Moin,
viele die mich kennen, würden diesen Satz sofort mit Ja beantworten. Allerdings ziele ich auf meine Kinder ab.
Heute war Elternstammtisch im Kindergarten. Das ich der einzige Kerl war, ist für mich schon fast ein normaler Zustand, allerdings verwundert mich auch immer wieder das Desinteresse der Väter, welches ich dann durch die Mütter erfahre.
Beispiele:
In den Geburtsvorbereitungen meiner beiden Kinder, war ich der einzige Vater, der wirklich (bis auf zwei Ausnahmen) immer dabei war. Es hat spaß gemacht und ich konnte auch den Umgang mit Kindern erlernen und Fragen stellen (nicht unwichtig als werdener Vater).
Bei fast allem, was die Kinder betrifft, versuche ich dabei zu sein.
Heute musste ich auch erfahren, das es anscheinend nicht normal ist, das der Familentagesablauf so geplant wird, das ich als arbeitender Elternteil am Abend noch mindestens eine Stunde am Tag mit meinen Kindern verbringen kann. Das mir fast das Herz blutet, wenn ich sie mal einige Tage nicht sehen kann (so geschehen in den letzten drei Tagen). Andere Väter überlassen freiwillig das komplette Feld der Mutter und kümmern sich nicht.
Ich bin echt kein Weichei, einige Damen mögen mich vielleicht sogar als Macho bezeichnen. Ich vermute (hoffe) aber mal, das ich normal bin ....
schein es aber anscheinend doch nicht zu sein.
Was stimmt nicht in dieser Republik, wenn sich so wenige Väter um ihre Kinder kümmern? Ich muss auch arbeiten, habe einen 10 - 12 Stunden Tag und muss manchmal für ein paar Tage verschwinden ....
Bin ich so anders als andere?
Danke für Eure Meinungen.
Gruß
Kasper
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge zu ertragen, die ich nicht Ändern kann, den Mut, Dinge zu Ändern, die ich Ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Hi Kaspar!
Also ich bin ...war... werde wieder sein... auch immer so. Hab den Kleinen überall mit hingeschleppt, wurde anfangs ständig blöd angeguckt. Selbst beim Kinderarzt war es manchmal merkwürdig im Wartezimmer. Vom Spielplatz ganz zu schweigen.
Ich find man ist als Kerl eben KEIN Weichei, wenn man Kids und Job und Leben auf die Reihe kriegt und dabei noch erfolgreich ist. Mal mehr mal weniger.
Milan
@ All
Wenn ich mehr Zeit mit meinem Kind bekommen würde, würde ich auch mehr Zeit mit ihr verbringen wollen. Alleine die Zeit, die die KM sie in irgendwelche Vereine gesteckt hat, damit sie ihre Ruhe hat....
Da wäre mir auch egal, ob mich ein paar Mütter komisch angucken. Allerdings geht der Trend, jedenfalls ist das hier in FL so, daß ich am Spielplatz im Hafen zB. schon längst nicht mehr der einzige Trennungsvater bin.....
Gruß Kuwe
Hallo Kasper,
ich denke mal, dass wir hier bei VS schon eine ausgewähltes Kollektiv sind. Ich war früher und bin heute einer der wenigen Väter, die auf Elernabenden zu sehen sind. Früher im KiGa, wenn die Aussenanlagen wieder gemacht werden sollten, fanden sich bei 200 Kindern höchsten eine Handvoll Väter und es waren immer sie selben. Diese Väter würdest Du nach einer Trennung bei VS wiederfinden. Die damals daheim gebliebenen vermutlich nicht.
Vermutlich sind wir anders als das Gros der Väter und vermutlich haben wir es deshalb auch so schwer, mit unseren Interessen durchzudringen und Gehör zu finden. Wir können ja kaum auf die Solidarität unserer Geschlechtsgenossen bauen! :exclam:
LG Uli
Alleine die Zeit, die die KM sie in irgendwelche Vereine gesteckt hat, damit sie ihre Ruhe hat....
@Kuwe
Genau diesen Vorwurf durfte ich mir auch anhören.
Mein Sohn ist 2 mal die Woche Nachmittags in der Kindersportschule (einmal schwimmen einmal Sport) und 2 mal die Woche Nachmittags in der Schule bei einer AG (einmal Sport und einmal GartenAG).
