Hi Holley,

wenn Dir Raten von 115,- festgesetzt wurden, entspricht das einem einzusetzenden Resteinkommen von bis zu 350,-. Wenn Dir weitere aussergewöhnliche Belastungen anerkannt werden, kann die Rate geringer werden. Die genauen Beträge stehen in der Tabelle zu § 115 ZPO.
Dass viele Gerichte gerade im Bereich Schulden und aussergewöhnlicher Belastungen erst mal streichen, ist ganz normal. Dein Anwalt wird seine Erfahrungen mit Euren lokalen Gepflogenheiten und Erfolgsaussichten einer Beschwerde haben.

Gruss von der Insel

Hallo zusammen..

Kurz vor dem RA-Termin wegen der geänderten Gerichtskosten hat mich soeben die Beschwerdeschrift der Gegenseite ans OLG in Kopie erreicht.
Daraus geht hervor, das es die Gegenseite (seit Anfang des Jahren und trotz Rüge des AGs) bis jetzt nicht geschafft hat eine Begründung zu erstellen, es wird auf einen gesonderten Schriftsatz verwiesen.
Der Beschluss vom 15.06 wurde am 10.07 verkündet.  Am 18.07 ist die Beschwerde beim AG und am 09.08 ist die Beschwerde beim OLG eingegangen. Wie lange haben die Damen denn nun noch Zeit da endlich mal was stichhaltiges vorzulegen?

Hallo zusammen..

Mein RA hat mir zu den Gerichtskosten geraten keine Beschwerde gegen den Beschluss einzulegen, auch wenns finanziell eng wird. Der Eindruck der dadurch entstehen würde wäre nicht sehr zweckdienlich, da wir ansonsten  einen lupenreinen Prozess geführt hätten. Nun denn, ich zahle am September die Raten.

Ja und dann habe ich am WE meine Tochter getroffen, und ich habe es mir nach einem Jahr nicht nehmen lassen das Gespräch mit ihr zu suchen, auch wenn das wirklich nicht leicht war.
Bin also auf sie zugegangen, habe sie höflich begrüßt und ihr ein paar Fragen gestellt, was denn da wohl los ist das die Karre so derbe in den Mist gefahren worden ist, was ich ihr denn getan hätte, wie es sein kann das sie im Web so derbe ausflippt usw., und nach anfänglichem Zögern kam ein recht guter Dialog zustande, sie brauchte wohl etwas um zu erkennen das ich ihr nicht den Kopf abreiße wo ich doch das personifizierte Böse sein soll.
Was sie mir da erzählt hat war allerding echt he heftige Hausnummer, und betätigt meine Vermutungen die auch schon gegenüber dem Lebensgefährten ( er kam im Laufe des Gespräches mit in die Runde) der KM mehrfach geäußert hatte.
Die KM ist absolut federführend was die ganzen RA-Geschichten angeht, meine Tochter wollte nach dem AG Termin keinen weiteren Prozess. Das hat sie wohl auch den Großeltern so gesagt, juckt nur die KM nicht. Die KM hat das weiter durch gezogen, nimmt die RA Termine war, öffnet und ließt die Post meiner Tochter und setzt sie wohl auch massiv darüber hinaus unter Druck sodaß sie keine große Wahl hat, Motto: Solange Du Deine Füße unter meinen Tisch stellst........
Desweiteren hat meine Kleine aber große Angst, ihrer Mutter mit einem guten Verhältnis zu mir weh zu tun. Die KM würde zwar immer sagen das es nicht schlimm wäre wenn Tochter mit mir redet, aber später dann kommts zu einer ganz anderen Reaktion der KM, sie ist dann beleidigt sehr gereizt und zänkisch, also wohl der klassiche Loyalitätskonflikt.
Wir haben dann auch eingies besprochen was länger her ist, das zB Kontakte via Telefon nicht geklappt haben, also wenn Tochter spielen war wenn ich angerufen hatte, hab ich der KM jedesmal gesagt sie möge ihr sagen das ich angerufen habe, und sie bitten mich zurück zurufen. Das ist aber nie passiert, nicht ein einziges Mal. Meine Tochter sagte mir gestern dazu, das sie nichts davon gewußt hat das ich jemals angerufen hätte, stattdessen hat die KM ihr gesagt ich hätte doch eh keinen Bock auf sie 😡
Während des Gespräches bin ich stets freundlich geblieben, ich hab ja gemerkt woher der Hase läuft. Die KM hat imo die Trennng niemals richtig verkraftet, und nutzt meine Tochter eiskalt als Druckmittel gegen mich. Das meine Tochter extrem fehlgeprägt ist was meine Person angeht kam genauso zur Sprache, wie auch das ich das Gespräch nun nicht ausnutzen will um sie zu etwas zu überreden (Prozess). Sie möge aber mal genau überlegen was hier so alles abläuft denn dazu ist sie alt genug, ne Nacht oder zwei drüber schlafen und das mal in Ruhe sacken lassen. Klarstellen konnte ich auch das ich so ein sch...s Verhältnis wie aktuell zu ihr nicht will sie ist immerhin mein Kind.

