Ich weiß nicht wie ich es sagen soll, habe große Probleme mich und mein Verhalten noch vernünftig zu reflektieren. Meine Frau hat mich während unserer nun 17jährigen Ehe immer wieder geschlagen und pers. möglichst tief beleidigt. Das letzte (Herbst) war, dass Sie mit stossbereitem Messer vor mit stand. Ich habe Sie angeschrieen dass Sie mich nie wieder schlagen wird. Bin mit 3 Kindern dann über Sylvester ohne Sie (Sie wusste aber wann wohin - nur eben ohne Sie) weggefahren. Habe Sylvesternacht an- (aber nicht betrunken) meinen zwei ältesten Kindern Vorwürfe gemacht. Sie sehen immer nur dass es Mama so schlecht geht, Mama weint, Mama geht es nicht gut. Habe meiner ältesten Tochter (16) auch eine Ohrfeige gegeben, da Sie mich massiv angelogen hatte. Das war wohl der größte Fehler. Nachdem ich am 3.1.09 wieder da war, ist Sie mit allen Kindern ausgezogen ohne irgendwas vorher zu sagen. Habe inzwischen wieder Kontakt zu den Kindern, die älteste wohnt bei mir. Habe Angst vor meiner Frau und bekomme Bauschmerzen wenn ich Sie sehe. War bei einer RAin da ich fürchtete, dass meine Frau alleiniges Sorgerecht beantragen könnte. Geht aber wohl nicht so leicht. Auch ein privatrechtlicher Vertrag der das ABR aus dem SR herauslöst ist nicht gerichtsfest und könnte jederzeit einseitig widerrufen werden. Mir tut mein Sohn (13) sehr leid. Er hat die Hand meiner Frau mit sichtbaren Spuren auch schon gehabt. Sie versucht mich als Aggressor und Alkoholiker darzustellen - ist aber u.a. wegen Ihrer Gewaltproblematik selber in Therapie. Bin ziemlich kaputt - innerlich - aber nach aussen funktioniere ich (Beruf, Haushalt, Hobby). Habe bisher alle offiziellen Wege (JA, RA) vermieden. Aus meiner Sicht instrumentalisiert Sie die Kinder um Ihre eigenen verbergen zu können. Soll ich das ertragen solange bis das Fass überläuft und Sie die Kinder noch unkontrollierter schlägt? Sie ist ja eigentlich kein aggressiver Typ - aber wenn Sie rot sieht gibts kein halten mehr. Buah mir ist schlecht.
hallo,
dir zu antworten ist sehr schwierig, ich denke, das du aber noch gute ratschläge hier bekommst.
gewaltbereitschaft bei frauen ist ein thema, was gerne verschwiegen wird, aber gibt es mehr als man denkt. hier gibt es einige männer mit erfahrungen dazu..
vielleicht meldet sich jemand dazu. 🙂
verstehe ich das richtig, das sowohl du als auch deine kinder geschlagen werden?
mit freundlichen grüssen
gaya
Hallo digger,
Respekt, dass du deine Situation so offen schilderst.
Das schafft nicht jeder.
Stilles erdulden ist mit Sicherheit falsch. Auch und gerade weil deine Älteste nun bei dir ist und du Halt und Vorbild bist, so wie sie vielleicht auch ein Vorbild für eure jüngeren Kinder sein kann.
Auch der 13. jährige sieht so, dass es einen Ausweg gibt nur muss er dafür in dir einen starken und verlässlichen Schutz sehen. In diesem Alter hat er schon ein gewichtiges Wörtchen mitzureden. (Wie alt ist denn euer 3. Kind?)
Du hast recht, dass Männer als Gewaltopfer nur schwer Anerkennung finden, dennoch solltest du möglichst bald mit dem JA Kontakt aufnehmen.
Zum Einen um deren Haltung zu erkennen und zum Anderen um deiner Ex dort nicht die Lufthoheit zu überlassen.
