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Wie werden zusätzliche Kosten bei Kindesunterhalt berechnet?

 
(@alyssa1706)
Rege dabei Registriert

Hallo,liebe Foris

ich hab da mal eine Frage bezüglich Sonderausgaben neben dem regulären Kindesunterhalt.
Bei meinem Sohn steht im Herbst eine mehrtägige Klassenfahrt an, diese soll ca. 250 Euro betragen. Ist es nun richtig, wie mein Exmann glaubt, daß ich vom Kindesunterhalt auch diese zusätzlichen Kosten alleine tragen muß oder ist er verpflichtet, einen Teil dazu beizusteuern?
Danke im voraus für Antworten.

Lieben Gruß Alyssa


Lebenskunst besteht zu 90 Prozent aus der Fähigkeit, mit Menschen auszukommen, die man nicht leiden kann.

Samuel Goldwyn(1882-1974)

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 07.04.2006 20:18
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Kommt drauf an in welchem Bundesland du lebst ;-). Klassenfahrten werten die verschiedenen OLG´s sehr unterschiedlich.

I.a. heißt es aber sicher, das ab einem KU von 135% kein Sonderbedarf anfällt, da solche aussergewöhnlichen Ausgaben vom KU angesprt werden können.

Meistens zählen auch Klassenfahrten zu ansparbaren Ereignissen, da sie lange angekündigt erden und nicht plötzlich auftreten.

Gib hier einfach mal Sonderbedarf in die Suche ein. Da wirst du etliches dazu finden

Gruß Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 07.04.2006 20:22
(@alyssa1706)
Rege dabei Registriert

danke für deine prompte Antwort, er zahlt den Mindestunterhalt. Die Klassenfahrt wurde erst jetzt angekündigt und soll im September stattfinden. Ich werde mich dann mal eben auf die Suche hier machen.
lg


Lebenskunst besteht zu 90 Prozent aus der Fähigkeit, mit Menschen auszukommen, die man nicht leiden kann.

Samuel Goldwyn(1882-1974)

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 07.04.2006 20:24
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Naja, bei uns steht auch ne Klassenfahrt an im September. Die Nachricht kam im März, nu wird halt fleissig gespart 😉 . Aber das geht nicht nur mir so, sondern auch den Eltern aus den sog. intakten Familien 😮


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 07.04.2006 21:05
(@tortour)
Nicht wegzudenken Registriert

hallo,

was ist denn, wenn du mit deinem ex redest und ihr euch die kosten teilt oder du 2/3 und er 1/3?

wenn bei uns klassenfahrten anstanden, habe ich ihn immer gefragt, ob er auf freiwilliger basis was dazutun möchte und oft hat er dann die hälfte dazugegeben. jetzt stehen für meinen kleinen 2 fahrten hintereinander an, eine mit dem hort eine woche und direkt anschließend mit der schule auch eine woche. bei der schule hat er es getan, beim hort nicht, weil er eben auch knapp über dem selbstbehalt ist und es nicht machbar ist bei ihm. das macht aber auch nichts, weil ich es schon gut finde, das er sich überhaupt beteiligt hat, obwohl er es nicht mußte.

außerdem handhaben es die meisten schulen so, daß der betrag in 3 raten zu zahlen ist, von daher ist es dann auch nicht so viel auf einmal. frag doch da mal nach, wie die bezahlung von statten gehen soll oder schlag diese art der bezahlung selber vor.

gruß
tortour


Was ich weiß, ist ein Tropfen - was ich nicht weiß, ein Ozean

AntwortZitat
Geschrieben : 07.04.2006 21:13
(@alyssa1706)
Rege dabei Registriert

hallo tortour

das würde ich gerne tun, wenn es mir irgendwie möglich wäre, mit ihm überhaupt zu kommunizieren . Er blockt jedoch alles und meint halt eben, dass mit der Unterhaltszahlung für die Kinder alles abgegolten ist und basta. Wenn es nach ihm geht, wird er keinen Cent dazugeben.
Werde dann wohl,wie du schon sagst, mit der Schule reden, ob ich es auf dreimal bezahlen kann.
Auch dir ein schönes WE
lg Alyssa


Lebenskunst besteht zu 90 Prozent aus der Fähigkeit, mit Menschen auszukommen, die man nicht leiden kann.

