Hallo Leute,
ein Vater aus unserer Mitte wurde wg. Beleidigung einer langjährigen Familien-Amtsrichterin u.a. angeklagt.
Dreigestirn Kreisjugendamt München - Gericht - GWG, München
Termin ist Donnerstag, 3. März · 11:30 - 13:30
Amtsgericht München, Abteilung Strafsachen, Saal A214/II - ÖFFENTLICH!
Nymphenburger Str. 16 WICHTIG: NICHT PACELLISTRASSE!
Verdachts der Beleidigung u.a.
Die Sitzung ist öffentlich!
Schreiben von Michael, welches mehr erklärt:
Die Amtsrichterin S.P. und der Amtsgerichtspräsident Z. wehren sich gegen die Vorwürfe die ein Vater erhebt - mit den Möglichkeiten die sie können: Strafanzeige wegen "Beleidigung" und Verleumdung. Machtkritik wird nicht geduldet, Zeugen werden weder geladen noch ein Beistand zugelassen. [...]
Für die Fachleute: Das Familiendrama begann im letzten Jahrtausend und nahm nach über 20 Verfahren 2005 vorerst sein Ende. [...]
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Werde wohl meine Mittagspause ausdehnen und mir das mal anhören...
Hi,
also sorry, wenn der Betroffene am Donnerstag verurteilt wird, dann ist das (leider) auch seiner völlig unprofessionellen Verteidigung zuzuschreiben. Sowohl das materielle Strafrecht als auch das Strafprozessrecht haben eigene Regeln, die man zumindest ansatzweise kennen sollte, wenn man sich alleine in solch ein Abenteuer mit diesen Gegnern stürzt und nicht in einer völligen Blamage enden will.
Diese Akte ist in grossen Teilen ein Muster, wie man es nicht machen sollte. Da hätte man mehr draus machen können.
Gruss von der Insel
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Kann ich nicht. Das Ding lässt sich nicht im Foxit Reader öffnen, sondern es öffnet sich eine Werbeseite, die verlangt nach dem Acrobat Reader. Und ich installiere mir ganz sicher nicht dieses Speichermonster.
Hallo zusammen,
nur 'ne kleine Ergänzung:
Kann ich nicht. Das Ding lässt sich nicht im Foxit Reader öffnen (...)
Mit dem PDF-XChange Viewer geht es genau so wenig; und meine Reaktion darauf fällt genau so harsch aus wie bei elwu: Wer da glaubt, alle Welt nutze nach wie vor den Acrobloat Reader, und stellt sein Zeugs so bereit, dass es nur mit diesem gelesen werden kann, der hat (a) irgendwas verpennt und möge (b) ungelesen bleiben.
Es handelt sich hierbei übrigens, nach inzwischen ca. einem Jahr der Nutzung eines alternativen Readers, um die erste PDF-Datei überhaupt, die sich mit PDF-XChange nicht vernünftig öffnen lässt. Möge mir also keiner erzählen, dass es eine technische Notwendigkeit dafür gäbe, die Leute auf diesen bug-verseuchten Adobe-Müll zu verweisen ...
Viele liebe Grüße,
Malachit.
Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.
Hallo elwu,
das war auch meine erste Reaktion. Dann habe ich das hier gefunden:
http://www.foxitsoftware.com/support/showfaq_technical.htm
guckst du unter Punkt 49.
Mit deutschen Texten gehst du in der Menüleiste nach Ansicht(V)/Navigationsleisten(N)/Anhang(A) und schon kannst du die eingebetteten Dokumente einzeln in neuen Tabs öffnen.
[off topic]
Und wieder einmal bin ich froh mit nicht die 50 MB für den Adobe Reader aus dem Netzt geladen zu haben.
Tipp: wer den Adobe Reader braucht und das üble Download Programm nciht im Hintergrund mit laufen lassen will, findet unter ftp.adobe.com/pub/adobe/reader/win/10.x/10.0.1/de_DE die derzeit aktuelle Version zum direkten Herunterladen
[/off topic]
Aber ansonsten kann ich Inselreif nur beipflichten. Gerade wenn man gegen die Justiz kämpft (und die hat ihm schon übel mitgespielt), sollte man sich genau überlegen wie man so etwas anstellt. Der Bedriff Augenhöhe ist mir da gleich eingefallen.
Grüßle
PvF
das war auch meine erste Reaktion. Dann habe ich das hier gefunden [...]
