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Veruntreuung von Kindesunterhalt

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(@insomnia26)
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Hallo,

hab mal ne Frage. Meine Ex erhält von mir KU in höhe von 199 € . Ich vermute dass das Geld nicht meinem Sohn zu Gute kommt.
Anhaltspunkte sind wie folgt:

- er trägt Windeln die ein paar nummern zu groß sind
- die Kleidung von ihm kommt vom Nachbarskind (geschenkt)
- Sie bettelt mich an, Nahrung für ihn zu Kaufen, da sie kein Geld mehr hat
- Die Haut ist bei ihm total trocken und rauh, vermute daher das sie ihn nicht eincremt (Habe Pflegeprodukte auch noch nie bei uhr gesehen)
- ...

Ein Bekannter meinte ich sollte sie Anzeigen wegen "Veruntreuung von Kindesunterhalt". Ist dies möglich ? Vermute mal das das Geld in Versandhäuser gesteckt wird, da sie dort monatlich für mehrere Hunfert Euro bestellt. Sie selbst lebt von Sozialhilfe und BU

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 21.04.2007 12:14
(@insomnia26)
Schon was gesagt Registriert

PS. Sie bekommt zur Zeit eine Sozialpädagogische Familienhilfe. Habe das auch schon beidem zuständigen Sozialarbeiter angesprochen und der meinte  da kann man nichts machen.

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 21.04.2007 12:18
(@tom1904)

Hallo,

zum einen wenn sie Hartz IV Empgänger ist bekommt sie deinen Unterhalt ja nicht. So jedenfalls in meinem Fall.
Also im Prinzip wird es mit eingerechnet,sie bekommt es nicht zusätzlich.
Windeln die zu gross sind, kosten im Prinzip mehr als kleine und der Vorteil ist das sie nicht einschneiden ( aber auslaufen sollten sie auch nicht).

Wegen der Haut solltest du sie mal darauf ansprechen was sie dagegen unternimmt ehe du Vermutungen anstellst.

Natürlich gibt es Frauen die den KU für sich verwenden aber du müsstest schon stichhalltige Beweise dafür haben...?

Was du unternehmen kannst weiss ich nicht. Da kennen sich hier andere besser aus (gesetzesmässig).

Lg
J.

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 12:22
(@insomnia26)
Schon was gesagt Registriert

Die Windeln sind für 4-5 Jährige. Er ist erst neun Monate. Die Windeln sind aber so groß das der "auswurf" meistens nicht in der Windel landet.
Das der BU auf Hartz IV angerechnet wird ist mir bekannt. Da sie insgesamt 3 Kinder hat bekommt sie, laut ihrer Aussage 2300 € monatlich an Zuwendung. (Vätern, Amt, KG, Erziehungsgeld). Abzüglich 560 € Warmmiete sollte das es ja wohl möglich sein, die Kinder richtig zu versorgen.

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 21.04.2007 12:36
(@tom1904)

Hallo,

ok. Da ich über Details ja vorher nichts wusste, kann man da schlecht was einschätzen.
Betreff Windeln: An sich gibts keine Windeln für 4-5 jährige. Ich geh jetzt mal von aus das sie Grösse 5 ??? nimmt.
Die nehm ich auch. Mein Junior ist 1 Jahr alt und es ist so notwendig da die kleineren mächtig einscheiden. Aber allerdings geht bei mir nix daneben.

Bei dem Einkommen von ihr kann man sicher davon ausgehen das sie davon die Kinder ausreichend versorgen kann. Also mindestens all das was KInder brauchen. Alles was Luxus ist kann sich mitunter ja nicht mal eine Familie leisten die beide Vollzeit arbeiten gehen.

Wie ist das Verhältnis ansonsten zwischen euch? Und aus welchen Grund erhält sie Unterstützung von der Familienhilfe?
Hat sie einen neuen Partner?

Lg
J.

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 13:12
(@balduin)
Nicht wegzudenken Registriert

Hi insomnia26
also ich sehe das so,das du wegen dem KU nichts machen kannst.Eine Möglichkeit wurde ja schon genannt...spreche die KM wegen seiner Haut,Windeln,usw... an.
Und wegen der Kleidung....ich bekomme auch getragene Kleidung für die Kids....was ist daran schlimm..muß man immer neue Sachen kaufen ?

LG balduin

Kleiner Insider-Witz:...jetzt wieder voller E-LAN mit W-LAN

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 13:23
(@insomnia26)
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Zum Hilfeplan: Die Punkte die in dem Hilfeplan stehen sprengen hier wohl den Rahmen. Grob gesagt steht dort alle Anzeichen einer Vernachlässigung drin, sowie mangelnde Medizinische Versorgung und mangelnde Ernährung der Kinder.

