Hallo alles zusammen! Ich habe in der Vergangenheit hier öfter mal Beiträge gelesen, zu all dem was Euch passiert ist und war manchesmal wirklich erschüttert darüber!
Frauen (natürlich nicht alle) können wirklich grausam sein und ich verstehe einfach nicht, wie man so manches machen kann, sollten doch eigentlich alle froh sein, dass sich die Väter weiterhin kümmern wollen.....völlig egal, warum die Beziehung auseinander gegangen ist!
Aber nun zu meinem Problem:
Ich war bis vor ein paar Monaten eine "Zweitfrau"......Mein damaliger Freund hat sich nachdem wir uns über ca. 2 Monate heimlich getroffen haben von seiner Frau und den Kindern (zwei aus ihrer ersten Ehe, welche er mit aufgezogen hat und einen leiblichen Sohn) getrennt. Sie hat ihm die Konten gesperrt, Gegenstände zerstört, immer wieder beleidigt, geschlagen und was weiß ich nicht noch alles. Auf jeden Fall hat er gesagt, dass es öfter vorgekommen ist, dass sie ihn geschlagen hat. Sie kontrollierte ihn auf Schritt und Tritt. Er hatte richtig Angst vor ihr. Ständig hat sie angerufen, SMSen geschickt usw. Hat mit Selbstmord gedroht, mit ihm diskutiert, ihn wie Dreck behandelt......Ständig wechselte es: Ich liebe Dich! Ich hasse Dich! Geh zu ihr! Komm zu mir! Sie ist besser für die Kinder! usw.
Ich bin ebenfalls verheiratet und habe mich von meinem Mann getrennt, nicht wegen ihm, aber er war letztendlich das I-Tüpfelchen!
Als ich sehr schnell eine eigene Wohnung gefunden hatte, ist er bei ihr ausgezogen. Sie wusste schon vorher von mir. Sie hat ihn weiter "tyrannisiert", mich beleidigt, Lügen über mich verbreitet, mich angerufen und versucht einen Keil zwischen uns zu treiben. Wir haben uns immer wieder gesagt, dass es nicht leicht werden wird, wir aber fest zusammenhalten müssen, dass wir es nur so schaffen können.
Er war genau drei Wochen bei mir! Drei Wochen in denen ich wirklich gedacht habe, dass es etwas außergewöhnliches, wunderbares mit uns ist und noch viiiiel besser wird, wenn erstmal Ruhe eingekehrt ist. Hier bei mir war natürlich noch Chaos, wir haben auf einer Matratze mit Kartons gelebt. Ich hatte keine Möbel, er hat mir geholfen zu renovieren usw.
In der Zeit war er natürlich häufiger bei ihr. Er hatte Sehnsucht nach den Kindern oder hat noch einige Sachen geholt.
Dann kam sein Geburtstag. Er hat den Tag mit seiner "Familie" verbracht. Ich habe ihm gesagt, dass mich das sehr verletzt. Er geht dort hin, hat dort sein Familienleben und hier ist nur Chaos, Stress usw. Wir konnten noch nicht richtig zusammenfinden, es war einfach noch zuviel zu bewältigen.
Vor diesem Tag hatte ich so eine Angst, weil ich irgendwie wusste, dass uns dieser Tag auseinander bringen würde. Und ich sollte Recht behalten. Danach hat er sich verändert. Er war sehr in sich gekehrt, ich habe es gemerkt und nichts unternommen, weil ich dachte, dass er gerade in ein Loch fällt. Er würde sich wieder fangen und ich wollte hier einfach nur alles fertig haben, damit wir endlich unser neues Leben anfangen können.......Hätte ich das mal nicht getan.
Er sagte auch immer, dass wir Seelenverwandte wären, dass er mich lieben würde, dass es genau die richtige Entscheidung war zu gehen.......
