Moin Robert,

die Berechnung ist allergrößter Blödsinn und nur zum Vorteil der Ex, respektive AG, aufgestellt.

Da du keinen KU zu erwarten hast, kannst du DT Stufe 6 von deinem Einkommen abziehen. Und selbstverständlich wird ein Betreuungsbonus agbezogen und selbstverständlich werden berufsbedingte Aufwendungen berücksichtigt. Es kann nicht auf der einen Seite der Firmenwagen einkommenserhöhend angesetzt werden und auf der anderen Seite mind. die Fahrten von und zur Arbeit nicht akzeptiert werden.

Zudem: Die AG kann fordern was sie will. Es hat keinerlei Gewicht. ggf. muss die Ex dich auf Zahlung von TU/EU verklagen.

Auf Seiten deiner Ex sind sämtliche staatlichen Zuwendungen als Einnahme zu werten.

Beschäftige dich mal mit der für dich maßgeblichen unterhaltsrechtlichen Leitlinie (>hier<).

DeepThought

Hallo,

du kannst von deinem Netto 5 % berufsbedingte Aufwendungen und den Weg zur Arbeit abziehen.

1461,96 - 5 % 73,00 - km-Geld

1388,96

Dann kann dir evtl. sogar der doppelte Tabellenbetrag für euer Kind angerechnet werden, weil die Mutter ja keinen Ku zahlt. ist eine Frau sogar bei der Arge in Hamburg mit durchgekommen.

- Ku einfach 291

1.388,96
- 291
- 890 (Selbstbehalt)
Rest 207,96

Nicht berücksichtigt ist der Weg zur Arbeit.

Und ich weiss nicht wie lange ein Betreuungsbonus gezahlt wird. Ach ja, da du nur 2 Personen unterhaltsverpflichtet bist gehts sogar 1 Stufe rauf in die Düsseldorfer Tabelle. Diese geht von 3 Personen aus.

Aber ich würde an deiner Stelle darauf hinweisen, dass du das Kind ja ganz alleine betreust und ob du nicht den doppelten Tabellenbetrag abziehen kannst.

Die Arge möchte ja nur jemanden haben der die Kosten übernimmt. Da brauchst du einen guten Rechtsanwalt.

Sophie

Hallo Unterhaltsrechner,
den richtigen Tipp gab Deep (ich Schleimer, ich). Unterhaltsrechtliche Leitlinien durchlesen.

Was von deinem Nettolohn aber abzuziehen ist: (vgl auch Ulis Urteil):
- Kindesunterhalt eine Stufe höher als es die Tabelle sagt (du bist nur 2 Unterhaltsempfängern verpflichtet, bitte Bemerkungen der Düsseldorfer Tabelle lesen)
- Betreuungsbonus: da kann man KU der Stufe 1 nehmen, wenn das Kind noch nicht in der 3. Alterstufe ist (siehe Uli's Urteil)
- Fahrtkosten zur Arbeit nicht, da Firmenwagen
- 5% vom pauschal vom Lohn (wenn es deine Leitlinien erlauben: Punkt 20.2, glaube ich)

Wenn dann noch was übrig bleibt, melde dich. Wir finden da was. :rofl2: :rofl2:

Gruss,
Michael

Herzlichen Dank für eure Zeilen, die mich nun doch etwas beruhigen. Bei einem Schlußsatz wie ...

"Sollte jedoch keine Einigung erzielt werden, müssten die Unterhaltszahlungen in einem zivilgerichtlichen Verfahren festgesetzt werden."

... von der Arbeitsgemeinschaft bekommt man es dann doch mit der Angst zu tun.

Ich werde eure Anregungen auf jeden Fall beim RA am Donnerstag einbringen, auch wenn ich leider nicht wirklich verstehe was mit "Kindesunterhalt eine Stufe höher" oder "Betreuungsbonus: da kann man KU der Stufe 1 nehmen" gemeint ist. Ich bin zu doof zum Ganzen, ist ein absolutes Neuland für mich, und mir qualmt mittlerweile auch der Kopf vor lauter Recherche.

Wenn ich mir noch eine dreiste Frage erlauben dürfte:
Könntet ihr mir vielleicht eine grooobe Zahl nennen, in welcher Höhe ihr den TU einschätzen würdet? Jetzt mal ohne die 5%?

Nochmals Danke und Gruß
Robert

Jetzt mal für Normalos:
Durchschnittl. Einkommen: 1361,96
Nutzungsvorteil Firmenwagen: 100,- (diskutiere NIE NICHT über diesen Betrag)

Also, Netto 1461Euro.