Zum Verhältnis zur Mutter: Es ist meist angespannt. Kritik nimmt sie überhaupt nicht an. Sie redet sich selbst immer ein das sie eine "erfahrende" Mutter sei. Sie läßt sich noch nicht einmal von den Pädagogen des JA belehren. Ich stehe jedenfalls kurz davor, das ganze vor Gericht laufen zu lassen.

Das man nicht alles neu kaufen muss/kann ist mir schon klar. Nur wenn sie wenigstens das Geld  für Ereignisse im Leben eines Kindes zurücklegen würde und nicht  die Väter anschnorren würde (Einschulung, Kindergarten etc ...), dann wäre das Verhältnis auch ganz anders.

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 21.04.2007 14:16
(@PhoeniX)

Moin

Als erstes, was die KM mit dem Unterhalt macht geht dich nix an. Ist halt so. Zahlen und freuen.

Was mich interressiert:

Besteht GSR??

Wenn ja:

Grob gesagt steht dort alle Anzeichen einer Vernachlässigung drin, sowie mangelnde Medizinische Versorgung und mangelnde Ernährung der Kinder.

Machst du dich gerade strafbar. Als Mitinhaber des SGR hast du die Pflicht alles fürs Kindeswohl zu tun, was dir möglich ist. Wenn du nur zuschaust, wird dir das negativ auf deine Erziehungsfähigkeit angerechnet. Deswegen kommen so viele Kinder aus solchen Verhältnissen ins Heim.
Du solltets dir schnellstmöglich überlegen einen ABR-Antrag zu stellen. Auch eine Strafanzeige gegen die KM sollte in Betracht gezogen werden. Das mußt du aber entscheiden, da nur dir die Gründe alle bekannt sind. Du solltest mit einem RA fürs Familienrecht (OLG-Zugelassen evtl männlich) sprechen.

Gruß

Martin

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 14:45
(@medley)
Zeigt sich öfters Registriert

hallo

der Kindesunterhalt ist für alles zu verwenden, was das Kind benötigt.
Dazu zählen Kleidung, Essen (wenn es älter ist auch Taschengeld, Sportvereine, Schulsachen, Klassenfahrten usw). Es zählen aber auch anteilige Miete und Verbrauchskosten dazu.
Also alles, was das Kind mit verbraucht.

Da reichen 199 Euro bei weitem nicht aus und ich wäre an deiner Stelle froh, dass sie von Nachbarn gebrauchte Kleider erhält.

Gruss
Medley

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 15:07
(@insomnia26)
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Hallo Martin.

Du kennst doch die M...  😉

Aussage JA: Wir sehen die Kinder zwar gefährdet doch ist eine Herausnahme aus der Familie zur Zeit  nicht notwendig. 


Anm. Admin: Bitte Forenregeln beachten (Nr. 2)

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 21.04.2007 15:07




(@Kitchenman)

Hi,

ich kann Martin nur Recht geben.

Was die EX mit dem KU macht, muß dir leider wurscht sein.

Aber hol dein Kind da weg, schnellstens. So wie du das schilderst gehts da ja zu wie bei Hempels unter Sofa.

Gruß Kitchenman

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 15:16
(@delphin)
Nicht wegzudenken Registriert

Das der BU auf Hartz IV angerechnet wird ist mir bekannt. Da sie insgesamt 3 Kinder hat bekommt sie, laut ihrer Aussage 2300 € monatlich an Zuwendung. (Vätern, Amt, KG, Erziehungsgeld). Abzüglich 560 € Warmmiete sollte das es ja wohl möglich sein, die Kinder richtig zu versorgen.

Hallo Insomnia,

mich würde mal die genaue Aufteilung interessieren

2300 Euro hat keine 4 köpfige  Familie die ALG2 bezieht sämtliche Unterhaltszahlungen auch Unterhaltsvorschuss werden von den Leistungen abgezogen.Im Amtsdeutsch heißt das BEDARFSGEMEINSCHAFT zwangsläufig kann aus dem was übrig bleibt nur der gemeinschaftliche Bedarf bestritten werden.

Wenn sie kein Geld hat um Lebensmittel zu kaufen dann  muss sie zur Tafel gehen.Hat sie keine Möglichkeit dorthin zu kommen wird es sogar gebracht:
Ein Leben mit drei Kindern im AlG2 Bezug ist absolut am Existenzminimum.Da kann sie noch nicht mal großartig etwas bestellen.Es reicht hinten und vorne nicht.  Selten auch für Rücklagen.Übrigens hat auch auf angesparten der Fiskus seine Hand,wenn dies eine gewisse Summe übersteigt.

