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Persönliche Gegenstände

 
(@solstart)
Rege dabei Registriert

Hallo zusammen,

kennt sich einer damit aus, wie es sich mit der Herausgabe des persönlichen Eigentums aus der Vorehezeit, bzw. den persönlichen Dingen während der Ehezeit verhält? Gibt es da eine pauschale Aussage oder stecke ich da in der Beweispflicht? Z.Z.behauptet der RA der Ex es gehöre mir nichts.

Lg Solstart


Der geistige Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null und dass nennen sie dann Standpunkt - Albert Einstein

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 11.02.2005 10:41
 Uli
(@Uli)

Hallo Solstart,

leider ist es so, dass DU in der Beweispflicht stehst. Wir haben das hier in der Vergangenheit schon öfters erörtert. Wenn Deine Ex nicht möchte, wirst Du es schwer haben, etwas zu bekommen. Ein Verfahren kostet Dich viel Mühe und Zeit und steht in keiner Relation zu dem, was Du vielleicht bekommen würdest. Vergiß es einfach, Du ersparst Dir Zeit, Geld und Enttäuschungen.

LG Uli


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 10:57
(@RAMSCH)

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Anm. Admin: Beitrag gelöscht! Hausverbot! Siehe >hier<

[Editiert am 20/6/2005 von DeepThought]


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 12:07
(@traeumerin)
Schon was gesagt Registriert

hi sol,

ich bettle seit drei jahren meinen persönlichen gegenständen hinterher.....
so habe ich nicht mal photos von den kindern, weil mein ex nicht nur die von mir für die kinder gemachten alben behalten hat sondern auch noch die negative, desweitern stehen auch noch dinge aus, die ich eindeutig von meinem geld angeschafft habe (er hat es mit mein und dein immer sehr eng gesehen, wenn es um seine belange ging) oder bereits vor der ehe hatte oder geschenke der kinder von den großeltern, etc.etc

aber das ist echt irgendwie verlorene liebesmüh und prozessual viel zu aufwendig und zu teuer, mein anwalt hat mir geraten uns so zu einigen, die einigung erfolgte von seiner seite aus dann nach dem motto: zugewinngemeinschaft bedeutet ich habe alles zugewonnen und du nichts....
weiteres reden war nicht möglich, eine einigung selbst auf kleinstem nenner nicht möglich

wenn nicht einige dinge mit erinnerungen und sentimentalitäten behaftet wären, würde ich mich da sicher auch nicht mehr drüber auslassen......so habe ich versucht alles zu ersetzen so gut es ging,nur die bilder, die kann ich leider nicht ersetzen............

aus meiner erfahrung heraus würde ich an deiner stelle leider einen dicken haken hinter die sachen setzen..

kann im weiteren ramsch nur zustimmen

alles gute

[Editiert am 11/2/2005 von traeumerin]


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 12:41
(@RAMSCH)

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Anm. Admin: Beitrag gelöscht! Hausverbot! Siehe >hier<

[Editiert am 20/6/2005 von DeepThought]


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 13:01
 mel
(@mel)

ich habe mir damals die mühe gemacht und alles aufgelistet, zeuge waren da. leider konnte ich keine belege erbringen und meine klage verlief sich im sande.
habe die paar gegenstände die von meinem opa vererbt bekommen habe nie wieder gesehen.

soweit solltest du ramsch vorschlag überdenken.
mel


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 14:28
 Uli
(@Uli)

... das Problem ist aber oft auch, dass einfach zu lange gewartet wird.

Ich habe von Anfang an verlangt, denn ich hatte damals kaum mehr als das, was ich auf dem Leibe trug. Der Richter hat ihr in den diversen Verhandlungen versucht gut zuzureden und doch bitte einsichtig zu sein. Es half nichts. Ich habe geklagt und ein klein wenig bekommen; auf jeden Fall weit weniger, als mich die 750,- EURO Anwaltsgebühren gekostet haben.