Samuel Goldwyn(1882-1974)

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 07.04.2006 21:41
(@tortour)
Nicht wegzudenken Registriert

na ja, bei uns klappt die kommunikation auch nicht immer so, wie es scheint.

bei sowas gibt es meistens von der schule oder stadt auch noch zuschüsse für diejenigen, die nicht so viel haben, zumindest bei uns. frag da auch gleich mal nach. vielleicht gibt es sowas ja auch bei euch, und wenn es nur ein paar euro sind, die helfen auch.

schönes we
tortour


Was ich weiß, ist ein Tropfen - was ich nicht weiß, ein Ozean

AntwortZitat
Geschrieben : 07.04.2006 21:59
(@taccina)
Registriert

Hallo,

wir haben das Glück, das unsere Schulen der Stadt ein eigenes Schullandheim haben.
Somit werden die Kosten im Rahmen bleiben (hoffe ich..bisher hatten die Kids noch keine Klassenfahrt).
Ausserdem kann man "Mitglied" dort werden, ab einem Betrag ab 5€ jährlich, um das Projekt zu Unterstützen.
Im Gegenzug dazu erhalten die Kinder, die ins Schullandheim fahren, eine Ermäßigung bei den Verpflegungskosten.

Aber mal eben zwischendurch 250€ zu berappen....das wird dann schon kritisch...
Die Kids brauchen ja auch noch Taschengeld und andere Dinge...

Ich denke, das jeder normaldenkende Vater, doch da ein bissel was zusteuern sollte (unter berücksichtigung was er sich leisten kann). Geht ja schließlich ums Kind....
Aber Alyssa..wie wird ja schon festgestellthaben, sztehen unsere EX Gatten sich ja kaum in was nach......reden geht nicht und ob das für die Kinder ist, das interessiert sie genausowenig......

Liebe grüße Taccina


Bevor man das Vertrauen eines Menschen mißbraucht, sollte man sich im Klaren darüber sein, das man dann einen Menschen auf dem "Gewissen" hat.
Oder wie würdest Du es finden, Dein ganzes Leben lang nicht mehr wirklich vertrauen zu können?

AntwortZitat
Geschrieben : 08.04.2006 11:24
(@alyssa1706)
Rege dabei Registriert

Hallöle, Taccina

wie recht du doch hast ..... 😉
die Kids fahren nach Norddeich, es wird auch vorausgesetzt, dass Taschengeld mitgegeben wird ,auch die Liste ,was Klamotten anbelangt, ist ziemlich lang (fängt bei Gummistiefeln an- dabei haben die in dem Alter mit Sicherheit keine Lust mehr auf GUMMISTIEFEL :knockout: ) und wird mit Sicherheit noch mal einen Hunni extra kosten. Das muss Mama dann auch mal eben so nebenbei erledigen. Und der Herr EX, dem es ja angeblich finanziell soooooo schlecht geht, hat sich mal eben so nebenbei ein neues Auto gekauft, hat aber keinen Cent für seine Kids übrig, geschweige denn ein paar Tage seiner kostbaren Zeit. Tönte erst groß beim Anwalt, er besteht darauf ,die Kids in den Ferien hälftig bei sich zu haben und teilt mir dann für die Osterferien mit, er könne sie 2 Tage nehmen, in den Sommerferien immerhin 4 Tage..... :mad2:

ok, ich weiss, das gehört jetzt hier nicht hin, aber ich musste es mal eben loswerden.

Liebe Grüße Alyssa


Lebenskunst besteht zu 90 Prozent aus der Fähigkeit, mit Menschen auszukommen, die man nicht leiden kann.

Samuel Goldwyn(1882-1974)

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 08.04.2006 12:16
(@tortour)
Nicht wegzudenken Registriert

100 € habe ich bisher nie noch zusätzlich bezahlt für solche fahrten. und das taschengeld wurde immer beim elternabend einstimmig begrenzt auf einheitlich 5 oder 10 €.

meine Erfahrung hat bisher gezeigt, daß lediglich gummistiefel und batterien zu kaufen sind für die Taschenlampe. alles andere hat man eh zu hause. und sei dir sicher, in norddeich haben die kinder lust auf gummistiefel und ist auch notwendig. spätestens wenn das kind im watt einmal ein ein wattloch getreten ist und sich nasse füsse geholt hat, sind gummistiefel der große hit. die gibt es schon ab 10 €.

guck dir die liste nochmal in ruhe an und hake ab, was du eh zu hause hast.