Das halte ich immo für wichtiger als einen RA.
Gruss Beppo
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Moin,
dein Fehlverhalten ist an drei Punkten festzumachen:
1. Duldung der körperlichen Gewalt gegen dich
2. Duldung der körperlichen Gewalt gegen die Kinden
3. Ausüben von körperlicher Gewalt gegen die Kinder
Das Thema Alkohol lasse ich mal außen vor. Du musst ab jetzt absolut trocken bleiben. Nicht mal ein alkoholfreies Bier zum Vatertag. Ok?
Dann entdecke ich einen Widerspruch:
War bei einer RAin da ich fürchtete,...
und
Was denn nun? Wenn RA-Besuch - was war der Grund und was kam dabei raus?
Auch ein privatrechtlicher Vertrag der das ABR aus dem SR herauslöst ist nicht gerichtsfest und könnte jederzeit einseitig widerrufen werden.
Diesen Satz so mitten in der Prosaphase verstehe ich nicht und bitte um detailliertere Ausführungen.
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
@beppo danke...kann man beim JA auch anonym bleiben (telefonisch) Situation schildern und dann einen pers. Termin vereinbaren?
@deepthought
Moin,
dein Fehlverhalten
Diesen Satz so mitten in der Prosaphase verstehe ich nicht und bitte um detailliertere Ausführungen.
DeepThought
Ich hasse jede Art von Gewalt auch verbale. Mit dein Fehrverhalten zu beginnen und die pers. Beschreibung eines Betroffenen als Prosa zu empfinden und auch noch darzustellen...was bist denn du für ein "deepthought"???
Aber sachlich gesehen ist mir mein Fehlverhalten durchaus bewusst. Auch mit Alk hast du recht und ich behersche mich ziemlich gut. Bin leider kein durchrationalisierter Mensch. Der Widerspruch ist erklärbar. Beruhte auf einem Gespräch gemeinsam mit Ihrer Therapeutin. Thema war, dass die Kinder möglichst zusammenbleiben sollten. Ich fürchtete, dass meine Frau sobald Sie alle Kinder bei sich hat, das ABR/SR für alle Kinder beantragen würde. Konsens bei der Therapeutin war, dass aufgrund des gegenseitigen Misstrauens die Möglichkeit eines privatrechtlichen "Knebelvertrages" (Inhalt sinngleich verkürzt: wenn du einseitig etwas beantragst wird genau das dem anderen zugesprochen) ausgelotet werden sollte. Das war der bisher einzige RA Termin mit bereits gesch. Ergebnis. Wir wollen nach wie vor möglchst eine einvernehmliche Lösung wenn es denn noch irgendwie gehen sollte.
Bin weil ich immer öfter körp. Beschwerden habe zum Psychologen und werde eine Therapie machen. Habe nach 5 Sitzungen gemerkt, dass das ganz schön tief geht, es hilft mir rational, aber die Alltagssituationen...leider kann ich überhaupt nicht mehr weinen. Ich versuche meinen Kopf zu benutzen, aber mein Körper sagt uuuuaaaaaaah.
@deepthougt sorry aber deine "direkte Art" hat mich etwas schockiert
Moin nochmal
kann man beim JA auch anonym bleiben (telefonisch)
Nein. Es wird ausschließlich fallbezogen gearbeitet und möglichst unter Hinzuziehung aller Beteiligten.
sorry aber deine "direkte Art" hat mich etwas schockiert
Kein Problem.
Ich hasse jede Art von Gewalt auch verbale.
Ungeachtet dessen hast du in einer Ausnahmesituation deiner Tochte eine Ohrfeige verpasst.
Mit dein Fehrverhalten zu beginnen
Ich habe dein Topic von oben nach unten abgearbeitet.
und die pers. Beschreibung eines Betroffenen als Prosa zu empfinden und auch noch darzustellen
Bin leider kein durchrationalisierter Mensch.
