Moin Kaba,

das erste, was mir hier ein- und auffällt: Beantrage Unterhaltsvorschuss für die beiden kleinen, bei Dir lebenden Kinder. Wird für maximal 72 Monate bezahlt und ersetzt die ausbleibenden Unterhaltszahlungen der eigentlich unterhaltspflichtigen Mutter.

Auch eine Anpassung der Unterhaltszahlungen für die beiden Grossen sollte geprüft werden. Gibt es da einen Unterhaltstitel? Kannst Du mit der Mutter der grossen reden oder seid Ihr im Krieg?

Grüssles
Martin

Hallo Martin,

danke für Deine schnelle Antwort.

Noch ein Nachtrag:
Ich arbeite im Monat 2 x Frühschicht, 1 x Spätschicht und 1x Nachtschicht. Die Spätschicht bekomme ich meistens weggetauscht - deswegen nur hin und wieder Babysitter.

Nachtschicht habe ich alle 4 Wochen. Da schlafen die Kinder dann bei der Mutter.

Unterhaltsvorschuß habe ich beantragt, aber nicht bekommen.
Ich hatte das "Gefühl", man war der Meinung, das ich eh die Kinder haben wollte, um mich vor dem Unterhalt zu drücken.

Die Mutter hat dem Amt gesagt, das sie die Kinder immer hat, wenn ich Nachtschicht habe, dadurch müßte sie den Kindern auch eine Schlafmöglichkeit geben und hat kosten. Da dieses Regelmäßig ist, hat das Amt Ihr Recht gegeben, das sich gewisse Kosten aufheben. Ich habe noch argumentiert, das ich ja auch eine Schlafmöglichkeit für meine ersten beiden Kinder geschaffen habe - aber das zählte nicht.

Unterhaltstitel ? Ich "glaube ja". Damals bei der Scheidung wurde festgelegt, was ich für Frau und Kindern zu zahlen habe. Das mit der Frau ist ausgelaufen, vom Jugendamt habe ich 2 x ein Schreiben bekommen, das sich der Beitrag erhöht hat (12. Lebensjahr).

LG, Kaba

Unterhaltsvorschuß habe ich beantragt, aber nicht bekommen. Ich hatte das "Gefühl", man war der Meinung, das ich eh die Kinder haben wollte, um mich vor dem Unterhalt zu drücken. Die Mutter hat dem Amt gesagt, das sie die Kinder immer hat, wenn ich Nachtschicht habe, dadurch müßte sie den Kindern auch eine Schlafmöglichkeit geben und hat kosten. Da dieses Regelmäßig ist, hat das Amt Ihr Recht gegeben, das sich gewisse Kosten aufheben. Ich habe noch argumentiert, das ich ja auch eine Schlafmöglichkeit für meine ersten beiden Kinder geschaffen habe - aber das zählte nicht.

Hallo,

stelle bitte den Text der schriftlichen Ablehnung hier ein, anonymisiert natürlich.

/elwu

Moin,

das Thema hatte ich auch mit der Unterhaltsvorschusskasse. Dort war die einhellige Meinung:
1. Ich solle den KU-Anspruch mit der KU-Pflicht für bei der Mutter lebende Kinder verrechnen.
2. Ich sei schließlich selbst Schuld - warum nehme ich das Kind auch auf.

Ich habe einen Widerspruch geschrieben, eine Ablehnung erhalten und geklagt. Die Klage wurde angenommen. Zwei Tage nach Zustellung der Klage ist die Unterhaltsvorschusskasse sowas von zurückgerudert....und hat rückwirkend den UHV bezahlt.

Du musst dich einfach nur wehren und ggf. einen RA in Gang setzen.

DeepThought

@elwu:  Ich habe da gar nichts schriftliches bekommen (oder noch nicht).

Habe in meiner Urlaubswoche Ende März mal alle Behörden abgeklappert.... (Elternentgelte Kita, Wohngelt, Unterhalt, Wohnberechtigungsschein, Köln-Pass)

Schriftliches habe ich bis jetzt nirgends bekommen - nur telefonisch Auskunft.

Hast du Anträge gestellt oder, weil du grad' in der Nähe warst,  nur mal nett mit denen geplaudert?

