

warum hilft eigentlich kein mensch den vätern? 

Naja , wiel leider in vielen Köpfen noch immer die Frauen oftmals die armen Wesen sind, die doch Hilfe brauchen u keiner Fliege etwas antun können..u Männer eben die bösen agressiven u unmöglichsten Wesen auf de rWelt sind..

wieso kann eine frau machen was sie will und ämter oder behörden sagen nur, mit leisem schulterzucken- so ist das eben?

..siehe oben...
Und weil noch immer viele denken: Eine mutter tut nur gutes .. was ein  Vater gar nicht kann...

  wieso hat ein vater vor gericht immer wieder schlechte karten?

..siehe oben.. ich nenn das immer das "typische Rollendenken" ..

so kann ich als erwachsener halbwegs intelligenter mensch doch differenzieren, ob es um meine eifersucht oder die belange des kindes gehen???

Das allein aber hat nichts nur mit Intelligenz zu tun .. Intelligente Menschen können das manchmal auch nicht trennen, bzw. erkennen/differenzieren...

im moment erlebe ich in tagen welten,
leider begreife ich viele davon nicht...

Naja, manchmal kann man ds auch nicht und dannmuß man das auch nicht begreifen, man mußt nur herausfinden wie man selber damit dann am besten umgeht.

Gruß
Jens


AntwortZitat
Geschrieben : 02.10.2008 12:23
 kify
(@kify)

aus und vorbei
ihr könnt euch nicht vorstellen, was hier letzte nacht los war
seine frau und ich sind zwei jahre hintergangen worden,
parallel
gestern flog alles auf,
er kam zu spät nach hause, wo ich seit gestern vormittag wieder auf der couch liegen darf, für s kh hatte sich alles gebessert,
ich machte mir sorgen, zwei stunden verspätung hatte er noch nie,
er war nicht erreichbar
nicht mobil nix
ich fuhr los und er war bei seiner frau
die fiel aus allen wolken
und dann ist alles rausgekommen
er hat uns gleichzeitig gehabt alle beide,
wenn er arbeiten war für mich war er mit ihr unterwegs und umgekehrt
ich bin völlig schockiert, wie krank ist diese geschichte?
meine familie und die von ihr sagen nur, wenn sie nicht selbst alles miterlebt hätten, würden sie das für ein drehbuch halten.
also die hälfte der geschichte die oben steht von wegen sorgerecht und so weiter ist erstunken und erlogen
er hat sie wieder bei sich einziehen lassen alles freiwillig
hat  um sie gekämpft und gebettelt
und das kind ist völlig am ende
logisch
es hat mich mit papa knutschen sehen und die mama auch
und konnte mit 4jahren nur nicht sagen was sache ist!!!
nein sie hat mir keinen mist erzählt, er gibt alles zu, wir haben uns gegenseitig als gehörnte frauen alles bewiesen indem wir zeiträume, sms und mails verglichen haben
es ist der hammer
insofern entschuldigt, dass ich eure zeit in anspruch genommen habe
alles gute jedem einzelnen


AntwortZitat
Geschrieben : 04.10.2008 10:07
(@andreadd)
Registriert

Oh je kify,

das tut mir sehr leid für dich.
Aber vielleicht ist es trotzdem besser für dich, die Wahrheit nun vollständig zu kennen. Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.
Dass alles nicht sauber gelaufen ist, vor allem auch dir gegenüber nicht, war ja vorher schon absehbar.

Es ist schön zu lesen, dass du deine Familie im Rücken hast.

Ich wünsche dir alles Gute!

Liebe Grüße
Andrea


Die 7 Todsünden der modernen Gesellschaft? Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral. Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.
Dalai Lama

AntwortZitat
Geschrieben : 04.10.2008 10:17
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Kify,

das ist wirklich krass. Ich kann nur hoffen, dass ihr Frauen ihm beide mit eurem Handeln ab jetzt zeigt, dass er Land gewinnen kann. Jemanden zu beschei**en ist schon mies, aber dermaßen mit dem Partner zu spielen ist schon wirklich skrupellos. Ich hoffe von Herzen, er verliert euch beide.

Für alle beteiligten Kinder tut es mir leid. Vor allem für den 4jährigen, der völlig verstört sein muss.

Ich wünsche Dir vor allem eine ruhige Restschwangerschaft und hoffe, dass Du es schaffst, Dich nicht zu sehr aufzuregen.

LG LBM


‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

AntwortZitat
Geschrieben : 04.10.2008 11:44




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