Das ist ja auch völlig in Ordnung. Mir ging es um den Hinweis, was nun in Bezug auf den Alkohol für dich empfehlenswert ist.
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
Hallo digger,
so wie Du Deinen Fall schilderst und ohne weitere Details zu kennen, geht meine Empfehlung eher in Richtung Systemische Familien-/Paartherapie bei einem freien Therapeuten oder bei einer freien oder krichlichen Erziehungsberatungsstelle. Das sichert Dir erst mal Vertraulichkeit und gibt größere Handlungsfreiheit für alle Betroffenen. Je nach Ergebnis mußt Du dann sowieso noch den JA- und Gerichtsweg beschreiten.
Ich befürchte, wenn Du Dich an das JA wendest und dort schilderst, was Du hier beschrieben hast, bist Du sofort auf der gerichtlichen Ebene - und das schafft - wie man hier im Forum zahlreich lesen kann - häufig mehr Probleme als daß es welche lösen würde.
Gruß, xyz
Moin,
vielleicht solltest Du, bevor Du wirksame Schritte gehst, erst mal so etwas in der Art Hilfe in Anspruch nehmen. Vielleicht haben die oder ähnliche Vereine Erfahrungen, wie man am sinnvollsten in Fällen wie Deinen vorgeht.
Sollte noch mal ein Angriff auf Dich oder die Kinder erfolgen, solltest Du eine Anzeige machen. Zum Arzt, Verletzungen fotografieren, usw.
Gruß, LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Hallo, danke für alle Antworten, wie soll man denn dabei "normal" bleiben. I try to. Selbstanalyse, psychoanalytische Deutungsmuster von Therapeuten, die sch.... Ungewissheit, ist Sie "krank" oder "ich" naja ihr kennt das ja z.T. selber , der gefühlte Psychodruck ist n'paar hundert %, trotzdem werd ichs packen. Ich werde nie aufgeben, nicht mich, nicht meine Kinder, meine Frau eigentlich auch nicht. Vielleicht bin ich ein hoffnungsloser Optimist, ich versuche aber gerade realistischer zuwerden was geht und was nicht. Wir haben eine Paartherapie begonnen, aber ich kriege immer Bauchschmerzen vor den Sitzungen. Schon wenn ich dran denke. Ich merke tief in mir drin: ich habe Angst vor ihr, ich versuche mich emotional von meinen Kindern zu lösen um einem kommenden Schmerz nicht schutzlos ausgeliefert zu sein. Sie formuliert es auch so dass es um "Trümpfe auf der Hand haben" geht. Ich habe sie gefragt ob Sie sich sicher sei ob sie nicht unsere Beziehungsprobleme mit der Problematik wer sorgt für die Kinder/Wohl der Kinder vermischt. Natürlich "nein". Es ist für Sie offensichtlich eindeutig klar, was das Wohl der Kinder bedeutet. Bin in einer Zwangslage, in der ich entweder akzeptiere mich potentiell oder real weiter demütigen zu lassen oder eine fortwährende latente Indoktrination der Kinder zuzulassen. Finanziell bin ich eh gearscht. Aber das Leben geht weiter!
Zur Sachlage der körperlichen Ebene: ich habe mich im Zeitverlauf unserer Ehe immer mehr gewehrt auch körperlich. Ich will mich nicht heroisieren oder Mitleid erregen oder so ein Sch.... eher passiv geschütz im Sinn von Sie schlägt dich mit Fäusten, also gib ihr eine Rückmeldung dass du es dir nicht gefallen lassen willst und wie weh es dir tut. Ja ich habe tatsächlich auch zurückgeschlagen, Aber: ich habe damit weder körperlich noch verbal begonnen. Diesen Sch.... hat eindeutig Sie in unsere Beziehung eingebracht. Und ich habe niemals in dieser agressiven und verletzenden Form agiert. Hatte ein Foto von ihrer Hand auf dem Gesicht meines Sohnes gemacht, ohne Datum, habe ihren Tritt und Kniestoß in meine Gentalien nie irgendwie dokumentieren lassen, ebensowenig wie die unzähligen Schläge ins Gesicht und das ins Gesicht rotzen, von verbalen Entgleisungen vollkommen abgesehen. Fühle mich total krank und sage nach wie vor selbst als Mittäter: "ich hasse jede Art von Gewalt"
Hallo Digger,
beim Lesen deines letzten Beitrags kam mir spontan ein Gedanke. Die Frau ist psychisch krank.