Unterhalt "geplaudert" - Für den Rest Anträge gestellt.
Man hat mich gefragt, warum ich den Antrag stelle usw. und mit der Mutter gesprochen.
Man hat mir dann gesagt, Sie kümmern sich ja gemeinsam um beide Kinder, damit hebt sich der Kindesunterunterhalt gegeneinander auf (oder so ähnlich).
Zu mehr ist es nicht gekommen.

Wie müste es richtig laufen ?
Vorgedruckter Antrag ?

Was passiert dann ? Das Jugendamt fordert das Geld bei der Mutter ein ?
Die schaltet auf Stur - sagt ich kann eh zur Zeit nicht arbeiten, dann nehme ich die Kinder mehr oder sogar ganz !?
Dann wäre ich die Kinder los und hätte trotzdem keinen Unterhalt !? - Eigentor.

Vorgedruckter Antrag ?

Jep. Daruaf folt ein rechtmittelfähiger Beschein, gegen den du bei Missfallen in Widerspruch gehen kannst. Gefällt dir der Widerspruchsentscheid nicht, kommt die Klage.

Vorgedruckter Antrag ?

Das Jugendamt fordert das Geld bei der Mutter ein ?

Exakt.

Vorgedruckter Antrag ?

Die schaltet auf Stur - sagt ich kann eh zur Zeit nicht arbeiten, dann nehme ich die Kinder mehr oder sogar ganz !?

Naja, sagen kann sie viel. Ob die Kinder nur deswegen zu ihr kommen, ist eine andere Sache und recht unwahrscheinlich.

Vorgedruckter Antrag ?

Dann wäre ich die Kinder los und hätte trotzdem keinen Unterhalt !? - Eigentor.

Das geringe Risiko besteht.

Du musst für dich entscheiden, was du willst. Nur, jammern nützt dann nix, wenn du eine Entscheidung getroffen hast.

@elwu:  Ich habe da gar nichts schriftliches bekommen (oder noch nicht). Schriftliches habe ich bis jetzt nirgends bekommen - nur telefonisch Auskunft.

Hallo,

wenn du schriftliche Anträge auf Unterhaltsvorschuss gestellt hast, musst du auch einen schriftlichen Bescheid bekommen. Wenn du noch keine Anträge gestellt hast, hol' sofort die Formulare und stelle sie (ohne jede Diskussion mit denen), statt weiter Zeit zu vergeuden!

/elwu

Du musst für dich entscheiden, was du willst. Nur, jammern nützt dann nix, wenn du eine Entscheidung getroffen hast.

Da gebe ich Dir recht und das berüchtige ich auch bei meiner Entscheidung auch.

Was mich grundsätzlich noch interessiert:
Wird eigentlich das Geld zur Berechnung herangezogen, welche ich durch meine Vollzeitarbeit (40-56 Stunden) tatsächlich verdiene?
Oder wird der Unterhalt, den ich ja noch gar nicht bekomme miteingerechnet ?
Wenn ich also einen rechtskräftigen Bescheid erhalte, der obiges Bestätigt (also kein Unterhalt), muß ich dann klagen??
Ich kann ja nicht mehr ausgeben, als ich verdiene.

Gibt es eigentlich einen Selbstbehalt für einen 3 Personenhaushalt ? Oder bleibt es bei den 900 Euro und ich MUSS die Mutter 2 verklagen um Mutter 1 bezahlen zu können.?

Hallo,

du solltest prüfen lassen ob die Kinderzuschlag, aufstockendes Hartz4 oder Wohngeld zusteht.

Denn der Unterhalt für deine älteren Kinder ist von deinem Einkommen in Abzug zu bringen, da er nach deinen Angaben tituliert ist.

Unabhängig  davon solltest du über eine Neuberechnung nachdenken - KU.

Unterhaltsvorschuss steht dir unabhängig von deinem Einkommen zu. Evtl. kannst du ja auch noch einen Zuschuss für Kinderbetreuung geltend machen, da die Kinder  ja während deiner Arbeitszeit betreut werden müssen.

Sophie

Hallo,

Denn der Unterhalt für deine älteren Kinder ist von deinem Einkommen in Abzug zu bringen, da er nach deinen Angaben tituliert ist.