Muss allerdings dazu sagen, das mein Sohn das alles freiwillig macht bzw selber dorthin wollte.
Für meinen Zweck ist das inklusive Hausaufgaben alles ein bissel viel, da wir nur noch Donnerstags Nachmittags frei haben.
Das bedeutet für mich aber absolut nicht mehr ruhe, sondern eher mehr stress.
Von der schule kommen, essen, gleich ein Teil der Hausaufgaben machen, zum Sport bringen, nach ner Stunde wieder abholen (meist bleib ich aber irgendwo in der Nähe oder gehe zwischenzeitich einkaufen), dann wieder nach Hause und dann den rest der Hausaufgaben (sollte er es nicht geschafft haben...was meist an den Tagen ist, an denen ich arbeiten muss und mein Sohn dadurch bis 13:30Uhr in der Kernzeit ist) erledigen, dann haben wir vielleicht noch ne Stunde zum spielen oder um irgendwas zu erledigen und dann ist schon Abendbrot zeit....
Ob das dann alles so mit Ruhe zu tun hat.....wage ich echt zu bezweifeln...
Liebe Grüße Taccina
Bevor man das Vertrauen eines Menschen mißbraucht, sollte man sich im Klaren darüber sein, das man dann einen Menschen auf dem "Gewissen" hat.
Oder wie würdest Du es finden, Dein ganzes Leben lang nicht mehr wirklich vertrauen zu können?
Hallo Kaspar
Ich kann dich voll verstehen, denn mir ging und geht es ja genauso. Hab ja meine Kleine seit sie 7 Monate alt war komplett allein betreut und da bin ich zwischenzeitlich auch öfter schräg angekuckt worden - manchmal geht mir das heute genauso!?
Das Babyschwimmen und Babymassage waren dabei die für mich "peinlichsten" Angelegenheiten - aber dem Kind zuliebe hab ichs halt gemacht und am Ende gemerkt das es so schlimm auch nicht ist. Nur über die schlimme qualvolle Schwangerschaft, konnte ich leider nich mitreden 🙂 , das war wohl in der Frauengemeinschaft da das größte Problem 🙂 😉
Ich kann ehrlich auch nicht verstehen das so viele junge Kerle kein bzw. kaum Interesse an ihren Kindern zeigen, ich erlebe das in meinem Umfeld ja jeden Tag mit. Dabei ist es so schön und erfüllend zu sehen wie dein Kind aufwächst.
Ich gehe mit gutem Beispiel voran und hoffe hier in meiner Gegend Öffenlichkeitsarbeit damit zu leisten.
Gruß, Stefan
Hallo Kaspar,
so ist das leider in unserem Lande. Du glaubst gar nicht, wieviele blöde Sprüche ich mir schon anhören musste, weil ich Heim-/Telearbeit mache (bin in der öffentlichen Verwaltung, da gibts so was) und dadurch 3 Tage in der Woche zu Hause arbeite. Und, von bei uns ca. 35 Heimarbeitern bin ich doch tatsächlich einer von nur 2 Männern !!!!!!!
Wenn ich morgens die Kids zur Kita bringe, sind da eher selten Väter. Wir hatten mal eine KiTa-Rallye und da gab es Väter, deren Kinder bereits seit 2 Jahren in der Einrichtung waren, die kannten nicht mal die Namen, der Erzieherinnen aus der Gruppe ihrer Kinder (aber auch eine Mutter). Schon erschreckend !
Gruß
Luhnitoon
Es gibt Licht am Ende des Tunnels, kann aber auch ein entgegenkommender Zug sein.....
Moin,
ich kann das eigentlich nicht so bestätigen. Ich war mit im Kreißsaal (Kaiserschnitt, meine Mutter ist MTA/Pathologie, ich hab kein Problem mit Blut etc.), war die ersten drei Stunden für Tochter da (Wickeln, füttern etc, wa smit meine Ex bis heute neided), auch zum Einkaufen, Behördenwege etc. wurde sie mitgenommen. Später, im größeren Alter, konnte ich kaum aus dem Hause, ohne dass sie mitwollte, und auch zum Kindergarten, nach der Trennung, habe ich sie, wenn das zeitlich irgendwie machbar war (Urlaub, Praktikum mit Gleitzeit etc) hingebracht. Der KiGA war froh, überhaupt einen Ansprechpartner zu haben, denn Ex wurde in regelmäßigen Abständen einfach unerreichbar, und auch, weil Tochter regelmäßig gebracht wurde. Das Ganze pflanzt sich jetzt weiter fort, die Schule, in die Tochter ab Sommer gehen soll, hat Ex wieder einmal für 6 Monate nicht erreichen können, genauso wie der KiGa, der den Platz wegen Nichtbenutzung jetzt aufgekündigt hat. Die Schule hat jetzt einen Logopädieplatz anderweitig vergeben müssen, weil Ex die erforderliche Unterschrift für den kostenlosen Platz nicht geleistet hat.