Ich arbeite nun ehrenamtlich bei einer Tafel (stehe selber im ALG2 Bezug)und sehe täglich Dinge die sich nur schwer beschreiben lassen.Einseitige Ernährung auf Grund von Geldmangel ist auch sehr oft anzutreffen.
Außerdem sind viele froh wenn sie gebrauchte Klamotten für die Kinder bekommen können.

Was die Pflege Eures Kindes angeht

PS. Sie bekommt zur Zeit eine Sozialpädagogische Familienhilfe. Habe das auch schon beidem zuständigen Sozialarbeiter angesprochen und der meinte  da kann man nichts machen.

Der Pflegeplan wurde doch erstellt bevor sie die Familienhilfe  bekam bzw. im Anfangsstadium der Betreuung?Seit wann erhält sie diese?

Gruss Delphin

EINE/R ALLEIN kann ein WIR NICHT ZUSAMMENHALTEN

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 15:22
(@insomnia26)
Schon was gesagt Registriert

Sie erhält:
ca. 850 € Hartz 4
ca. 650  € Unterhalt Kinder
ca .460 € Kindergeld
300 € Erziehungsgeld
--------------------------------------------
ca. 2260 €

Habe die Auflistung des Amtes gesehen. Laut Amt stehen ihr die Gelder zu

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 21.04.2007 16:20
(@delphin)
Nicht wegzudenken Registriert

346 Euro KM
207Euro  Kind1
207Euro  Kind2

207 Euro Kind3
Angemessene Miete?Wieviel Wohnraum steht ihr zu?

   -   462 Euro Kindergeld
   -   650 Euro KU
   
     Wird das Erziehungsgeld abgezogen oder dazugezählt?
Wenn es dazu gezählt wird sind es ohne Mietzuschuss 1313 Euro -1112 =  verbleiben201 Euro plus angemessener Wohnkosten.Wie kann man mit 4 Leuten  davon leben?

Wo hattest Du die Auflistung vom Amt her bzw.wie bekamst Du Einsicht

Wenn Sie Dich um Essen fürs Kind bittet warum gibst Du das nicht?

     

EINE/R ALLEIN kann ein WIR NICHT ZUSAMMENHALTEN

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 17:10
(@insomnia26)
Schon was gesagt Registriert

Also. Sie bekommt diese ca. 2300 € jeden Monat auf Konto. Davon zahlt sie 600 € warmmiete (strom, Wasser, Heizung, alles drin). Ihr bleiben dann noch 1700 € zum ausgeben. Die Auflistung zeigt sie ja ganz stolz herum und die die es nicht glauben den zeigt sie sogar noch ihre Kontoauszüge.

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 21.04.2007 17:46
(@Kitchenman)

@Delphin

das mit den Zahlen kann schon hinkommen, die Höhe des Mietzuschuß ist nämlich an den örtlichen Mietspiegel angepasst.

Und das Erziehungsgeld kommt dazu.

Gruß Kitchenman

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 17:50
(@PhoeniX)

Moin

insomania26 ist mir persönlich bekannt. Die KM ist mal sehr vorsichtig ausgedrückt sehr blauäugig. Auch die KM ist mir bekannt und auch Vorfälle wie z.B. das das älteste Kind 7 an einer sehr belebten Hauptstraße auf dem Kreisverkehr Blümchen pflückt (natürlich unbeaufsichtigt).

Die Kindesvernachlässigung (hygiene = Katastrophe Kindesförderung in Sprache etc = 0 ) kann ich auch voll unterschreiben.

Die Auflistung zeigt sie ja ganz stolz herum und die die es nicht glauben den zeigt sie sogar noch ihre Kontoauszüge.

Auch das kann ich mir Lebhaft vorstellen. Sie hat weder Ausbildung noch sonst was und ist stolz so viel Geld vom Staat bzw von den Vätern zu bekommen.

Noch zur KM 3 Kinder 3 Väter 1 mal verheiratet / Bei Kind 1 wurden 10 Väter zum Vaterschaftstest zitiert, keiner wars. insomania ist sozialer Vater von Kind 1 (seit der Geburt) und Vater von Kind 2. Vater von Kind 3 ist ein Freund von insomania.

Gruß

Martin

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 17:58
(@jensb2001)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hey!

Dennoch die Zahlen sind denk ich, auch wenn man es grob überschlägt etwas hoch gegriffen..ausser die Kids sind schon Älter .. aber ich komm grob auch auf 1600 + 300 Erziehungsgeld (sofern das bei ALG2 nicht doch angerechnet wird, ich weiß es zumindest jetzt nicht aus dem stehgreif) ..