Ich war nicht der einzig Betrogene meiner Ex. Sie hat sogar ihre eigenen Kinder aus erster Ehe beklaut. Auch diese haben geklagt. Sie haben für ihr 650,- EURO Anwaltskosten nichts bekommen!!! Die "Mutter" ist nicht mal zur Verhandlung erschienen. Als die Verhandlung vorbei war hat die "Mutter" unter Gelächter die Dinge freiwillig herausgerückt. Das ist die bittere Realität.

Wenn eine gütliche Einigung nicht möglich ist, sollte man es lassen: es bringt nichts. Heute freue ich mich sogar, dass mich nichts mehr umgibt, was mich an diesen Albtraum erinnern kann.

LG Uli


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 14:37
(@traeumerin)
Schon was gesagt Registriert

@ ramsch,

ich habe die dinge von anfang an gefordert, dreimal persönlich und zweimal per anwalt angefragt (schriftlich jedesmal mit genauer beschreibung der dinge)

und dann habe ich mir vor gericht anhören müssen ich hätte ja die bettwäsche mitgenommen.........dass ich die bereits vorher hatte und ihm auch noch zwei garnituren ließ, hat ihn nicht interessiert....ist ungefähr 5 mal im termin um sorgerecht darauf zu sprechen gekommen!!
habe von einer klage wegen aussichtslosigkeit abgesehen (siehe erfahrungen von oben)


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 14:52
(@Melly)

@Ramsch:

mir fällt doch zu sehr auf, daß Du in jedem Deiner Postings schreibst...rein rechtlich kannst Du Dies und Das!

Ich weiß ja nicht, was Du tgl für Fälle zu bearbeiten hast, aber die Realaität weicht doch erheblich vom Recht ab.

Sicherlich ist man als Anwalt darauf aus, alles einzuklagen was rechtlich geschrieben steht.
Für mich ganz klar...absolute Abzocke vom Anwalt, obwohl er vorher schon weiß, daß es gründlich in die Hose geht.
Fakt ist....man bekommt soviel vom Anwalt vorgelabert, das aber in deutschen Gerichten so gut wie immer abgeschmettert wird.
Mein Mann hat nen verdammt guten Anwalt gehabt, der nicht mit dem Gesetzesbuch gewedelt hat, aber ihn auch aufgezeigt hat, was es für Möglichkeiten gibt und wie hoch die Chance ist zu gewinnen.

Es hilft den Leuten hier nicht die Bohne, wenn Du immer wieder die rechtliche Seite betonst, da die Realität immer anders aussieht.
Man siehe Ulis Tagebuch...das alleine zeigt auf, daß man so manch Richter und Anwälte in die Mülltone stecken kann und die Gesetze gleich hinterher.

Ich schüttele nur noch oft den Kopf, wie weit Deine Postings vom Alltag weg sind.

Ich hab mir sehr lange verkniffen was zu schreiben...aber heute ist mir danach.

Alle wissen, daß es oft unmöglich ist, die persönlichen Sachen wieder zu bekommen.
Was weg ist..ist nunmal weg und ob die Gerichtskosten dann auch noch zum Fenster raus gepfeffert werden sollten, ist doch fraglich.
Die Männer und Frauen hier, leben eh schon am Minimum ihrer Leistungsfähigkeit , wie sollen die dann noch das Risiko einer solchen Klage eingehen?
Die haben leider keine Kuh im Stall, die mal schnell Euros statt Milch gibt.
Völlig realitätsfremd.

Gruß
Melly

Ps: Gruß von meinem Mann, der das auch so sieht und schon nen Nick registrieren wollte um auch mal seine Meinung abzulassen.


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 14:55
(@RAMSCH)

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Anm. Admin: Beitrag gelöscht! Hausverbot! Siehe >hier<

[Editiert am 20/6/2005 von DeepThought]


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 14:57




(@RAMSCH)

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Anm. Admin: Beitrag gelöscht! Hausverbot! Siehe >hier<

[Editiert am 20/6/2005 von DeepThought]


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 15:46
 Uli
(@Uli)

... vor allem dann, wenn die Ex wirklich kriminelle Neigungen hat und ihr wirklich alles, sie vor allem auch gerichtliche Entscheidungen ignoriert.