Und dann kam der Hammer: Eines Abends, er wollte nach dem Training noch mit einem Kumpel etwas trinken gehen, für mich kein Problem, aber er wird sich wohl mit ihr getroffen haben, denn als er Nachts nach "Hause" kam, sagte er mir, dass es so schwer wäre und er nicht mehr wüsste, ob es wirklich die richtige Entscheidung gewesen ist. Das es ein Fehler war, dass er sofort bei mir eingezogen wäre. Er würde mich lieben, aber er würde erstmal zu seinen Eltern ziehen und dann abwarten. Mit anderen Worten: Er hat Schluss gemacht! Er bleib Nachts noch hier, hat mich die ganze Nacht im Arm gehalten und ist auch erst am Mittag von seinem Vater abgeholt worden. Er hat mich gefragt, ob er bleiben soll, ich habe ihm geantwortet, dass er als Freund nicht zu bleiben braucht....Darüber hat er sich irgendwie gewundert, außerdem hat er sich gewundert, dass ich gesagt habe, dass ich nicht kämpfen kann und will. Wie sollte ich um etwas kämpfen was ich noch gar nicht wirklich hatte, außerdem habe ich im gesagt, dass ich gegen seine Frau und seine Kinder keine Chance hätte....
Ich habe mir vorgenommen ihn in Ruhe zu lassen, ihm Zeit zum nachdenken und auch zum vermissen zu geben......Das war wohl auch ein Fehler, denn er ist erst zu seinen Eltern und nach drei Tagen wieder zu seiner "Familie" zurück gegangen....
Nach Tagen wurde er bedrängt, es mir persönlich zu sagen und es mir zu erklären.......Es folgte ein Gespräch in dem er wie ein gebrochener Mann ausgesehen hat. Er sagte, dass er ohne die Kinder nicht leben könne. Er würde seine Frau nicht vermissen, aber die Kinder......er hätte Angst, dass sie ihm entgleiten.
Ca. zwei Wochen später sagte er mal zu mir, dass er sich wünschen würde, dass alles wieder so wie vorher wäre......vorher, mit mir......und es könnte eine heile Patchwork Familie werden....
Er hat es nicht mal versucht, dass es hätte so werden können!
Weitere zwei Wochen später hat er einem gemeinsamen Bekannten gesagt, (als er betrunken war), dass ich seine große Liebe wäre und er nur wegen der Kinder zurück gegangen ist....Dieser hat es mir erzählt, ohne dass ich ihn nach irgendetwas gefragt hab.....Das war Anfang Dezember....mittlerweile 5 Wocen nach der Trennung
Es herrschte anschließend ein paar Wochen Funkstille......Ich war traurig, alleine, einsam,.....verletzt, enttäuscht und alles was ihr Euch sonst noch so denken könnt....
Wir hatten dann sporadisch Kontakt zu einander.......Anfang März haben wir uns dann wieder getroffen, viel gemailt, telefoniert usw. Es kam, wie es kommen musste, wir sind uns wieder näher gekommen....irgendwann haben wir uns in meiner Wohnung getroffen. Wir haben uns wieder geküsst....geredet......diese Stimme (wow!).....er hatte mir so sehr gefehlt und ich ihm offensichtlich auch......Er musste dann wieder nach Hause......Nachts haben wir nochmal telefoniert. Er sagte, dass er durcheinander sei.....Drei Tage später teilte er mir in einer Email mit, dass, egal was passieren würde, er sich nicht wieder trennen würde.....Ich war wieder wie vor den Kopf geschlagen. Was will er von mir? Warum verletzt er mich wieder....ich war wieder sauer, enttäuscht....das volle Programm.....haben uns dann noch mal getroffen, weil ich dazu etwas sagen wollte und zwar Persönlich.....er war nervös, hatte feuchte Hände.....wir redeten zwei Stunden darüber, dass es nicht wieder passieren dürfte, sie in seinem Herzen sei und er sich verändert hätte in der letzten Zeit, er meinte aber auch, dass er nie behauptet habe, dass seine Gefühle für mich weg seien......und dann haben wir wieder hier gelegen, im Arm, geküsst......Ich war und bin so verwirrt.....