Im Endeffkt bemerke ich eher eine Art Erleichterung, dass überhaupt ein Ansprechpartner da ist als ein Stirnrunzeln, dass ich mich als Vater bemühe.
Gruß, Xe
Hallo Kasper,
ich denke mal, dass wir hier bei VS schon eine ausgewähltes Kollektiv sind. Ich war früher und bin heute einer der wenigen Väter, die auf Elernabenden zu sehen sind. Früher im KiGa, wenn die Aussenanlagen wieder gemacht werden sollten, fanden sich bei 200 Kindern höchsten eine Handvoll Väter und es waren immer sie selben. Diese Väter würdest Du nach einer Trennung bei VS wiederfinden. Die damals daheim gebliebenen vermutlich nicht.
Vermutlich sind wir anders als das Gros der Väter und vermutlich haben wir es deshalb auch so schwer, mit unseren Interessen durchzudringen und Gehör zu finden. Wir können ja kaum auf die Solidarität unserer Geschlechtsgenossen bauen! :exclam:
LG Uli
Hi, kann man da bitte versuchen nicht so sehr zu polarisieren? Es gibt auch Väter die haben schlicht und ergreifend wirklich keine Zeit, Uli. Solidarität hin, oder her, aber ein Netzwerk bedient ja nicht zwangsläufig das Klischee eines Kiga Treffens, oder eines Elternabends etc.
Ich glaub da ist eher ein insgesamtes Netzwerk mitsamt seiner Strukturen gefragt, oder etwa nicht?
Gruss
Es gibt auch Väter die haben schlicht und ergreifend wirklich keine Zeit, Uli.
Also die Hilfen im KiGa wurden immer an den Wochenenden benötigt und ElternABENDE finden oftmals abends statt. Ich war und bin vollschichtig berufstätig, aber diese Zeit habe ich immer gefunden. Ich habe die Zeit gefunden, weil es mir wichtig war!
Uli
Moin,
kann man da bitte versuchen nicht so sehr zu polarisieren?
ich denke da eher wie Uli. Ich arbeite durchgehend zwischen 8 - 12 Stunden, dann habe ich noch den Garten und renoviere gelegentlich mein Haus kaputt. Wenn nicht wirklich unverschiebare Termine dazwischen kommen (und das sind meist nie mehr wie 3 im Jahr), dann schafft man das sehr oft.
Ich vermute, das es ehr die Bequemlichkeit unserer Geschlechtsgenossen ist.
Ich kann auch nicht unbedingt sagen, das ich schräge angesehen werde (und wenn, dann ist es mir so egal, das ich es nicht bemerkt habe).
Ich gebe zu, das es nicht immer leicht ist, alles unter einen Hut zu bekommen und manchmal ist man wirklich geschlaucht.
.... das ist aber alles wieder vergessen, wenn meine beiden Würmer auf mich zugestackselt kommen und laut "Papi" rufen.
Das ich beim Kaiserschnitt dabei war, die Frage stellte sich gar nicht. Ich hab sogar noch den Nakosearzt angepfiffen, er soll ihr mehr Stoff geben, "die merkt noch was". Auch das Babyschwimmen war klasse. Bisher habe ich eigentlich nichts ausgelassen.
Das ist auch einer der Gründe, warum ich immer wieder der Meinung bin, "das Väter mitunter die besseren Mütter sein können!"
Danke für eure Meinungen.
Gruß
Kasper
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge zu ertragen, die ich nicht Ändern kann, den Mut, Dinge zu Ändern, die ich Ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Mir fällt grad ein Annekdötchen ein:
Also im Sommer und kurzärmligen Tshirts habe ich auch schon mal den einen oder anderen bösen Spruch zu hören bekommen. Ich hab lange Haare, recht viele Tätowierungen und sitze Wochentags mit dem Kleinen auf dem Spielplatz. Kommentar zweier KMs mit tierisch aufgemotzten Töchtern: "Entweder der ist arbeistlos oder macht krumme Sachen...hat den ganzen Tag frei." Ich hab sie angegrinst "Schon mal was von Lottomillionär gehört??" und bin gegangen.