Hallo RAMSCH

wir, die wir hier schreiben (oder zumindest das Gros) ist ein ausgewähltes Kollektiv. Uns eint mehr oder minder, dass wir uns mit Gegnern (Ex-Partnern) auseinanderzusetzen haben, die nicht gewillt sind Rechtsstaatlichkeit für ihre Problemlösung zu akzeptieren. In soweit betrachte ich jemanden, der sich weigert das Eigentum des Ex-Partners oder wie in meinem Fall sogar das seiner eigenen Kinder herauszugeben, als kriminell.

Unser Rechtsstaat mag gut geignet sein, die Streitigkeiten von Menschen zu schlichten, die diesem auch respektvoll begegnen können. Das mag die Mehrzahl der Fälle sein und diese werden auch Deine beruflichen Eindrücke prägen. Unsere Eindrücke werden werden von unseren Erlebnissen hier geprägt. In soweit müssen unsere Bewertungen des Systems zwangsläufig auseinander gehen. Wir hier haben die Erfahrung gemacht, dass derjenige, der zuerst Fakten schafft und alles blockiert der ist, der gewinnen wird (am sichersten dann, wenn diejenige eine Frau ist). Hier sehe ich Handlungsbedarf: jemand der einen kleinen Ladendiebstahl begeht ist handlebar und jemand der einen familienrechtlichen Rundumschlag macht, wird de facto belohnt!

LG Uli


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 16:31
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Zum Thema "Gerechtigkeit" tippe ich gerade einen neuen Beitrag. Daher bitte zurück zum Beitrag kommen.

DeepThought


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 16:49
(@RAMSCH)

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Anm. Admin: Beitrag gelöscht! Hausverbot! Siehe >hier<

[Editiert am 20/6/2005 von DeepThought]


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 16:51
 mel
(@mel)

@ ramsch,

Hallo Melly,

wieso giftest Du denn so herum? Verstehe ich jetzt nicht

ich möchte vermeiden dass es hier stress gibt. es werden hier keine user angegriffen.

dies bedarf auch keiner weiteren diskusionen.

mel


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 19:08
(@sandgren)

hy ramsch,
ich will mal versuchen dir den erlebten unterschied zwischen deiner theorie und unserer leider erlebten praxis nahezubringen. 😉

deine posts basieren auf der neutralen auslegung der gesetze die du kennst.
ich unterstelle dir aber das du nie persönliche erfahrungen mit den folgen die daraus resultieren machen musstest.

sicher gibt es genügend § die uns helfen und zustehen würden,nur zeigt uns die praxis das recht haben und recht bekommen 2 völlig unterschiedliche dinge sind.

klar steht einem vater das recht zu seine persönlichen dinge von der ex zu erhalten,nur wenn die "dame" nicht will mauert sie so lange sie kann um anschliessend einen netten haufen müll zu übergeben. 🙁

"sorry leider hatte ich einen wasserschaden!!! es tut mir ja soooooooo leiddddddd!!!! "

denke bei deinen posts einmal daran. 😉

gruss sandgren 😎

ps:mit den konsequenzen deiner tätigkeit muss immer dein mandant leben , nicht du. 😉

[Editiert am 11/2/2005 von sandgren]


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 21:53
(@RAMSCH)

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Anm. Admin: Beitrag gelöscht! Hausverbot! Siehe >hier<

[Editiert am 20/6/2005 von DeepThought]


AntwortZitat
Geschrieben : 11.02.2005 22:40
(@solstart)
Rege dabei Registriert

@all,

öha, da hat sich ja was aufgeschaukelt, was ich mit der Frage nicht beabsichtigt habe. Ich war ein paar Tage nicht da und kann daher erst jetzt antworten.

Danke für die Infos und die rege Teilnahme. Wenn ich das so alles lese, mache ich am besten nen Haken an die Sache, da ich nicht beweisfähig bin. Aussagen von Freunden bekomme ich auch nicht, da sie mitlerweile "übergelaufen" sind.

Ärgert zwar, aber was solls 😡

LG solstart


Der geistige Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null und dass nennen sie dann Standpunkt - Albert Einstein

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 22.02.2005 16:05