Hallo,
danke für die Info. Es liegt also nicht am Foxit Reader sondern am Programm, von dem dieses komische .pdf erzeugt wurde, bzw. der Person, die das so vorgegeben hat. Oder, im übertragenen Sinne: es liegt ein Senderproblem vor, keine Empfängerproblem. Denn wenn man etwas mitteilen möchte, sollte man keinerlei technischen Hürden einbauen.
/elwu
Moin,
die technische Hürde liegt wohl darin, dass der Urheber eine Art "iTunes-Layout" verwendet hat, mit dem sich die Einzeldokumente durchblättern lassen - und das geht nur mit Adobe.
Unabhängig davon dürfte das Anliegen auch nach meiner Einschätzung mit Pauken und Trompeten in die Hose gehen: Die freie Wahl der Waffen ist nicht vorgesehen; wer es trotzdem für sinnvoll hält, einen gut bewaffneten Gegner nur mit Torten zu bewerfen, darf sich über das Ergebnis nicht wundern. Wobei es in meinen Augen eine ziemliche Dummheit ist, an vermeidbaren Formfehlern zu scheitern.
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Hallo PvF,
Mit deutschen Texten gehst du in der Menüleiste nach Ansicht(V)/Navigationsleisten(N)/Anhang(A) und schon kannst du die eingebetteten Dokumente einzeln in neuen Tabs öffnen.
Wieder was gelernt, was ich gar nicht wissen wollte - aber natürlich, trotzdem danke!
Wenn außer mir noch jemand den PDF-XChange Viewer nutzt, dort ist es: "Ansicht -> Andere Seitenleisten -> Anhänge" ...
Viele liebe Grüße,
Malachit.
Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.
Jetzt hab' ich das mal überfolgen. Ein Fehlverhalten der Strafverfolgungsbehörden und/oder des Gerichtes vermag ich nicht zu erkennen.
Der mutmaßliche Täter erscheint, gelinde gesagt, rechthaberisch und realitätsfremd. Und erkennt seine Verwantwortung für seine eigenen Handlungen nicht an. Ausweislich seiner Schriftsätze: schuld an allem negativem was ihm widerfährt, und auch an dem, was er schreibt, sind offenbar stets dritte Personen, äußere Umstände (Wirtschaftskrise) etc. - das hat schon fast was zu Guttenbergisches, wie der sich zum Opfer stilisiert.
Wie mag sowas nur auf den (soweit ich das verstehe bei ihm lebenden) Sohn wirken?
Hallo @ All!
Bin eben nach Hause gekommen und habe gesehen, was ich da angerichtet habe. ,-)
Vielen Dank! :ausgezeichnet:
Hier die Mail eben an Michael:
Hallo Michael,
wie ich soeben im Forum gelesen habe, sind einige Antworten dazu gekommen. Ganz so wie ich es erwartet habe!
Denn dort gibt es einige Cracks auf dem Gebiet.
Es haben sich einige User sehr viel Mühe gemacht die große Datei zu laden und zu öffnen (!), nur um es lesen zu können.
Die Gerichtsbarkeit und GWG sind auch hier ein Begriff der zieht.
Mach dir bitte die Mühe und melde dich selbst dort an, denn einer will sich lt. Posting den Prozess anschauen und vllt. kannst du noch heute einige Tips bekommen.
Nachdem du die eMail hier gelesen hast, solltest du dich sofort dort anmelden und selbst mit den Jungs reden. Wir können später noch telefonieren.
LG,
lotz ejong
vllt. kannst du noch heute einige Tips bekommen.
Er soll da einen Anwalt mitnehmen. Und so oder so keinesfalls einen auf juristischen Auskenner machen wie in seinen absonderlichen Schriftsätzen. Sondern glaubhaft Einsicht in sein Fehlverhalten und Bedauern darüber ausdrücken, sich bei der Richterin entschuldigen, noch mal kurz auf die langjährigen belastenden Auseinandersetzungen in familienrechtlichen Dingen und die fortdauernde Erkrankung hinweisen (als Erklärung, nicht als Rechtfertigung). Und auf ein mildes Urteil hoffen.
Hallo,
was mich wundert ist, dass hier mal wieder gleicher als gleich gilt. Im normalen Fall wird eine Beleidigung von der Staatsanwaltschaft wegen mangelnden öffentlichen Interesses auf den Zivilprozessweg verwiesen. Selbst eine Verleumdung (welche schlimmer ist) wird so behandelt. Aber bei Richtern ist wohl immer ein öffentliches Interesse. Jetzt würde nur noch die Höchststrafe fehlen.
Ansonsten hätte es aber auch so nicht laufen dürfen. Ich sehe es auch so wie ihr.
gruss
Olli
Er soll da einen Anwalt mitnehmen.