Milan
Also ich finde das das zu extrem gesehen wird, in unseren Kiga bringen und holen immer viele Väter auch die Kinder das sind keineswegs einzelfälle. Viele Väter können das nicht aber ich werde nie komisch angeguckt. Nächste Woche ist Elternabend und trotz Trennung bin ich und meine Ex dabei, meist sind dort auch sehr viele Väter. Der Elternvorstand besteht aus drei Vätern und drei Müttern wobei ich den Vorsitz habe.
Ich habe die Erfahrung gemacht das die Frauen froh sind wenn Männer verantwortung übernehmen sowohl bei den Erziehern wie auch bei den Müttern.
Vielleicht lebe ich in einer anderen Welt aber bei der Geburtsvorbereitung war nur eine angehende Mama alleine da, ich kenne niemanden der nicht bei der Geburt dabei war.
Gruß Stephan
Manche Ehemänner halten es für einen unglücklichen Zufall, dass sie und ihre Frau am selben Tag geheiratet haben.
Heute ist eine Ehe schon glücklich, wenn man dreimal die Scheidung verschiebt
Hi Leute,
ich will mal hier einsteigen!
Also die Hilfen im KiGa wurden immer an den Wochenenden benötigt und ElternABENDE finden oftmals abends statt. Ich war und bin vollschichtig berufstätig, aber diese Zeit habe ich immer gefunden. Ich habe die Zeit gefunden, weil es mir wichtig war!
Uli
...aber es gibt auch eine Reihe von Veranstaltungen in den der Elternteil der abeiten geht, nicht soo einfach hin kann.
Vorbereitungen im KiGa für best. Veranstaltungen...die laufen ab und zu vormittags, KiGa Ausflüge, Baby-Krabbel-Gruppe, Baby-Schwimmen.
Sicherlich wird es die in einer größeren Stadt auch abends geben..aber eben nicht immer.
Ich glaube man muss das ganz in vor und nach der Trennung ähm trennen.
Der Elternteil der sich vorher schon viel (im Rahmen des möglichen und sinnvollen) um sein Kind gekümmert hat, wird es auch nach der Trennung machen, evtl. das ganz sogar verstärken müssen und auch wollen.
Ich habe schon immer viel mit meinen Kindern gemacht, aber warum sollte ich mir fürs Baby-Schwimmen einen Tag urlaub nehmen, die KM war ja doch da und hat es gemacht.
Jetzt versuche ich alle Termine, auch wenn es mein Zeitbudget kaputt macht irgendie hinzukriegen...ok. ok mein Arbeitgeben unterstützt mich auch sehr. Aber es ist dennoch nicht einfach.
Im KiGa bin ich immer der einzige Vater der dort mit bastelt. Bisher gab es nur eine Ausnahme...nun ja...und der hat nur zur Tür reingeschaut...und mich "ausgelacht".
Und sicherlich, da geb ich euch recht, wird man immer anders angesehen, wenn man als Vater irgendwo alleine mit seinen Kinder ist. Sei es das Thema Sammel-Umkleide im Schwimmbad oder auch nur die Blicke der Anderen. Aber oft...sind das keine negativen Blicke...eher nunja, oft eben auch liebe Blicke...Nach dem Motto..."der kümmert sich aber lieb und seine zwei Jungs" oder wegen mir "der arme Kerl, total überfordert".
Ich stehe dazu und es macht mich auch stolz es so zu schaffen.
Und zur Eingangsfrage von Kasper zurückzukommen?
JA, du bist anders...wir alle sind sozusagen anders.
...und das ist auch gut so!
Gruß BM RK
The Future is not set. --
There is no fate but what we make for ourselves.
Also bei uns im Kiga bzw auch jetzt in der Schule, sind oft Väter die ihre Kids bringen oder abholen (wenn denn von berufswegen möglich).
Zu Elternabenden sind die Männer aber immer noch in der Unterzahl.
Dazu muss ich dann aber auch "schützenderweise" sagen, das die meisten Eltern 2-3 Kinder haben und der Vater dann meist zu Hause bleibt und die Kinder hütet.