Dem ist leider nicht so, denn es wird nur vom Einkommen ausgegangen und nicht von den Ausgaben...sonst würde es uns Vätern doch oftmal besser gehen.

Mfg

papi74

Hallo papi74,

da liegst du aber falsch, titulierte Unterhaltsverpflichtungen werden bei der Arge vom Einkommen abgezogen, soweit die Zahlungen nachgewiesen werden. War bei meinem LG jedenfalls auch so. Also bei 600 € sollte man schon mal einen Antrag auf aufstockende Hartz IV Leistungen stellen.

@kaba
Eventuell kannst du auch für die älteren beiden Kinder ne Mangelfallberechnung machen lassen und den Titel herabsetzen lassen. Da sollte mal ein Familienanwalt draufschauen.

Sofern die kleinen Kinder bei dir gemeldet sind und du sie mehr als 50% des Monats betreust, steht dir auch Unterhalt zu, also schleunigst schriftlich Unterhaltsvorschuss beantragen und nicht abwimmeln lassen.

LG Daisy

Auch mal grob:

Angenommen, deine 1.800,- Netto sind dein bereinigtes Netto, so lägest du in der DT Zeile 2.

Da du 4 Unterhaltsberechtigte hast, aber in Zeile 1.

Für die älteren Kinder kämst du damit auf 2 mal 295,- €. Soweit also korrekt.
Für die beiden kleinen stehen dir je 199,- € zu.

Das sind zusammen ca. 1.000,-
Damit bleiben dir aber nur 800,- zum Leben. Damit liegst du 200,- € unter dem Bedarfskontrollsatz von 1.000,-.

Mit dem Unterhaltsvorschuss für die beiden Kleinen würde es aber wieder passen.
Also, ran an die Unterhaltsvorschusskasse.

Gruss Beppo

Hallo Daisy,

ein Bekannter von mir hatte es versucht und den haben die locker abtreten lassen.
Er hat 4 Kinder eins bei Ihm und 3 bei der einen KM. Sein Einkommen ist 1400€ und er zahlt 600 KU.

Trotz Widerspruch hat er nichts bekommen....

Mfg

papi74

Hallo papi74,

es gibt im Netz nen Hartz IV-Rechner, da sollte dein Bekannter mal alles eintragen und rechnen lassen. Sollte er dort einen Anspruch errechnet bekommen, dann ab zum Sozialgericht. Ich kenne ja die genauen Zahlen nicht, Wohnkosten spielen da auch ne Rolle, aber ich denke mal dass ihm wohl was zusteht.
Bei uns wurde vom Einkommen meines LG der KU für die damals noch bei KM wohnende Tochter voll abgezogen. Er musste aber die Zahlungen nachweisen.

Einfach nochmal versuchen, die von der Arge lassen es gerne drauf ankommen, gibt ja auch genug "Blöde" die sich einen vom Pferd erzählen lassen, nicht umsonst haben die da Unsummen von Plus im Jahr.

LG Daisy

Hallo Daisy,

werde ich mal weiterleiten...vielen Dank.

VG

Papi74

Hi kaba

Wo kann ich sparen?

habe mir mal deine Ausgaben angesehen:

und finde die Kitakosten plus Mittagessen ganz schön hoch. Gesamt 324 €.

Die werden ja normalerweise einkommensabhängig berechnet, und ich kann mich erinnern, dass wir für 1 Kind bei 2 Einkommen gerade mal ca. die Hälfte davon bezahlt haben, incl. Essen. Ich rate dir, da mal in den Kita-Kostenbescheid und die dazugehörige EK-Tabelle zu schauen, ob das alles richtig berechnet wurde. Vielleicht kannst du ja bei deinem EK auch den titulierten Unterhalt absetzen, so dass die Kitagebühren aus 1200 € berechnet würden?

Na ja mir ist klar, es ist in jedem BL anders, aber du musst halt überall schauen, und rechnen.

Die anderen Ausgaben finde ich ok, wichtig wäre noch eine Durchsicht der Versicherungen, ob die Verträge ok sind. Hier bitte nicht am falschen Ende sparen, einige Versicherungen sind einfach (aus meiner Sicht) zwingend, da sollte man zwar einen günstigen Anbieter nehmen, aber nicht drauf verzichten.

ligr ginnie