Bei so einem Verhalten ist eine Paartherapie wie wenn du einen Zimmerbrand mit einem Teelöffel löschen willst. In meinen Augen sinnlos.
Wie geht es deinem Sohn bei deiner Frau. War die Ohrfeide eine einmalige Sache oder passiert sowas öfters? Das du ein Foto davon gemacht
hast war gut. Wenn dein Sohn unter der Mutter leidet würde ich nicht lange überlegen sondern ihn zu mir nehmen. Vorausgesetzt er will das auch.
Mit 13 hat seine Meinung ein hohes Gewicht.
Gruß
Bart
@Bart, im Moment macht er den Eindruck, dass er relativ ausgeglichen ist. Aber er sucht körperliche Nähe. Ich frage vorsichtig nach ob alles in Ordnung ist und das er mich jederzeit anrufen kann falls was los ist. Die agressiven Reaktionen kommen nicht so häufig vor, 1x alle 2-3 Monate, in körperlicher Form auch erst seit der Pubertät - so viel ich weiß. Wie gesagt, meine Frau ist keine Schlägerin aber wenn Sie überfordert ist oder sich gereizt fühlt oder etwas nicht ihren Vorstellungen entspricht kann es passieren dass sie "rot" sieht. Ein Gespräch beim JA habe ich vorerst nicht anberaumt, da es auf eine Befragung der Kinder u.a. auch durch Kinderpsychologen hinauslaufen würde. Nach allem was ich bisher gelesen habe, hätte ich also keine Chance die Kinder aus einer solchen belastenden Situaton rauszuhalten. Sollte meine Frau allerdings den Kindern oder mir gegenüber nochmal Gewalt anwenden, werde ich alles sorgfältig dokumentieren, sofort zum Arzt rennen - mich einfach wie eine Frau verhalten - vielleicht ist dass der einzige Weg. Bis -hoffentlich nicht - dahin lese ich mich etwas ein in "Die Masken der Niedertracht" und "Warum tust du mir das an" beides Bücher zum Thema sellische und körperliche Gewalt von Marie-France Higigoyen. "Natürlich" eher aus der Perspektive "Frau" als Opfer geschrieben, obwohl das auch wissenschaftlich nachgewiesenerweise und zum Leidwesen der Emanzenbewegung nicht haltbar ist. Männer wehrt euch! Achtet auf Kleinigkeiten! Lasst eure Kinder nicht für Partnerkonflikte und Partnerprobleme missbrauchen! Bleibt sauber auch wenns weh tut aber wehrt euch und setzt euch voll für eure Kinder ein wenn es notwendig ist. Das sind Sätze die ich mir selber sage aber ihr kennt Sie ja schon lange. Versuche keinen Depri zu kriegen, mache viel Sport, Arbeit und versuche Balance zu halten zwischen dem möglichen gezwungen zu werden loszulassen und Liebe zu meinen Kindern.
digger
hallo digger,
ich weiß gar nicht recht was man dir antworten soll,aber erstmal hut ab das du dich mit deiner geschichte an die öffentlichkeit traust-
als frau habe ich solche situationen,sowohl selbst erlebt,als auch bei freundinnen miterlebt und weiß wie ohmächtig man sich fühlt-
schreibst du vielleicht tagebuch oder freunde zum quatschen?auf jedenfall brauchst du unterstützung..
viel glück und schicke dir eine portion kraft
sumsemann