Dennoch auch @insomnia26wußte wie die Ex ist, u das scheinbar nicht erst seit heute..u selsbt weiß er nicht genau wieviel Miete gezahlt werden muß oben weiter waren es 560 jetzt 600 u inklusive Strom, Strom muß vom Regelbedarf beglichen werden, ebenfalls anteilig die Warmwasserbereitung..mal ganz zu schweigen was noch alles vom Regelbedarf alles so beglichen werden soll, was ansich utopisch ist..

Und Veruntreuung ist wohl etwas anderes..allerdings gibt es diese Frage des: "Die Ex verwendet den KU nicht fürs Geld, was kann ich tun doch" .. regelmäßig, und was kommt bei raus?
Nichts..letztendlich wird Miete, Strom, Wasser u auch Lebensmittel so oder so gezahlt..

Wenn die Fakten so sind wie beschrieben wird, dann sollte wo anders viel lieber drüber nachgedacht werden u gehandelt werden!!

Gruß
Jens

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 18:14
(@tom1904)

Erziehungsgeld wird nicht angerechnet.

Also nochmal,

346,00 Euro KM (plus eventuell 124,00 Euro Alleinerziehendenzuschuss)
621,00 Euro Regelsatz 3 Kinder
300,00 Euro Erziehungsgeld

KG und Unterhalt werden ja eh abgezogen.Miete geht ja auch direkt meistens an den Vermieter.

Bleiben also 1267,00 Euro/ 1391,00Euro für alles andere. Klingt schon viel??? Oder habe ich irgendwo nen Rechen/Denkfehler??
Aber wie schon erwähnt...3 Kinder kosten ne Menge Schotter! Aber je nachdem wie man mit Geld umgeht und wo man Prioritäten setzt, kann man zumindest von Hartz IV "überleben".
Ich muss auch sagen das es ja wirklich Menschen gibt die Vollzeit arbeiten plus Kinder und weniger haben. Andererseits wird ja bei Hartz IV gerade mal das Minimum (von irgendwelchen schlauen Leuten  :knockout:  ausgerechnet) bezahlt...also das was ein Mensch zum überleben braucht.

Wie auch immer, ich würde auch sagen das du dich von einem RA mal beraten lassen solltest. Ansonsten Holzauge sei wachsam und schau auf die Kinder!!! :thumbup:

Lg
J.

AntwortZitat
Geschrieben : 21.04.2007 20:21
(@delphin)
Nicht wegzudenken Registriert

Erziehungsgeld wird nicht angerechnet.

Also nochmal,

346,00 Euro KM (plus eventuell 124,00 Euro Alleinerziehendenzuschuss)
621,00 Euro Regelsatz 3 Kinder
300,00 Euro Erziehungsgeld

KG und Unterhalt werden ja eh abgezogen.Miete geht ja auch direkt meistens an den Vermieter.

Bleiben also 1267,00 Euro/ 1391,00Euro für alles andere. Klingt schon viel??? Oder habe ich irgendwo nen Rechen/Denkfehler??

Hallo
@tom1904

ich hatte den AE Zuschuss vergessen sorry.
Ok aber der "Denkfehler "liegt m.E. bei der Miete.
Die muss nämlich von dem bestritten werden was unterm Strich übrig bleibt in dem Fall also 1391 Euro abzgl.600Euro bleiben
791 Euro möglicherweise hat sie Schulden,auch keine Seltenheit.Ich weiß nicht wo sie wohnt ob städtisch oder eher ländlich danach richten sich ja auch die Lebenshaltungskosten.
Jedenfalls gehen davon Versicherungen,Festnetz /Handy eventuell wenn schlecht beraten wurde GEZ ab oder andere notwendige Dinge .

Also. Sie bekommt diese ca. 2300 € jeden Monat auf Konto. Davon zahlt sie 600 € warmmiete (strom, Wasser, Heizung, alles drin). Ihr bleiben dann noch 1700 € zum ausgeben. Die Auflistung zeigt sie ja ganz stolz herum und die die es nicht glauben den zeigt sie sogar noch ihre Kontoauszüge.

Diese Aussage wage ich zu bezweifeln.
Weil sie auch jeder Zeit dem KreisJobCenter oder der ARGE die Kontoauszüge vorlegen   muss.Zumindest beim Erstantrag für die zurückliegenden 12 Monate um zu belegen was man für Einkünfte hat.
Und es mag zwar der KU, das Kindergeld auf ihr Konto gehen aber dann bekommt sie eben von der ARGE entsprechend weniger.
Was ihre"Qualitäten"als KM angeht da schaut ja nun wohl die Familienhilfe nach dem Rechten.
Wenn dort keine Besserung eintritt wird gehandelt.

@JensB2001

:thumbup:

Gruss Delphin

EINE/R ALLEIN kann ein WIR NICHT ZUSAMMENHALTEN

AntwortZitat
Geschrieben : 22.04.2007 09:36




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