Dann ein paar Tage normaler Umgang, dann wollte er mich treffen, ich ihn aber nicht......er war sauer, hat wieder mal den Kontakt abgebrochen, ich hab mich dran gehalten,....zwei Tage später hat er wieder angefangen......ich nicht konsequent, hatte mir ja immer noch Hoffnungen gemacht.....Dann eine unbedachte SMS meinerseits und seine Frau wusste Bescheid, dass wir wieder Kontakt haben....Großes Drama! Sie hat mich geschlagen, mich dann aber angezeigt für etwas was ich nicht getan habe etc. pp......Es war einfach nur demütigend! Sie hat mich beleidigt, beschimpft, gedemütigt.....und er stand daneben und hat nichts, rein gar nichts gemacht!
Das ist nun drei Monate her...ich habe nie wieder etwas von ihm gehört!
AAAAAHHHHH.......eigentlich wollte ich gar nicht so viel schreiben!
Aber was haltet ihr Männer davon? Sagt ein Mann einfach nur so, dass man die große Liebe sei, obwohl man schon getrennt ist und ich zu dem Zeitpunkt auch mehr als deutlich gemacht habe, dass ich an keiner Affäre oder sonstwas mehr interessiert bin....?
Geht man wirklich nur zu seiner Frau zurück, obwohl sie einen manipuliert, bedroht, kontrolliert usw.? Er hat doch auch mitgekriegt, wie sie mit mir umgegangen ist......öffnen sich da einem nicht die Augen? Kann man wirklich jemanden lieben und trotzdem wieder zu seiner Ehefrau zurück kehren, weil man ohne die Kinder nicht leben kann?
Oder hat er mich einfach nur verarscht und ich mich verarschen lassen?
Danke schon mal für Eure Zuschriften und nochmal ´tschuldigung, dass es so lang geworden ist....
Moin diezweite,
willkommen bei VS.de. Nun zu deiner Geschichte.....
Ich denke, er macht(e) den gleichen Fehler wie viele, und möchte wegen den Kindern zu seiner
Ex zurück. Ich denke, nach so einer Trennung (so war es bei mir damals), macht man sich einige
Gedanken und meint, man(n) kann es besser machen.
Zugegeben, wenn es noch eine realistische Chance für ihn gäbe, könnte ich es verstehen, dass
er es noch einmal versuchen möchte.
Jedoch denke ich, nach alle dem was bei ihr vorgefallen ist, gibt es da keine Chance mehr. Für
mich wäre der Ofen aus. Er hat sich getrennt. Auf Aktion folgt Reaktion. Natürlich rechtfertigt
nichts in der Welt die Reaktion der Ex.
Machen kannst DU im Prinzip nichts. Außer zu versuchen, mit ihm noch einmal zu reden ist.
Wenn DU dies möchtest UND wenn es für dich da noch Gesprächsbedarf gibt.
Ich gehe mal davon aus, dass er sich nicht mit dir darüber hinwegtherapieren wollte. Wenn
er dich wirklich liebt, so wie er gesagt hat, dann sollte er sich bei dir melden.
Wenn nicht, dann kannst du entweder auf den Faktor Zeit hoffen, oder ihn einfach ziehen
lassen.
Es ist schwierig zu wissen, was kommt, da man in ihn nicht hineinsehen kann.
Gruß
Agent
Mantra:
NEIN, NICHT nächste Woche. Heute noch oder morgen. Und schreib jetzt nix vom Anwalt (...), sondern heb Deinen Hintern samt Eiern hoch und werde aktiv.
Zitat Brille007, 22. August 2008, 22:44:25
Hallo Die_Zweite,
im Großen und Ganzen schließe ich mich Agent_Zero an.
Hinzufügen möchte ich, dass ich vermute, Dein Freund meint, sich zwischen Dir und seinen Kindern entscheiden zu müssen. Das ist einerseits vollkommener Quatsch, weil seine Kinder seine Kinder bleiben, unabhängig davon, mit welcher Frau er sein Leben teilt, andererseits aber auch richtig, denn viel Väter hier können ein Lied davon singen, ihre Kinder durch eine Trennung (oder weil es eine neue Frau gibt) verloren zu haben.