Das Gespräch war insgesamt ganz ruhig, es gab kein böses Wort, hab ihr noch gesagt das sie stets zu mir kommen kann, am Ende haben wir uns umarmt und ich bin gegangen. Ich lasse mich überraschen was dabei rauskommt.

Habe mich gestern nacht noch mit einer Userin aus dem Forum (*wink*) ausgetauscht, sie riet mir das auf jeden Fall meinem RA mtzuteilen das die KM da massiv das Verhältnis beeinflußt, Druck ausübt usw., kann oder sollte ich darüber hinaus noch weiteres machen um die KM da in Schranken zu weisen? Imo ist das doch schon beinahe ein krankhaftes Verhalten das die KM da an den Tag bringt. Kann ich da was tun außer meinem RA davon zu berichten??

Moin Holle,

erstmal Glückwunsch: Du hast ein kleines, zartes Pflänzchen namens "Vertrauen" zwischen Dir und Deiner Tochter gesetzt. Ganz unverhofft und überraschend. Da wären mir Gerichtskosten oder dergleichen jetzt erst einmal vollkommen egal.

Ja, was Elternteile bei Kindern und Jugendlichen anrichten können, ist haarsträubend und entsetzlich. Vor allem, weil sie gleichzeitig dafür sorgen können, dass die betroffenen Kinder aus Angst, den "Betreuungselternteil" auch noch zu verlieren, den "Besuchselternteil" (was für schreckliche Vokabeln) nicht mehr sehen wollen und ihre Liebe zu diesem tief begraben. Damit bemächtigen sich die "Betreuungselternteile" der Seelen der Kinder und bekommen die Deutungshoheit über alles.

Inzwischen ist Deine Tochter eine junge Erwachsene. Und erstmals seit langem bekommst Du die Gelegenheit, ihr zu zeigen, das Du alles andere als der Depp bist, der Du jahrzehntelang sein solltest. Du stellst fest, das nicht sie, sondern ihre Mutter Krieg gegen Dich geführt hat. Und dass sie das eigentlich gar nicht will.

Die Deutungshoheit über Dein Leben bekommst Du allerdings nicht zurück, indem Du die Vergangenheit jetzt gleich zum alles beherrschenden Thema machst. Ich an Deiner Stelle würde sie jetzt erst einmal auf Eis legen und die Gegenwart in den Mittelpunkt rücken; Deiner Tochter zeigen, er Du wirklich bist, dass Du sie liebst, Dich für sie interessierst und mit ihr gemeinsam nach Möglichkeiten für ihr berufliches Fortkommen suchst. Wenn das Vertrauen zwischen Euch gross genug ist, könnt Ihr immer noch über Vergangenes reden. Das "richtige" Bild über Muddi und ihren wenig segensreichen Einfluss entsteht dann ganz von allein; dazu brauchst Du gar nicht viel zu sagen.

Grüssles
Martin

Hi Martin..