gruß
tortour


Was ich weiß, ist ein Tropfen - was ich nicht weiß, ein Ozean

AntwortZitat
Geschrieben : 08.04.2006 12:34




(@taccina)
Registriert

Naja Tortour,

ich kann mich da aber auch an nem Fall aus meiner Heimat erinnern, wo die Tochter einer Bekannten zur Klassenfahrt in den Skiurlaub fuhr (und das aus dem Grund weil der Lehrer leidenschaftlicher Skifahrer war)
Die Klassenfahrt kostete 380€ dazu kamen dann noch etliche anschaffungen, wie Skihose, Skijacke usw....
Am ende lagen die Eltern dann bei 600€
Finde ich doch ein wenig happig...

Oder aber, von der gleichen Schule, ist eine Klasse ne Woche segeln gegangen.... Hab den Preis nicht mehr im Kopf, war aber auch allein schon die Klassenfahrt um die 400€

Ich hoffe das dieser Kelch an uns vorüber geht..

Liebe Grüße Taccina


Bevor man das Vertrauen eines Menschen mißbraucht, sollte man sich im Klaren darüber sein, das man dann einen Menschen auf dem "Gewissen" hat.
Oder wie würdest Du es finden, Dein ganzes Leben lang nicht mehr wirklich vertrauen zu können?

AntwortZitat
Geschrieben : 08.04.2006 13:50
(@alyssa1706)
Rege dabei Registriert

@tortur und Taccina

also, das Gymnasium gibt als Vorgabe, daß die Kinder ca. 20 Euro mitnehmen als Taschengeld.
Sicherlich sind Gummistiefel das kleinste Problem, aber wie Taccina schon sagt, es summiert sich vieles. Mir geht es auch überhaupt nicht darum, daß er vieles zusätzlich braucht, sondern eben einzig und allein darum, daß nicht nur ICH als Mutter für mein Kind verantwortlich bin ,sonder auch der KV.
Es kann doch nicht angehen, daß er glaubt, sich mit dem Kindesunterhalt aus jeglicher Verantwortung stehlen zu können. Er hat ja noch nicht mal angefragt bei meinem Sohn, WOHIN die Klassenfahrt geht. Desintresse von vorne bis hinten.
Und leg mal vom Mindestsatz an Kindesunterhalt noch jeden Monat viel an die Seite. Es ist einfach nicht möglich.
Es fällt soviel zusätzlich an, Vereine etc., das trag auch alles ich. Kein Wort vom KV, ob er da mal was für seinen Sohn übernehmen kann. Wenn ich dann jedoch sehe und höre, daß er in saus und braus lebt, kommt mir die Galle hoch.

Gruß Alyssa, der grade ne große Portion Gelassenheit fehlt :mad2:


Lebenskunst besteht zu 90 Prozent aus der Fähigkeit, mit Menschen auszukommen, die man nicht leiden kann.

Samuel Goldwyn(1882-1974)

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 08.04.2006 15:07
(@tortour)
Nicht wegzudenken Registriert

Taccina, das mit dem Segelturn war auch mal bei der großen angedacht in der 9. Klasse , auch mit horrenden kosten.

aber dem hat die gesamte elternschaft der klasse einhalt geboten, indem so einige nicht bereit waren die kosten dafür zu tragen, auch ich. es gab extra dafür einen elternabend mit der lehrerin und dem leiter. als die lehrerin dann auch noch die begründung abgab, sie gehe nur segeln, weil sie leidenschaftlicher segelfan sein und was anderes käme überhaupt nicht in frage, war ganz zuende. es ließen sich zwar einige eltern umstimmen, jedoch nicht alle, auch wieder u.a. ich.

fakt war am ende, lehrerin war beleidigt und sagte auch, sowas hätte sie noch nie erlebt (einmal ist es immer das erste mal) und es fiel komplett die klassenfahrt aus für dieses schuljahr. sie kümmerte sich um nichts mehr und ließ die kinder die tage allein organisieren mit verschiedenen ausflügen. ohne hilfe ihrerseits. ferner ließ sie weiter einen geplanten ausflug zu irgendeiner grossen messe ausfallen, aber darüber waren die kids eh nicht traurig, genausowenig wie über den ausfall des segelturns.

ich will damit sagen, daß man nicht immer alles so hinnehmen muß, wenn die lehrer aus hobbygründen irgendeine sündhaft teure klassenfahrt planen, die man nicht bereit ist zu zahlen und zu der die kids eh keine lust haben und die skier z.b. nie wieder brauchen.

