Moin echse,

Ich verfolge diese Seiten schon länger mit Interesse ohne mich bisher schriftlich bemerkbar gemacht zu haben. Das Forum ist gut gemacht und erscheint mir insgesamt neutraler als die bekannten Brüderforen ;-). Trotzdem ist mein Eindruck der , dass es eher ein Väterforum, bzw. ein Forum für Zweitfrauen ist als eines für alleinerziehende Mütter.

Dein Eindruck täuscht nicht - vatersein.de ist tatsächlich ein väterlastiges Forum. Man könnte jetzt unendlich darüber diskutieren, ob das dem Grundsatz der "political correctness" entspricht, weil es ja auch Mütter gibt, die dem Vater ihrer Kinder selbige hinterhertragen müssen, weil dieser keinerlei Interesse an ihnen hat. Aber man kann nunmal nicht alles Elend dieser Welt in ein einziges Forum packen. Man muss es auch einfach aushalten, dass Männer manchmal nicht in eine Lesben-Kneipe dürfen und Frauen nicht im Stehen pinkeln können. Insofern: Wenn unterhaltsfixierte Mütter wie "plaudertasche" meinen, ein ähnliches Forum zu brauchen: Sollen sie eben ein eigenes gründen.

Tatsache (und Hauptgrund für die Existenz von vatersein.de) ist die "mütterlastige" Familienrechtssprechung in Deutschland, die stellenweise himmelschreiende Ungerechtigkeiten zur Folge hat. Über die Gründe kann man nur spekulieren; ich persönlich vermute sie zum einen in der "Mütter-Überhöhung" des 3. Reiches; zum anderen darin, dass der Paradigmenwechsel in der Gesellschaft einfach noch nicht in der Rechtssprechung angekommen ist: Unsere eigenen Väter hatten noch die Rolle, das Geld herbeizuschaffen und sich ansonsten für den nächsten Arbeitstag auszuruhen, vielleicht noch den Müll runterzubringen und am Wochenende das Auto zu waschen und den Rasen zu mähen. Innerhalb einer einzigen Generation wurden daraus Windel-Wechsler, Kinderwagen-Schieber, Fläschchen-Geber und Buch-Vorleser - die Rechtssprechung geht aber noch immer mehrheitlich davon aus, dass Kinder nach einer Scheidung (zu) ihren Müttern gehören und diese als einzige einen Erziehungsauftrag wirklich wahrnehmen können. Väter werden durch unsägliche Besuchsregelungen sowas ähnliches wie Zoobesucher: Sie zahlen Eintritt dafür, um alle 2 Wochen besichtigen zu dürfen, was die Mütter aus den Kindern so machen...

Das ist jetzt bewusst etwas überzeichnet und beinhaltet nicht all die Fälle, wo Eltern verantwortungsvoll eigene Regeln für die Fortsetzung ihrer Elternschaft nach Trennung und Scheidung formuliert haben - die brauchen ein Forum wie dieses nämlich nicht. Ich werfe das auch nicht pauschal "den Frauen" vor - sie machen aus ihrer rechtlichen Besserstellung einfach das Maximum. Es sind ja auch längst nicht alle Menschen integer genug, einen gefundenen Geldschein auf's Fundbüro zu bringen - wenn keine Strafe droht, steckt man ihn eben ein und macht sich möglichst keine Gedanken darüber, ob sein eigentlicher Besitzer den Rest des Monats nichts mehr zu essen hat.

Grüssles
Martin
(der kein Problem damit hat, dass vatersein.de eigentlich ein Forum für Väter und Zweitfrauen ist - und bleiben sollte)

(der kein Problem damit hat, dass vatersein.de eigentlich ein Forum für Väter und Zweitfrauen ist - und bleiben sollte)

dem stimme ich grundsätzlich gerne zu. nur wirft es dann die frage auf, wie sinnvoll es ist über die eingabe muttersein.de auch hier zu landen. gerade wenn man will, das es väterlastig bleibt

lg tina

Weißte, Exe, mit dem Erstbeitrag einfach mal so in ein Forum zu rotzen, sich vorsorglich jedoch als fleißiger Leser zu bezichtigen, und dann auch noch eine allumfassende Sinnfrage zu dieser WebSite zu stellen empfinde ich geradezu als unverschämt.