Irgentwie wollte ich auch gar nicht weg von ihr, aber direkt vollkommen überrennen wäre vielleicht nach so einer aufreibenden Zeit auch nicht unbedingt richtig.
Mit der Vergangenheit hast Du bestimmt Recht, vermutlich hatte ich da Bedenken das es jetzt raus muß bevor wieder ein Jahr oder mehr vergeht bis sich eine solche Gelegenheit ergibt. Da muß ich an mir arbeiten sollte es jetzt ein positive Entwicklung geben.

Die KM wird vermutlich nicht wissen was sie da im Laufe der Jahre alles verbockt hat, mit voller Absicht zur Befriedigung Ihres gekränkten Egos. Meine Tochter sagte mir auch das sie das Gefühl hätte das ich wegen ihr gegangen bin, neben dem Kloß den ich jetzt sofort wieder im Hals habe wenn ich das schreibe konnte ich das aber korrigieren und ihr verständlich machen das es nicht an ihr gelegen hat.

Die KM wird, wenn sie vom Gespräche wind bekommt Himmel und Hölle in Bewegung setzen damit alles wieder so wird wie sie es jahrelang vorgegaukelt hat, hauptsache die Fassade fällt nicht. Ich kann nur hoffen das meine Tochter versteht und erkennt, und das kleine Vertrauenspflänzchen nicht gleich wieder platt tritt.

Hallo Holley,

wenn deine Tochter es schafft sich hier gegen die Überzeugung ihrer Mutter zu stellen wäre das ein sehr sehr großer Schritt - sei ihr nicht böse wenn sie das noch nicht kann.

Aber ich bin mir sicher sie ist ins Grübeln gekommen bei eurem Gespräch, und das ist schon einmal sehr viel Wert. Wenn sie jetzt erkennt, dass Mama da nicht wirklich immer alles so toll geregelt hat dann ist das für sie auch sicherlich sehr schmerzhaft.

Warte ab, halt deiner Tochter die Tür auf, mach ihr klar, sie kann jederzeit auf dich zugehen und mit dir Kontakt aufnehmen.

Und akzeptiere, wenn sie es in dieser (für sie ja mit totalem Existenzdruck belegten) Situation nicht schafft sich gegen die Mutter zu stellen.

Jahrelange Gehirnwäsche wirkt, deine Tochter ist in einer bescheidenen Situation die durch deine Ex ausgelöst wurde, du kannst nur abwarten.

LG
Nadda

Hallo nadda..

Bedenken habe ich schon das es nur durch unser Gespräch jetzt schlagartig in besseren Bahnen läuft, dafür kenne ich die KM auch nur zu gut, das wird sie so nicht durchgehen lassen und vermutlich den Druck auf meine Tochter weiter erhöhen, ihr ist nur wichtig das sie ihre Rache oder whatever bekommt, sei es auch auf Kosten der Tochter bzw auf Kosten des Verhältnisses von meiner Tochter zu mir.

Mit über 20Jahren ist meine Tochter allerdings auch alt genug um zu erkennen wie sehr sie von der KM beeinflußt wird, und es kommt halt mal die Zeit in der man Rückrad zeigen sollte/könnte, je nachdem ob sie ein vernünftiges Verhältnis zu mir haben möchte.
Das ich die aktuelle Situation nicht gut finde und mir an einem besseren Verhältnis zu ihr etwas liegt habe ich ihr mehrfach zu verstehen gegeben.

Sie hat mir bei unserem Gespräch auch zugestimmt das sie auch so reagieren würde wenn man ihr die Pistole so auf die Brust setzen würde, so wie sie es unter Anleitung der KM bei mir gemacht hat.

Ist sicherlich alles andere als leicht was meine Tochter da derzeit durchmachen muß, aber ich kann leider auch nur reagiren auf die Sachen die nun kommen, mehr als Aufhalten kann ich die Türen nicht, durchgehen muß meine Tochter schon selbst.

Vom OLG kam Anfang der WO auch mal Post, die Damen haben eine Fristverlängerung bekommen, imo unverständlich da sie schon Anfang des Jahres die benötigten Unterlagen vorzulegen hatten, bis zum AG Termin im Juni haben sie das schon nicht hingerkiegt (trotz Rüge des AG), und jetzt haben sie es wohl auch noch nicht geschafft. Für mich riechts nach Zeitspiel.