Alyssa, bist du sauer, weil der KV sich nicht an den kosten beteiligt? rein rechtlich ist er mit der kindesunterhaltszahlung raus, da mußt du halt ansparen. moralisch ist es wieder ne andere sichtweise, weil es ja für das kind ist. aber vielleicht würde er ja gerne und kann auch nicht, wie so viele väter hier? wovon er in saus und braus lebt, geht dich nichts mehr an, vielleicht zahlt ja jemand anderes seinen lebensstil. am ende kommt er seiner verpflichtung zu unterhaltszahlung nach und das zählt.

versuche es einfach zu akzeptieren, wie es ist, dann geht vieles einfacher, glaub es mir.

ich schieb dir mal ne gehörige portion gelassenheit rüber. ich finde sie nach 2 1/2 monaten hölle auch langsam wieder und krieg den kopf frei für andere dinge. davon geb ich dir gerne was ab.

gruß
tortour


Was ich weiß, ist ein Tropfen - was ich nicht weiß, ein Ozean

AntwortZitat
Geschrieben : 08.04.2006 20:37
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

rein rechtlich ist er mit der kindesunterhaltszahlung raus, da mußt du halt ansparen.

Das ist so nicht richtig. Der gesetzgeber sagt erst ab Stufe 7 der DDT muß vom Unterhalt für unvorhersehbare Ausgaben angespart werden und Sonderbedarf gibt es nicht. Darunter kann Sonderbedarf geltend gemacht werden (sogar bis zu einem Jahr nach dem Ereignis). Sonerbedarf muß aber nur dann gezahlt werden, wenn der Vater nicht eh schon bis zum Selbstbehalt zahlt. Der Sonderbedarf wird aber nicht komplett dem Unterhaltszahlenden auferlegt, sondern wird nach dem Einkommen beider Elterteile aufgeteilt. Allerdings ist es sehr verschieden was die einzelnen OLG als Sonderbedarf deglarieren.

Zum Thema teure Klassenfahrten. Wir hatten auch einen Elternabend betreff der Fahrt in der 4. Klasse. Es gab die Möglichkeit das die Kinder auf einen Reiterhof fahren und dort einige Tage verbringen incl. Reitstunden und Pferdeplege. Wir konnten dann abstimmen, ob wir es finanzieren und den Kids ermöglichen. Wir haben uns dann alle für den Reiterhof entschieden, aber vor allem, weil das Schullandheim auch nicht viel billiger gewesen wäre. Der größte Brocken an der Fahrt sind leider eh die Buskosten.


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 08.04.2006 21:45
(@tortour)
Nicht wegzudenken Registriert

Sonderbedarf muß aber nur dann gezahlt werden, wenn der Vater nicht eh schon bis zum Selbstbehalt zahlt. Der Sonderbedarf wird aber nicht komplett dem Unterhaltszahlenden auferlegt, sondern wird nach dem Einkommen beider Elterteile aufgeteilt. Allerdings ist es sehr verschieden was die einzelnen OLG als Sonderbedarf deglarieren.

sorry, ich bin einfach davon ausgegangen, das er bis zum selbstbehalt zahlt, weil das meistens ja der fall ist. sollte ich vielleicht nicht tun...


Was ich weiß, ist ein Tropfen - was ich nicht weiß, ein Ozean

AntwortZitat
Geschrieben : 08.04.2006 21:58
(@delphin)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo,

er zahlt glaub ich nur den Mindestunterhalt schrieb Alyssa, davon kann man nicht wirklich etwas ansparen.

@Alyssa
Alyssa in der Schule meines Sohnes gibt es einen Förderverein der Zuschüsse zu Klassenfahrten bei geringverdienenden gibt ,vielleicht ja auch in der Schule Deines Kindes.Arbeitest Du oder erhälst Du irgendwelche Leistungen vom Sozialamt?die übernehmen nämlich die Kosten ob teilweise oder ganz weiß ich nicht.

Lieber Gruss Delphin


EINE/R ALLEIN kann ein WIR NICHT ZUSAMMENHALTEN

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2006 02:01
(@alyssa1706)
Rege dabei Registriert

Hallo an Euch alle....
danke erstmal für die Antworten.