So, jetzt 'bereinigen' wir
Erstmal hast Du Aufwendungen für Deine Arbeit:
Du nimmst, wenn es Deine OLG Leitlinien erlauben pauschal 5%.

Dann bekommst Du keinen Kindesunterhalt
Du müsstest nach Stufe 2 der Düsseldorfer Tabelle zahlen. Allerdings sagt die Tabelle in den BEmerkungen, dass sie für 3 Unterhaltsberechtigte gilt. Du hast aber nur 2, daher stuft man dich hoch: 3. Stufe also 282€ (2. Altersstufe).

Gleichzeitig leistest Du auch die Betreuung. Dafür bietest du nun an den untersten Tabellenbetrag anzurechnen, also 247€, meinetwegen auch 199€, das ist Verhandlungssache.

Was bleibt übrig?
1461€
-?
- 282€
-199€
= 980€

Jetzt kläre mal das Fragezeichen (Arbeitsaufwand), und dann machen wir mal weiter. Ich glaube allerdings: da kommt fast nix bei rum.

Gruss,
Michael

Hallo Michael,

ja, es wird nicht allzu viel sein denke ich. Wenn wir also eine Null nehmen würden?
Ich komme auf ca. € 63,- aber ich kenne mich ja nicht aus. 😉

Gruß
Robert

Mensch Robert,

aber ich kenne mich ja nicht aus

du hast jetzt alles "auf dem Silbertablett" präsentiert bekommen. Lies dir die "Unterhaltsrechtlichen Leitlinien" durch (vom für deinen Wohnort zuständigen Oberlandesgericht) und kläre, was du pauschal als "berufsbedingte Aufwendungen" abziehen kannst.

Die Berechnung nimmst du mit zum RA. Bevor der "Schwarzkittel" irgendwas an die ARGE schickt, stellst du es hier nochmal ein. Es gibt genug Rechtsanwälte, die aus Faul- oder Dummheit schon einiges "verbockt" haben.

Du kennst dich (noch) nicht aus - mag sein. Dann mach dich schlau! alles was dir fehlt ist ein Betrag, den du durch das Lesen der "Unterhaltsrechtlichen Leitlinien" ermitteln kannst. Das wirst du wohl noch hinkriegen, oder?

Noch was zur Strategie: Die ARGE macht natürlich eine für sie "günstige" Berechnung. Dein RA soll eine für dich "günstige" Berechnung machen und die dann an die ARGE schicken. Und dann schaun mer mal, was dann passiert. Vermutlich nix. Die wissen auch, dass eine Klage bei den Zahlen nix bringt.

Und sollte der "Fall der Fälle" doch eintreten, wird dir hier sicher wieder geholfen werden. 😉

Gruß

Martin

... du hast jetzt alles "auf dem Silbertablett" präsentiert bekommen. ... Du kennst dich (noch) nicht aus - mag sein. Dann mach dich schlau!

Ok, du hast Recht Martin. Bin ja dabei. Beim schlaumachen. 😉

Alles was dir fehlt ist ein Betrag, den du durch das Lesen der "Unterhaltsrechtlichen Leitlinien" ermitteln kannst. Das wirst du wohl noch hinkriegen, oder?

Ich denk schon, dort heisst es (Düsseldorf):

Berufsbedingte Aufwendungen, die sich von den privaten Lebenshaltungskosten nach objektiven Merkmalen
eindeutig abgrenzen lassen, sind vom Einkommen abzuziehen, wobei bei entsprechenden Anhaltspunkten eine
Pauschale von 5 % des Nettoeinkommens - mindestens 50 EUR, bei geringfügiger Teilzeitarbeit auch weniger,
und höchstens 150 EUR monatlich - geschätzt werden kann. Übersteigen die berufsbedingten Aufwendungen die
Pauschale, sind sie insgesamt nachzuweisen.

"eindeutig abgrenzen lassen" ist schwierig, es sind Internet-, Handy  und Telefonkosten (in Summe ca. 80,- Euro), die ich wiedrum auch Privat nutze. Ich arbeite auch mal einige Tage im Monat von zu Hause aus. Sachbücher kauft man ja nicht jeden Monat, daher vielleicht so um die 90,- Euro im Schnitt monatlich.

Gruß
Robert

ich bin heute im Lateinwahn:

es sind Internet-, Handy  und Telefonkosten (in Summe ca. 80,- Euro). Ich arbeite oft von zu Hause aus. Sachbücher kauft man jeden Monat, daher so um die 90,- Euro im Schnitt monatlich.