Moin,

hast Du jetzt schon erneuten Kontakt zu Deiner Tochter gehabt? Versuche doch jetzt, einen Keil zwischen Mutter und Tochter zu treiben, in dem Du selber den Kontakt zur Tochter suchst. Da musst Du ja nicht über die unleidige Geschichte sprechen und sie aktiv beeinflussen sondern sie einfach fragen, ob Sie mal Lust hat, einen Kaffee zu trinken oder sich mit Dir einfach mal so zu treffen. Wenn Sie dann die Sache zur Sprache bringt, gut, dann ist das so. Wenn nicht, dann habt ihr vlt. die Gelegenheit über Gott und die Welt zu reden und sie wird vlt. langsam aber sicher merken, was sie an Dir hat und Du nicht die Person gewordene Bösartigkeit bist. Von einer 20-jährigen kann man durchaus verlangen, dass sie sich ihre Meinung bildet und braucht, glaube ich, keine Angst mehr haben, dass sie in einen Loyalitätskonflikt gerät.
Ich denke, Du solltest hier das Eisen schmieden, solange es noch heiß ist.

Gruß, PP

Hi PaulPeter..

Nein unter der Woche gabs keinen Kontakt.

Werd aber deine Idee aufgreifen und mich gleich mal vorsichtig bei ihr melden. Schaun wir mal...

Moin Holley,

Werd aber deine Idee aufgreifen und mich gleich mal vorsichtig bei ihr melden. Schaun wir mal...

vielleicht kannst Du einen unverfänglichen Anlass "basteln": Einen Biergartenbesuch beim schönen Wetter am Wochenende; eine Ausstellung, die sie interessieren könnte; ein gemeinsamer Kino-Besuch; was mit Pferden etc. Vielleicht auch mit dem Zusatz "bring doch gerne Deine beste Freundin mit". Denn eine solche kann bei Töchting dann durchaus als "Echo" für die Tatsache dienen, dass ihr "alter Herr" ein cooler Typ sei, mit dem man Spass haben und sich gut unterhalten kann.

Und weiterhin: Keine Gespräche über die Vergangenheit oder laufende Gerichtsverfahren!

Grüssles
Martin

Hi Martin..

Schreib gerade mit ihr, und die Vergangenheit und das Gerichtszeugs wird umschifft 😉 Hab mich bislang nur nach ihr und ihrem Befinden erkundigt.

Hallo und guten Abend..

Die Fristverlängerung der Gegenseite beim OLG ist mittlerweile abgelaufen, und mich beschleicht so irgentwie das Gefühl das die Mission Kontakt zu meiner Tochter aufzubauen wohl leider doch wieder scheitert.
In den letzten Wochen hatte ich sie mehrmals angetiggert und mich nach ihr erkundigt, sie hat auch immer geantwortet. Jetzt aber scheint es zeitgleich mit dem Ablauf der Frist beim OLG wieder ins Alte umzuschlagen, ich kriege keine Antwort mehr von ihr. Und das läßt nichts Gutes erahnen.

Es dürfte also bald wieder Post kommen, ich halt Euch auf dem Laufenden.

Hallo zusammen..

Heute kam ein Brief vom OLG mit einer Ladung für Anfang Dezember, auf Einsicht meiner Tochter brauche ich wohl nicht mehr zu warten.
Meine Nerven springen mal wieder im Achteck, die sprichwörtliche Pistole drückt mir gegen die Brust.

Einen RA Termin gibts nächste Woche, mein RA weiß derzeit ja noch gar nix vom Treffen mit meiner Tochter vor einigen Wochen, und dem was sie mir da alles verklickert hat.

Ich werd berichten..

Mittlerweile hat mich die Begründung der Gegenseite zur eingereichten Beschwerde erreicht, seitenlanges Geschwafel warum ich generalschuldig bin an der ganzen Situation, angefangen von den erzieherischen Defiziten der KM (lieber Reiten/Pferd & Party als AB) bis zu den Beleidigungen in den öffentlichen Netzwerken (die sich jetzt auch auf einmalige Äüßerungen reduziert haben).