Dass er sich also gut überlegt, was er tut, kann ich nachvollziehen. So wie Du schreibst ist aber schon eine Spirale aus Hass, Eifersucht, Misstrauen und Missachtung sowie fehlendem allgemeinen menschlichen Respekt in Gang gesetzt. Jeder vernünftig denkende Mensch weiß, wenn es so weit gekommen ist, ist eine Beziehung fast immer nicht mehr zu retten. Er wird weder Vertrauen, noch Respekt zurückgewinnen und wieder bekommen, noch Liebe empfinden. Definieren wir jetzt Liebe nicht als die "Schmetterlinge", die Verliebtheit mit sich bringt, gehe ich mal in meiner (wohl in diesem Fall "typisch weiblichen") Denke davon aus, dass eine Beziehung ohne Liebe nicht funktionieren wird. Auch nicht den Kindern zuliebe, die dann in einer vergifteten Atmosphäre groß werden.
Wenn zwei sich lieben und aus "unüberwindbaren Gründen" nicht zusammenfinden dürfen, erfüllt mich das immer mit einer Mischung aus Unverständnis und Traurigkeit. Gegenseitige Gefühle und zu merken, dass man zusammen passt und harmoniert, das ist etwas Schönes und Wertvolles. Jeder Mensch würde sich wahrscheinlich genau dafür intuitiv entscheiden, wenn da nicht Kinder wären und eben eine große Wahrscheinlichkeit, dass ein gekränkter Expartner durchdreht und die Eltern-Kind-Beziehung torpediert. Auch kann ich verstehen, dass es für einen Elternteil eine grausame Vorstellung ist, nicht mehr täglich die eigenen Kinder zu sehen. Nur: Der Preis, dafür in einer schlechten oder toten Beziehung hängen zu bleiben oder wie in seinem Fall in einer Beziehungshölle ist UND auf den Menschen verzichten zu müssen, bei dem man sein möchte, finde ich sehr (zu) hoch.
Die Trennung wird er nur schaffen, wenn er die Kraft findet, für seine Kinder zu kämpfen, sprich sich nicht den Hassattacken der Ex zu beugen. Wie alt sind die Kinder eigentlich? Er muss also erkennen, dass er den Weg finden muss, beides zu haben.
Wenn er allerdings bei seiner Ex bleibt, sollte er auch mit geradem Kreuz zu dieser Entscheidung stehen. Das heißt für mich, dass er den Kontakt zu Dir abbrechen sollte, a) um Dir nicht unnötig Hoffnungen zu machen und b) damit seine "Ehe" eine wirkliche Chance hat.
Wenn er dazu allerdings nicht bereit ist, ist das ein Hinweis darauf, dass er sich im Inneren für Dich entschieden hat, aber aus Angst handlungsunfähig ist.
Das bringt DIR genau genommen NICHTS. Du kannst ihm die Tür offen halten, solange Du das aushältst und ihm aber auch sagen, dass Du nicht Dein Leben damit verbringen wirst, auf ihn zu warten. Die Frage nach dem "WARUM" wird Dich sicher lange beschäftigen (ich hab für sowas mal 6 Jahre gebraucht..), aber auch der schlimmste Liebeskummer vergeht irgendwann.
Ich wünsche Dir, dass er aufwacht und erkennt, wo sein Herz hingehört und dass er die Kraft und den Mut hat, seinen Weg zu gehen.
LG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Danke für Eure Feedbacks....das tut mir wirklich sehr gut! :redhead:
Zwischendurch hab ich wirklich schon an meinem Verstand gezweifelt, ob ich mir das alles nur einrede....