Servus!
Wo kein Geld da kein Anwalt. So habe ich das aus den Docs rausgelesen.
Reue hat er schon gezeigt, in den Docs bei den Beweisanträgen, er wid's nicht wieder tun.
Mehr als Zeugenbeweis kann man doch nicht anbieten zur Entlastung (Verleumdung). Und "beleidigt" fühlen kann man sich doch immer?
Was ist an dem Vorgehen falsch wennman keinen Anwalt hat und alles selbst machen muss?
Grüße
Jürgen
Was ist an dem Vorgehen falsch wennman keinen Anwalt hat und alles selbst machen muss?
es geht nicht um "falsch", sondern um "riskant". Man geniesst vor Gericht keinen Welpenschutz, wenn man dort ohne Anwalt aufläuft - und wenn man als schwacher Einzelkämpfer dann auf die Nase fällt, ist man ganz allein verantwortlich dafür. Die eigene Rechtsauffassung ist nämlich vollkommen unerheblich, wenn man sich damit nicht durchsetzen kann.
Es gibt einige Zeitgenossen, die glauben, sie könnten's allein besser als mit Anwalt. Vermutlich entfernen die auch ihren Blinddarm selbst. Ich persönlich denke allerdings: Wenn man sich für so ein Verfahren kein Geld für einen RA hat, sollte man auch keine Richter beleidigen - wie so vieles im Leben muss man sich solche Spässe einfach leisten können.
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
es geht nicht um "falsch", sondern um "riskant". Man geniesst vor Gericht keinen Welpenschutz, wenn man dort ohne Anwalt aufläuft
Naja, beim Blinddarm gibt es eine Krankenkasse.
Elwu übte Kritik an dem Vorgehen. Was kann man anders machen, frage ich mich. Wenn man eben kein Geld hat und sich einen Juristen, gerade ziemlich im Verruf, nicht leisten kann. Auch ist das bezahlte Organ der Rechtpflege ja auch keine Gewähr für rechtliches Gehör.
Klar sollte man die Klappe halten wenn man kein "vollwertiges Mitglied der Gesellschaft" ist. Stress muss man sich leisten können, diese Art von Stress kann ich mir eh nicht leisten weil ich den ganzen Tag arbeiten gehe.
Doch was ist verkehrt an diesem Vorgehen?
Grüße
Jürgen
Naja, beim Blinddarm gibt es eine Krankenkasse.
und für Prozessrisiken gibt es RS-Versicherungen - sofern Aussicht auf Erfolg besteht. Ohne RS-Versicherung und eigene Kohle sollte man bestimmte Dinge einfach bleiben lassen.
Klar sollte man die Klappe halten wenn man kein "vollwertiges Mitglied der Gesellschaft" ist. Stress muss man sich leisten können, diese Art von Stress kann ich mir eh nicht leisten weil ich den ganzen Tag arbeiten gehe.
es hat Dich ja niemand zu überflüssigen Beleidigungen gezwungen.
Doch was ist verkehrt an diesem Vorgehen?
das weisst Du nach Abschluss des Verfahrens bzw. bei Vorliegen des Strafmasses.
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Was kann man anders machen, frage ich mich.
Man kann darauf verzichten, groteske Schriftsätze zu verfassen. Man kann sich bei Leuten erkundigen, die sich auskennen, die helfen sogar, anständige Schriftsätze zu formulieren. Man kann einsehen, falsch zu liegen.
Wie auch immer. Wenn du kein Geld für einen Anwalt hast, mach, was ich geraten habe ab 'so oder so'.
.....mach, was ich geraten habe ab 'so oder so'.
... auf ein mildes Urteil hoffen.
Ich bin jetzt schon ein wenig veblüfft. Denn das ist die einzige Option die bleibt wenn man kein Geld hat.
Sowas erst gar nicht machen, die Klappe halten, einen Anwalt besorgen, nichts tun. Also sich immer Rat und Tat von anderen einkaufen. Denn nur was bezahlt wird ist gut.
Es ist nur gut dass ich nicht der Typ bin der das Verfahren an der Backe hat, denn mit soviel guten Ratschlägen hat der sicher nicht gerechnet.
Grüße
Jürgen
... auf ein mildes Urteil hoffen.
[...]
Es ist nur gut dass ich nicht der Typ bin der das Verfahren an der Backe hat, denn mit soviel guten Ratschlägen hat der sicher nicht gerechnet.
wieso? Im Prinzip sagen wir doch nur, dass es keine gute Idee ist, mit einem Messer zu einer Schiesserei zu gehen...
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