Ein paar ärtzliche Stellungnahmen wurden beigefügt, wo natürlich der Grund der ganzen Erkrankungen & AB-Abbrüche (Reitunfälle) mit keinster Silbe erwähnt werden.

Mir stehts wiedermal bis oben hin, mein Blutdruck erreicht angesichts dieser haarsträubenden Ausführungen Spitzenwerte, ja ich weiß ja.. Ruhe bewahren, aber ist nicht ganz so leicht bei soviel Blödsinn. Wenn das irgentwie möglich wäre würden die mir vermutlich sogar noch unterstellen, ich hätte meine Tochter immer wieder selbst vom Pferd geschubst, man man man....

Hallo zusammen..

Die Wogen haben sich wieder etwas geglättet, mein RA hat Stellung zu der eingereichten Begründung bezogen. Er sagte inhaltlich wurde ebenso falsch wie gewohnt lückenhaft vorgetragen, letzteres zieht sich ja wie ein roter Faden durch das gesamte Verfahren. Es fehlen immer noch Zeugnisse, Gehaltsbescheinigungen usw., trotz mehrfacher Aufforderungen und Rügen durchs Gericht.
Aufällig und zu klären wäre noch, warum in den letzten 3Monaten vor dem 18. von der Stadt Geld genommen wurde, obwohl ich zu der Zeit den regulären UH in voller Höhe gezahlt hatte. An mich ist auch niemand herangetreten seitens des JA, von Infos der KM dazu ganz zu schweigen, das hat sie nie gemacht.. tuts jetzt auch nicht, und leider machts meine Tochter auch so.

Die Gegenseite beruft sich in der Begründung nun auf einmal seitenlang auf einen bestehenden Titel, dieser bestand ja auch aber natürlich befristet bis zum 18., die Beleidigungen in den öffentlichen Netzwerken über Wochen sind auch mal gleich runterreduziert worden, nur 1Tag mit 2 Äußerungen, das dem nicht so ist ist zum Glück Aktenkundig belegt durch Screenshots.

Die Atteste sagen auch nicht besonders viel, einmal wird sogar explizit drauf hingewiesen das der angestrebte Beruf der Floristin gewechselt werden sollte, daraufhin kam die Drucktechnik die wie auch Floristin eine gewisse körperliche Robustheit voraussetzt, kA was das soll.
In der Verhandlung beim AG wurde das ja auch besprochen und gesagt das das ein Unding wäre. Anscheinend folgt aber nun noch ein Schuljahr in dem Bereich, warum weiß ich nicht, begründende Unterlagen fehlen da auch mal wieder.

Soweit zum Schreiben der Gegenseite, der RA und ich sind uns einig das hier auch mal wieder die KM federführend gewesen sein muß.

Denn.. und nun wirds interessant, ich habe sporadischen SMS Kontakt mit meiner Tochter, und sie schrieb mir vor ein paar Tagen, das sie wohl bei ihrer RAin gewesen wäre und die Sache nicht mehr weiterführen wolle. Sie müßte aber erst klären wie das mit dem Geld wäre, ich vermute sie meint die dann entstehenden Kosten. Zudem hat sie wohl zuhause Probleme deswegen bekommen. Ich habe mich trotz Verwunderung bedeckt gehalten und ihr meine Hilfe angeboten wenn sie da nun wegen der Sache Stress mit der KM kriegt. Leider kam seitdem nichts mehr. Mal schauen wie sich das weiter entwickelt.

Das wars erstmal wieder..

So lange das "Kind" noch unter der Fuchtel der KM steht (und das wird es mangels Einkommen noch geraume Zeit), wird das Spiel leider weitergehen.

Hallo achja..

Die Wahrscheinlichkeit das Du damit Recht hast ist ziemlich hoch, da stimme ich Dir zu. Es ist aber das allererste Mal das sie überhaupt in diese Richtung denkt bzw die Methoden der KM anzweifelt.
Solange ich nichts Schriftliches in Händen halte das sie das Verfahren abbricht oder abgebrochen hat bleibt mir eh nichts anderes übrig als mich aufs OLG vorzubereiten.