Ein Vater sagte mal zu mir: Es ist besser wenn meine Frau dorthingeht und weiß was Sache ist, weil sie ja auch das meiste wisen muss, weil sie ja mit den Kindern lernt. Ich kann leider nicht mitkommen, da ja einer bei den Kindern bleiben muss".
ok Klingt einleuchtend...
Mal was aus meinen früheren Leben:
Mein Ex hatte durch Wechselschicht die Möglichkeit, den Jungen zum Kiga zu bringen und auch zu holen. Hat sich mein Sohn auch öfters gewünscht, aber Vater hats nie gemacht.
Irgendwann lag ich dann mit ner Lungenentzündung und hohem Fieber flach.
Ex war schon beim aufstehen heftig genervt das er ausnahmsweise mal den Jungen zum Kiga bringen mußte und ich im Bett blieb.
So wurde weder darauf geachtet das das Kind sich wäscht und Zähne putz. Gekämmt wurde er auch nicht.
Frühstück vorm Kindergarten? Nö...hat er demm Jungen auch nicht gerichtet.
Dann hat er den Jungen auf dem Parkplatz einfach "rausgeschmissen", obwohl er wußte, das die Mütter/Väter/Omas/Opas normalerweise mit rein gehen mussten und das Kind an der Gruppentür übergeben.
So stand Sohnemann dann allein weinend auf dem Parkplatz.
Mein Ex war noch nicht zu Hause, da rief der Kiga auch schon an, mein Sohn hätte keine Kiga-Tasche dabei und somit kein Essen und kein Trinken.
Ich hab mich dann aus dem Bett gequält und alles fertig gemacht und bat meinen Ex, als er nach Hause kam, dem Jungen die Tasche noch zubringen.
Der meinte dann nur:"Wenn der nicht daran denkt, dannist er selber schuld. Der wird wohl nicht verhungern. So lernt er wenigstens daran zu denken, was er braucht. Ich fahre da nicht nochmal hin." (man beachte, das Kind war 3 Jahre)
Ich hab mich dann aufgerappelt und habe dem Jungen dann seine Tasche gebracht.
Der arme Kerl war völlig verstört.
In der weiteren Zeit meiner Krankheit, kam dann immer meine Mutter und hat den Jungen für den Kiga fertig gemacht, ihm Frühstück gerichtet und ihn in den Kiga gebracht, während mein Ex auf der Couch lag und Playstation spielte, bis er um 13Uhr zur arbeit los musste.
Auc h bei sonstigen Arbeiten für den Kiga hat er sich nie beteiligt (zB Aussenspielplatz neu gestalten), obwohl er Zeit gehabt hätte.
Im Gegenteil, er lachte einen BEkannten sogar noch aus, der dort half und meinte: Die bekommen doch jeden Monat Geld von uns, dann sollen sie auch sehen wie sie fertig werden. Du bist auch noch so doof und machst denen die Arbeit umsonst."
Aber um auch andere Eltern in Schutz zu nehmen.
Es wurden viele Kinder von ihren Vätern gebracht (so weit den beruflich möglich) und zu Helfen (Samstags oder Abends) waren auch immer viele Väter da (komischerweise aber immer irgendwie die selben)
Liebe Grüße
Taccina
Bevor man das Vertrauen eines Menschen mißbraucht, sollte man sich im Klaren darüber sein, das man dann einen Menschen auf dem "Gewissen" hat.
Oder wie würdest Du es finden, Dein ganzes Leben lang nicht mehr wirklich vertrauen zu können?
Moin,
ich denke, man kann das Ganze nicht so ad hoc festlegen. Es gibt von Vätern, die sich absolut nicht kümmern, bis hin zu Vätern, die "die besseren Mütter" sind, die gesamte Bandbreite, die menschlich möglich ist. Umgekehrt dazu gibt es auch bei Müttern diese Bandbreite, von den "Väter können das eh nicht"-Sagerinnen bis hin zu Müttern, die die Verantwortung mitsamt allen Rechten und Pflichten teilen wollen und auch tun, wenn man sie lässt.