@Agent_Zero
Ob es ein Fehler war wieder zu ihr zurück zu kehren, kann wohl nur er alleine beantworten. Ich würde sagen ja war es. Viele andere auch, aber letztendlich weiß leider keiner so wirklich was ihn ihm vorgeht. Ich habe so oft versucht ihm deutlich zu machen, auch schon bevor wir beide etwas miteinander hatten, dass es nicht alles sein kann, wegen der Kinder bei einer Frau zu bleiben, die einem sogar sagt, dass sie ihn nicht mehr liebt....umgekehrt übrigens genauso.....So oft, hab ich ihm gesagt, dass er mal überlegen soll, was es für die Kinder bedeutet, wenn sie tagtäglich die Streitigkeiten, die Abwertung ihm gegenüber mitbekommen....Ob das so gut ist für die Kinder?! Hab ihn gefragt, wie er sich fühlen würde, wenn die Kinder in ein paar Jahren vor ihm stehen und ihn unter Umständen dafür verurteilen, dass er nicht gegangen ist, weil sie in ihnen etwas kaputt gemacht haben?!....Er konnte oder wollte mir nicht antworten.....Ich hoffe, er hat sich irgendwann genau darüber mal Gedanken gemacht.....oder wird es sich noch machen, egal, ob es mich gibt oder nicht....
Ich fürchte, dass er sich nicht wieder melden wird....es sind heute genau drei Monate vergangen, seit ich das letzte Mal etwas von ihm gehört habe. Da kommt wohl nichts mehr! Leider...
@Lausebackesmama
Den Gedanken hatte ich auch schon ein paar mal....dieses entscheiden zwischen ihnen und mir.....Von meiner Seite aus gab es da keine Probleme, ich habe ihm alle Möglichkeiten gegeben, hab ihm gesagt, dass er ausreichend Zeit mit den Kindern verbringen soll, er gerne alleine mit ihnen hier in der Wohnung sein kann, ich dann einfach so lange wo anders hingehen würde....Ich wollte ja selber nciht direkt auf die Kinder stoßen.....man muss ihnen ja nicht noch mehr "zumuten", als sie ohnehin schon aufgrund der Trennung ertragen müssen....noch dazu stell ich mir das auch nicht so prickelnd vor, wenn da plötzlich eine andere Frau Mama´s Platz an Papa´s Seite einnimt.....Ich wollte auch nie die Ersatzmama werden....irgendwann mal ganz entspannt kennenlernen und eine Freundschaft aufbauen....Irgendwie,...es wäre bestimmt nicht einfach geworden, aber ich wusste, dass er Kinder hat und wollte dies auch so hinnehmen und mit ihm zusammen hinkriegen....
Die fehlende Kraft....ja, dass kann schon gut sein....seine Freunde meinten, dass er selber wissen müsse was er tue.....die Eltern, die plötzlich meinten, er könne das nicht machen, obwohl sie vorher auch kein Gutes Haar an ihr gelassen haben.....Soviel Druck, soviel Leid.....soviel Durcheinander......Irgendwann fragte er mal, woher man wissen solle, was richtig oder falsch wäre.....das eine noch nicht richtig beendet und das nächste startet schon.....Richtig oder Falsch? Gibt es das überhaupt?!?!?
Ich denke auch, dass der Preis sehr hoch ist, wenn man auf die "große Liebe" verzichtet, auf die Harmonie, die Gefühle eben.....Aber auch ich denke, wie eine Frau 😉 noch dazu eine, die keine Kinder hat. Ich kann leider nicht sagen, wie das ist, für die Kinder alles zu tun und selber zurück zu stecken....mit allem.....Die Liebe zwischen Mutter/Vater und Kind kenn ich halt nicht....
Ich muss das wohl akzeptieren, aber verstehen kann ich es noch lange nicht.
Aufwachen.....ja, das wünsche ich mir auch......er soll einfach aufwachen oder ich lass mich in ein künstliches Koma legen und hoffe, dass anschließend alle Gefühle und Gedanken weg sind....
Die Kinder aus ihrer ersten Ehe sind übrigens 15 und 12 und sein eigener Sohn wird 3 Jahre alt....und er ist ein absolutes Papa-Kind.....sicherlich auch ein Grund, was das ganze noch schwerer gemacht hat....
Ich hoffe, dass uns eines Tages irgendetwas wieder zusammen bringt....Irgendwann!