@tortur,

die Portion Gelassenheit tat sehr gut ,danke 😉
natürlich war ich sauer, dass er sich nicht beteiligt,da er trotzdem er jetzt einen Job hat, wo er mehr verdient, nicht auf die Idee kommt, wenigstens seinen Kindern etwas zukommen zu lassen. Und er zahlt wirklich nur den Mindestunterhalt für die beiden . Ich will nichts für mich, ich gehe selber arbeiten, aber für die Kinder könnte er wirklich mal etwas übrig haben. Er feilscht wie auf dem Basar, sobald es darum geht, dass sie etwas benötigen und das macht mich wütend und traurig.

@ midnightwish

danke für den Hinweis mit dem Sonderbedarf, werde das abklären.

@ Delphin

den Förderverein gibt es bei uns am Gymnasium meines Sohnes auch. Werde mich wie gesagt nach den Ferien schlau machen, mal sehen, was ich erreiche.

Euch allen einen schönen Sonntag.

Lieben Gruß Alyssa


Lebenskunst besteht zu 90 Prozent aus der Fähigkeit, mit Menschen auszukommen, die man nicht leiden kann.

Samuel Goldwyn(1882-1974)

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 09.04.2006 04:22
(@neuezeit)
Nicht wegzudenken Registriert

Da ich einem Förderverein vorstehe:

Bei uns im FV sind die Zuschüsse grundsätzlich fest gelegt. Bei uns genügt die Bitte der Lehrkraft (bisher zumindest, da noch nie der Eindruck von Mißbrauch aufkam) um Zuschuss für (Anzahl) Kinder. Wir bestehen auch nicht darauf, den Namen des Kindes zu erfahren.

neuezeit


So ist das Leben

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2006 22:51
(@delphin)
Nicht wegzudenken Registriert

@neuezeit

:schilddanke: für d :infocat: ie es ist beruhigend zu wissen das man auch anonym bleiben kann.

@Alyssa

der Gang steht mir auch bevor,mein Sohn fährt im Juli eine Woche nach Büsum.

Liebe Grüsse Delphin


EINE/R ALLEIN kann ein WIR NICHT ZUSAMMENHALTEN

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2006 22:59
(@alyssa1706)
Rege dabei Registriert

@neuezeit
ein Dankeschön auch von mir, das gleiche hat mir heute eine Mutter bestätigt, die ich angerufen habe. Ich werde nach den Ferien da vorsprechen und nachfragen.

@Delphin

ja, da sind ganz schön viele Dinge zu regeln 😉 Mein Sohn hat gestern den Papa per Email gefragt, ob er denn wenigstens für ihn Taschengeld mitgibt. Antwort: Der Papa hat im Moment selber kein Geld , er möge bitte nicht immer nur anrufen oder schreiben ,wenn er Geld benötige. :knockout:
Das sagt ein erwachsener Mensch zu einem 11 jährigen ! !
Da fiel mir wirklich nichts mehr dazu ein,zumal die Kontaktaufnahme ständig von seiten meiner Kids kommt und der KV nicht mal von sich aus, und sei es nur per Mail oder Anruf oder Brief, denselbigen sucht. Gleichzeitig wurde den Kindern angeboten, "wenn sie möchten,könnten sie in den Ferien ja mal für 2 Tage kommen, aber nur bis Ostersamstag 11 Uhr, danach hat Papa selber was vor",worauf mein Sohn dann meinte, er habe nach solchen blöden Sprüchen überhaupt keine Lust ,"dahin zu gehen", da der Papa ja gar nicht wirklich will, daß wir kommen".....so, und dann sag mir einer, daß Kinder nix mitbekommen von dem ganzen Hin- und Her. :gunman:

Mir fällt es langsam sehr schwer, die Kinder quasi überreden zu müssen, ihren Papa aufzusuchen.Täte ich es nämlich nicht, würde es sofort wieder heißen, ICH blockiere den Kontakt (nichts liegt mir ferner, würde mich auch über Regelmäßigkeit freuen).
Ich weiss, ich schweife schon wieder vom Thema ab....aber irgendwo gehört es ja auch dazu.

LG Alyssa 😡


Lebenskunst besteht zu 90 Prozent aus der Fähigkeit, mit Menschen auszukommen, die man nicht leiden kann.

Samuel Goldwyn(1882-1974)

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 10.04.2006 14:16