Ein vergleichbares Forum gibt es nicht - wir sind unerreicht  :rofl2:

vatersein.de (als Hauptdomaine) ist nicht väterlastig in der Intention, sicherlich jedoch in den Fragestellungen und Hilferufen. Das liegt in der Natur des deutschen Familienrechts. Und sehr wohl werden hier AE-Müttern Hinweise und Einschätzungen zuteil.

Für mich ist dein Beitrag in Gänze reine Stimmungsmache und damit darfst du gestrost Nachbars Garten umpflügen, nicht jedoch dich auf vatersein.de austoben.

DeepThought

Ein vergleichbares Forum gibt es nicht - wir sind unerreicht 

:thumbup: und ich hoffe das das auch immer so bleibt

Hallo brille007,

ich danke dir für deine ausführliche Antwort die ich gut und durchdacht finde.

Hallo DeepThought,

vielleicht wird man überheblich wenn man so ein Forum auf die Beine stellt wie du es getan hast, aber damit wärst du in bester Gesellschaft..

Wollte ich hier stören hätte ich nicht still mitgelesen, sondern mich schon längst offen diskutierend eingeschalten, DANN hättest du mich der Stimmungsmache bezichtigen können. SO aber habe ich nur eine einfache Frage gestellt, die im selben Thread schoneinmal gestellt wurde aber unbeantwortet blieb! Wollte ich stören hätte ich NICHT nach einem anderen Forum gefragt, welches einige Mitglieder hier durchaus zu kennen scheinen!, sondern meine Gegenmeinung hier fröhlich kundgetan und die Gemeinschaft aufgemischt. Genau DAS aber habe ich nicht vor, denn ich will mit dem was ich schreibe verstanden werden, will dass sich die Mitleser in MEINE LAGE hineinversetzen und mit meiner Sichtweise kritisch auseinandersetzen anstatt so wie du jetzt dummdreist draufzuschlagen! Deine Reaktion bestätigt was ich schon wusste, deshalb habe ich hier bisher nichts geschrieben und werde mich mit diesem Beitrag auch wieder ins Off zurückziehen.

Weißt du, ich kann meine Energien anders verwenden als in foren rumzustreiten in denen ich von vorneherein weiß, dass meine Sichtweise nicht die der anderen ist, diese ihre aber für völlig richtig halten!

Man kann Mutter sein - aber nicht hier!

Viele Grüsse von

der echse

Moin echse,

vielleicht wird man überheblich wenn man so ein Forum auf die Beine stellt wie du es getan hast

Du nennst es Überheblichkeit - ich nenne es Erfahrung mit Autorinnen wie dir.

Weißt du, ich kann meine Energien anders verwenden als in foren rumzustreiten in denen ich von vorneherein weiß, dass meine Sichtweise nicht die der anderen ist, diese ihre aber für völlig richtig halten!

Meinungsaustausch bedeutet nicht, die eigene Meinung gegen deine Meinung zu tauschen. Da du jedoch ein Forum brauchst, dass nur auf deiner Meinung basierend Unterstützung liefert, kann ich dir nur viel Erfolg bei der Suche hiernach wünschen.

Man kann Mutter sein - aber nicht hier!

Das mag für dich zutreffen.

DeepThought

also echse,

ich weiß nicht. ich bin auch mutter und das sogar hier. ich habe auch schon auf eine frage die ichstellte ziemliochen gegenwind bekommen. mich hat das zum nachdenken und zur reflexion meines verhaltens bzw. meiner denkweise gebracht. ich würde mich aber nicht beleidigt zurückziehen. vor allem nicht, wenn ich er meinung bin, das sich mein vorurteil mit dem ich hier schon schreibe bestätigt...es geht hier doch nicht vordergründig darum wer ein guter vater oer eine schalchter ist oder wie sich eine gute mutter zu verhalten hat oder was eine schlechte mutter ist. das alles spielt sicher eine rolle.

aber im vordergrund sollte eigentlich hier das stehen, um was es hier geht. um die kinder und darum, wie ihnen eine guter kontakt zu beiden elternteilen trotz trennung ermöglocht wird. eigentlich sollte es nicht um das in die pfanne hauen von expartnern oder um aufarbeitung der trennung gehen. lässt sich aber sicher oft nicht vermeiden ,weil da eben emotionen mitspielen und die sich nicht einfach ausschalten lassen. deshalb finde ich es hier wichtig und richtig, das auch mal "unagenehme fragen" gestellt werden oder das hinterfragt wird, ob das verhalten von beiden dem kind wirklich gut tut.

denn die kinder können sich oft nicht wehren, sie leiden und werden oft absichtlich oder unabsichtlich verletzt. und wenn hier etwas in frage gestellt wird und zumindest mal einer der partner umdenkt oder lernt paar und elternebene zu trennen und es deshalb auch nur einem kind besser geht dann hat die seite hier ihren zweck erfüllt. dazu gehört aber auch die bereitschaft der hier hilfesuchenden hilfe und denkanstöße anzunehmen und nicht nur nach bestätigung für ihr verhalten zu suchen...

und das gilt hier für mütter und väter...