Ich bringe die Mütter in diesem Fall aus einem ganz einfachen Grund ins SPiel, auch wenn es in diesem Thread ja an sich nicht um sie geht:
Die Qualität der Eltern in Form eines Elternpaares bestimmt sich meiner Meinung nach aus der Mischung der einzelnen Verhaltensweisen. Ist einer der Elternteile besitzergreifend, spielt das Verhalten des anderen Elternteils kaum noch eine Rolle; ist einer der Elternteile desinteressiert, muss der andere das aufwiegen. Diese Verhaltensweisen findet man aber bei beiden Geschlechtern.
Gruß, Xe
Hi Kasper,
also in meinem Schwangerschaftskurs war ich die Einzige Frau die ohne Mann dort erschien alles andere waren Paare die zu jedem Termin abends erschienen sind. Ich hatte im Wechsel immer Freundinnen dabei.
@ Taccina,
das Verhalten des KVs komentiere ich jetzt mal nicht den sein Verhalten spricht für sich selbst.
Was mich aber wundert ist
mein Sohn hätte keine Kiga-Tasche dabei und somit kein Essen und kein Trinken.
:puzz: Was war das denn für ein Kiga? Ich hab auch schon die Tasche für den Kurzen vergessen (Alzheimer lässt grüssen) das ist aber in dem Kiga gar kein Problem trinken gibt es sowieso dort und zu essen für zwischen durch haben sie auch immer etwas.
Als ich ganz erschrocken feststellte das die Tasche fehlt, meinte die Erzieherin nur keine Bange er wird schon nicht verhungern und mein Junior geht teilweise 8 Stunden in den Kiga.
Lieben Gruss
Kruemel1
Was war das denn für ein Kiga?
Naja, war schon ein etwas gewöhnungsbedürftiger Kiga. Da geb ich Dir recht.
Aber wir waren froh, das wir in unserem Dorf überhaupt nen Kiga hatten... Der nächste wäre 20km weiter weg gewesen...
Vielleicht wäre es soweit auch gar nicht gekommen, wenn mein Sohn nicht sowieso schon so verstört gewesen wäre und mein Ex das Kind "vernünftig" abgegeben hätte.....das sind aber nur Vermutungen.
Aber das essen und trinken mitgenommen werden musste, war völlig normal.
Das war allerdings auch hier so, als mein Sohn dann später hier in den Kiga kam.
Liebe Grüße Taccina
Bevor man das Vertrauen eines Menschen mißbraucht, sollte man sich im Klaren darüber sein, das man dann einen Menschen auf dem "Gewissen" hat.
Oder wie würdest Du es finden, Dein ganzes Leben lang nicht mehr wirklich vertrauen zu können?
hallo,
auch ich melde mich mal zu wort und kann wirklich auch nicht sagen, daß sich hier keine väter sehen lassen. heute jedenfalls. und ich habe einen vergleich, indem 10 jahre und mehr dazwischenliegen dazwischenliegen.
der elternabend in der schule ist inzwischen so voll, weil dort überwiegend auch die väter inzwischen mitkommen, daß der lehrer meistens nicht genug stühle da hat. im kindergarten bzw. hort waren abends auch väter anwesend, veranstaltungen, die nachmittags waren, waren die frauen in der überzahl und halt immer dieselben väter.
vor 10 und mehr jahren hingegen bei meiner tochter waren väter sowohl in der schule als auch im kindergarten die absolute ausnahme. wenn einer da war, wurde er meistens mächtig "bestaunt"... *ggg
@Taccina, ich wundere mich auch, was das für ein Kindergarten ist. Trinken gab es sogar schon vor 15 Jahren hier bei uns und Essen auch im Notfall, wenn es mal in der morgenlichen Hektik vergessen wurde.
gruß
tortour
Was ich weiß, ist ein Tropfen - was ich nicht weiß, ein Ozean
Also die Hilfen im KiGa wurden immer an den Wochenenden benötigt und ElternABENDE finden oftmals abends statt. Ich war und bin vollschichtig berufstätig, aber diese Zeit habe ich immer gefunden. Ich habe die Zeit gefunden, weil es mir wichtig war!
Uli
Hi Uli, mal wirklich, können wir uns darauf einigen das es manchmal wirklich nicht geht? Bei uns geht das nämlich wirklich manchmal nicht, nicht das man nicht will, das nicht, es ist tatsächlich manchmal einfach nicht umsetzbar. Notdienst in der Firma z.B. es gibt wirklich Fälle, da kann man sich nicht aussuchen das man Zeit hat, da geben andere vor, wannst denn mal Zeit hast.