Du wirst gemerkt haben, dass ich ein paar halbsätze und schädliche Worte aus deinem Quote rausgenommen habe. Damit qed oder Quod erat demonstrandum (was zu beweisen war).

So und jetzt noch mal in Halbsätze-weglassen üben, und damit zum Anwalt. Der soll genau damit sein Geld verdienen.

Dann noch einen Bestätigung deines Arbeitgebers dabei.

Fertig.

P.S.:
Dann noch mal für dich eine Mangelfall dingsbums
Was bleibt übrig?
1461€
-150€
-199€
= 1112€

Forderungen
770 für mami
282 für Kind
Quote 10,6%

Macht für Mami 12€

:-)))

Geht klar, melde mich wenn ich die Berechnung des Anwalts habe.

und nochmals vielen Dank an euch!!!!
Robert

Hallo Robert,

das was beruflich und privat genutzt wird, macht die Anerkennung schwierig. Wenn du von zu Hause arbeitest und das Gericht halbwegs "pfiffig" ist, wird es dir dann vorrechnen, dass du ja auch Fahrtkosten zur Arbeit sparst.

Nimm doch einfach die 5 %, die du pauschal abziehen kannst, und rechne dann folgendermaßen:

1461€ (s. Post von Weisnich)
- 73€ (5 % berufsbedingte Aufwendungen von 1461€)
- 282€ (s. Post von Weisnich)
-199€ (s. Post von Weisnich)
= 907€

Selbstbehalt gegenüber der "Ex" dürfte ca. 1000 € sein (aber auch hier nochmal sicherheitshalber die unterhaltsrechtlichen Leitlinien durchlesen).

Da dürfte nix mehr übrigbleiben für EU an die "Ex" oder die ARGE.

Ob die 5 % direkt vom Netto abgezogen werden oder erst "später" (nach Abzug des KU Betrages), da bin ich mir nicht ganz sicher. Das ändert die Zahlen aber nur unwesentlich.

Vielleicht wissen die Experten hier aber noch genaueres.

Gruß

Martin

Schmusepapa,
der Kindesunterhalt geht in die Mangelfallberechnung und nicht davor.
Ergebnis ist aber das selbe. Also fast. Ich komme auf 12 Euro.

Wir liegen alle falsch. Ich habe 150 Euro genommen.

Kommt aber immer irgendwie nix raus.

Der SB gegen mama ist der notwendige, derzeit 1000Euro.

Gruss,
Michael

Ich bins nochmal.

Ich war doch schon heute beim Rechtsanwalt, und habe einen wirklich kompetenten Menschen erwischt. Ich habe mich zwar groß aus den Informationen aus euren Beiträgen vorbereitet, gebraucht habe ich diese allerdings gar nicht.

Lange Rede kurzer Sinn, es sieht sehr stark nach einem TU in Höhe von NULL aus!
Ich fühle mich, als wäre ich zehn, und wir hätten Weihnachten. 😉

Tausend und ein Dank nochmals an euch, denn ihr wisst gar nicht, wie sehr ihr mich gestern mit euren Postings und Berechnungen beruhigen konntet.

Gruß
Robert

Lange Rede kurzer Sinn, es sieht sehr stark nach einem TU in Höhe von NULL aus!
Ich fühle mich, als wäre ich zehn, und wir hätten Weihnachten. 😉

Da wäre ich z.Zt noch vorsichtig! Der Staat ist nämlich Pleite und geht deshalb gerne bei den AE-Vätern ein wenig "mopsen". Mit 100,- € für den Dienstwagen stehst Du ja noch nicht einmal schlecht da! Mir rechnet man beim OLG 450,- € an, ohne Fahrtkosten gegen zu halten. Rechnet man die Lohnsteuer für die 450,- € hinzu und rechnet die fehlende Kilometerpauschaale bei der Steuererklärung mit ein, kostet mich die Karre netto 700,- € ! Schau Dir mal mein OLG-Urteil an. Dann siehst Du, was man alles mit AE-Vätern anstellen kann!!

LG Uli

Dann siehst Du, was man alles mit AE-Vätern anstellen kann!!

AUTSCH!

Ich warte mal den Freitag ab, da sollte ich das Ergebnis bekommen. Mein RA kennt glücklicherweise die Dame bei der ARGE, hat öfters schon mal mit ihr zu tun gehabt, und angeblich kann man sie relativ leicht "gegen die Wand reden". Ich hoffe mal nicht, daß die ganze Geschichte beim OLG landet.

Gruß
Robert