*nachdenkliche grüße*

Moin echse,

ich kann meine Energien anders verwenden als in foren rumzustreiten in denen ich von vorneherein weiß, dass meine Sichtweise nicht die der anderen ist, diese ihre aber für völlig richtig halten!

Man kann Mutter sein - aber nicht hier!

Man sollte nicht ausser acht lassen, dass Du Dein Posting im Thread einer Dame platziert hast, deren Anliegen hiess:

Wie kann ich mein Einkommen "reduzieren"?
http://www.vatersein.de/modules.php?name=Forum&topic=7589.msg

Wunschantworten oder die Bestätigung, dass Frauen grundsätzlich arme Hascherl sind, gibt es hier nicht. Deshalb hat sich die Openerin dieses Threads auch gleich wieder verabschiedet, als man ihr sagte, dass sie mit ihrem Anliegen nichts anderes vorhat als das, was sie ihrem "bösen Ex" (wir kennen ihn nicht) vorwarf. Abgesehen davon haben wir hier im Forum zu "Unterhaltserschleicherinnen" eine ganz eigene und durch viele Fälle begründete Meinung...

Entsprechende Portale gibt es wie Sand am Meer (die Damen haben offensichtlich mehr Zeit zum Diskutieren und Köfchenstreicheln als Väter); sie heissen beispielsweise femfacts.de oder brigitte.de. Wer überkommene Rollenbilder pflegen möchte und mit Widerspruch nicht zurechtkommt, ist dort eigentlich bestens aufgehoben.

Grüssles
Martin

Hi!

Man kann Mutter sein - aber nicht hier!

Wegen mir! Deine Meinung...meine nicht!

Wegen mir bräuchte man überhaupt keinen Unterschied machen zwischen Vater und Mutter.
Wegen mir können hier so viele Mütter mitmachen, sofern sie eben auch interesse daran haben, dem anderen Elternteil, das gemeinsame Kind zu lassen und ihn nicht auszunehmen wie eine Weihnachtsgans. Und da ist es mir persönlich schnurz, was er / sie zwischen den Beinen hat PUNKT

Gruß BM RK

Hallo echse,

nun ja, es kommt drauf an, was du und plaudertasche so genau wollt. Seid ihr im Übrigen Schwestern oder so?

Ihr werdet jede Menge Foren finden, die genau die Antwort für euch parat haben, die ihr hören wollt. Aber ist es genau das, was ihr wollt? Oder wollt ihr vielleicht Denkanstösse mal in der anderen Richtung haben? Dann seid ihr genau richtig hier. Warum dieses Forum Väterlastig ist, wurde bereits ausführlich beschrieben.

Genau das finde ich so spannend daran. Ich bin nicht alleinerziehend, nur "Zweitfrau". Trotzdem habe ich aus diesem Forum schon ungemein viel heraus gezogen. Es ist nicht immer angenehm, das gebe ich zu, aber es hilft ungemein, den eigenen Horizont mal zu erweitern.

Mal im Ernst: was hast du (oder auch plaudertasche) davon, wenn euch Recht gegeben wird, wenn euch Beifall geklatscht wird? Fühlt ihr euch dann besser? Für den Moment vielleicht, aber eure Probleme bleiben nach wie vor dieselben. Denn es wird noch nicht mal an der Oberfläche gekratzt. Das tut nämlich weh. In die Tiefe zu gehen schmerzt dann richtig.

Dennoch - dieser Schmerz ist wichtig, damit es irgendwie weiter geht.

Ich habe den Eindruck, dass ihr nicht bereit seid, diesen Schmerz zu tragen. Damit seid ihr auch schlicht falsch in diesem Forum.

Gruß AJA

Da echse ihren Account löschte, ist eine weitere Erörterung für sie wohl eher nicht sinnvoll.

Daher: Topic closed.

DeepThought