Moin Holley,

ich kenne Eure persönlichen Verhältnisse (Entfernung, Wohnungsgrösse etc.) nicht - aber spräche etwas dagegen, dass Du Deiner volljährigen Tochter anbietest, auch bei Dir wohnen zu können? Auch ein solches Angebot könnte die unheilvolle Mutter-Tochter-Allianz durchbrechen...

Grüssles
Martin

Hi Martin..

Über diese Möglichkeit denke ich tatsächlich öfters nach, bislang komme ich aber noch zu dem Schluss das sie das nicht machen würde. Neben der KM sind da noch die Eltern der KM die auch noch massiv gegen mich reden, da ich ja der Böse war der die Tochter samt Kind verlassen hat. Dieses Schubladendenken ist natürlich auch schön einfach, das ihre Tochter daran maßgeblich beteiligt war das es zur Trennung kam wird dort einfach ignoriert. Die Bindung meiner Tochter zu den Großeltern der KM (zu meinen Eltern besteht überhaupt kein Kontakt) ist sehr intensiv, ich vermute das Umfeld dort würde sie nicht aufgeben wollen.

Klar es fehlt ein Gespräch darüber, bislang entzieht sich meine Tochter leider noch Gesprächen mit mir, ich will auch nicht permanent mit ihr Probleme wälzen auch wenns aus meiner Sicht notwendig und sinnvoll wäre. Ich vermisse es ja auch selbst mal ausgelassen mit ihr Zeit zu verbringen, zu lachen und einfach Spaß zu haben. Derzeit ist es aber noch sehr angespannt durch die durch die KM hervorgerufenen Gesamtsituation.

Die Hoffnung gebe ich aber nicht auf das es sich irgentwann einmal bessert, und das Verhältnis zu meinem Kind wieder sowas wie eine gewisse Normalität erreicht. Das Verständnis das ich ihr nichts böses will und auch nicht böse bin hat sie aber derzeit noch nicht, noch nicht.
Wenn sich die Gelegenheit ergibt werde ich bestimmt mal versuchen das Gespräch in diese Richtung zu biegen, wann und wie sich das ergibt weiß ich aber nicht.
Jetzt am WE werde ich sie eh wieder antiggern und mich nach ihr erkundigen, da werd ich aber mit sowas nicht anfangen, das wäre wie ein Überfall. Sie soll aber wissen das ich an sie denke und mich für sie interessiere.

Hallo zusammen..

Nach wie vor gibts hier keine neuen / guten Neuigkeiten, einzig gabs heute mal wieder einen RA-Termin, da die Gegenseite eine erneute Stellungnahme fürs OLG vorgelegt hat, im üblicher Form und diesmal sogar mit einigen Gehaltsbescheinigungen der KM.
Gestört hat mich aber dabei, das exakt die entscheidenden Stellen wie Stundenlohn und Vertragsbeginn geschwärzt waren, angesichts der Gesamtsituation werde ich da direkt mucksig, mein RA genauso.
Wir haben also eine weitere Stellungnahme verfaßt, die wir nun dem OLG vorlegen.

Gleichzeitig kam ein Schreiben vom OLG, wo von der Gegenseite gefordert wird, Atteste, Zeugnisse usw nun endlich vorzulegen, weitere Gehaltsbescheinigen, und von mir BElege zur Altersvorsorge und der Ratenzahlungen für den verliebenen Eigenanteil nach einer Zahnbehandlung die ich abzahle und als außergewöhnliche Belastung einrechnen lassen möchte. Beide Unterlagen habe ich natürlich vorgelegt und das geht nun zum OLG.

Mein RA meinte nun, das es schon komisch erscheint das solche Unterlagen eingefordert werden, denn as würde auf eine Berechnung hinauslaufen, und wir waren ja - wie auch das AG im ersten Beschluss.. auf eine Verwirkung aus nach den öffentlichen Beleidigungen. Möglich das das OLG das anders sieht, keine Ahnung ich kanns nur vermuten.
Seht ihr das genauso?

Es bleibt ein komischer Beigeschmack, meine Tochter reagiert auch nicht mehr auf SMS, bald ist der OLG-Termin, sind sehr entspannte Tage & Nächte im Moment....