Hallo Ihr Lieben, (gut, dass Euch gibt!)
Ich habe mal wieder ein Problemchen, das muss man so wohl sagen, wenn ich lese, mit was sich andere Väter so rum schlagen müssen.
So zu mir:
Mein Sohn lebt seit diesem Monat bei mir. Ich habe noch zwei jüngere Kinder, die bei der Mutter leben. Meine Ex kam mit dem grossen aber nicht klar und hat mich vor die Wahl gestellt, betreutes Wohnen oder ich nehme ihn. Die Wahl ist mir leicht gefallen.
Ich zahle ihr für die zwei Kinder Unterhalt (330,- und 270,-; Unterhalt ist tituliert). Meine Bitte an Sie nach Unterhalt hat für den Grossen hat sie zurückgewiesen. Nach zähen Verhandlungen ist sie zu 50,-€ bereit.
Mein Sohn geht nun auf eine neue Schule in der er sich gerade einlebt und es steht eine Klassenfahrt an (zwei Wochen England; 550,-€) Ich kann diesen Betrag im Moment nicht aufbringen, da ich gerade umgezogen bin und im Moment dermaßen viele Kosten auflaufen, dass ich nicht weiß, wo mir der Kopf steht.
Ich habe mich bisher auch nicht an den Klassenfahrten meiner Kinder finanziel beteiligt, da ich bisher der Meinung war, dass das durch den Unterhalt gedeckt werden muss, aber auch gar nicht gewußt hätte woher nehmen. Aber seit ich die Titel unterschrieben habe weiß ich Bescheid.
Kann ich meine Ex auffordern sich an der Klassenfahrt zu beteiligen und welcher Anteil ist denn bei sowas üblich?
Kann man so eine Beteiligung auch mangels finanzieller Leistungsfähigkeit ablehnen?
Lieber Gruß und vielen Dank
Feuerfliege
Moin Feuerfliege,
das Verhalten Deiner Ex ist ja nicht wirklich vergleichbar mit Deinem: Nachdem sie selbst kaum Unterhalt bezahlt, kann sie ja auch nicht der (m. E. richtigen) Ansicht anhängen, dass die Kosten für Klassenfahrten im Unterhalt enthalten wären.
Auch wenn diese Damen nach jedem Cent geifern, den sie an Unterhalt bekommen können, verändert sich ihr diesbezügliches Verhalten augenblicklich ins Gegenteil, sobald sie Unterhalt bezahlen sollen. Das lesen wir hier öfter. Aus der Sicht Deiner Ex wäre es allerdings auch doof, sich an diesen Kosten zu beteiligen: Wenn sie das täte, käme das ja dem Eingeständnis gleich, dass doch Kohle da ist. Also wird sie das fein bleiben lassen und weiter "arme Mutti" spielen.
Rede doch mal mit dem Klassenlehrer und schildere ihm die Situation. Möglicherweise gibt es an Sohnemanns Schule ja einen Topf für solche Härtefälle.
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Moin,
wie ist denn ihre finanzielle Situation? Arbeitet sie? Hast Du eine Beistandschaft beim JA?
LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Hallo,
ich weiss ja nicht, wie es bei dir finanziell so ist, aber vielleicht könntest du ja mal bei der ARGE nachfragen. Auch bei Grenzfällen werden die Kosten für die Klassenfahrten übernommen. Vielleicht wenigstens als Darlehen.
Oder bei der Caritas nachfragen. Auch die helfen manchmal, wenn es darum geht Kinder zu unterstützen nicht ausgegrenzt zu werden.
Hallo Soulsister,
Arge wird nicht gehen, da ich zuviel verdiene (2.400 netto)
Caritas ist aber eine gute Idee, vielleicht kriege ich über Hilfe für die Familie was.
Ich habe meinen Sohn gefragt, ob er mir einen Teil des geldes von seinem Sparbuch borgt.
Hallo Lausebackesmama,
Ich habe bisher keine Beistandschaft, da ich meinen Sohn erst nächste Woche polizeilich melden kann. Ich werde sie auf alle Fälle machen, da seine Mutter auf die Frage nach Unterhalt nur mit Fäkalausdrücken antwortet, obwohl ich ihr angeboten habe den Unterhalt ihren finanziellen Möglichkeiten anzupassen. Aber dazu müsste sie arbeiten gehen und das entspricht nicht unbedingt ihrer Lebensgestaltung.
Hallo brille 007,
Ja so ist es leider. Sie lebt ihre Mütterlichkeit sehr intensiv. Mir konnte sie bisher sehr genau, mit Gesetzestextpassagen aufsagen, was meine Pflichten sind, jetzt wo die Situation andersherum ist, scheint sie vom Alzheimer befallen zu sein.
Feuerfliege
Moin,
also juristisch dürfte die Klassenfahrt nicht einfacher durchzusetzen sein, als der Regelunterhalt.
Da Letzterer auf Dauer deutlich ergiebiger ist, würde ich mich darauf konzentrieren.
Gruss Beppo
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Hallo Beppo,
Klare Ansage!
Also werde ich sie über die genauen Umstände der Klassenfahrt informieren und sie nochmal auffordern ihr Scherflein dazu beizutragen und es damit erst mal belassen.
Kann ich jetzt zu den Zahlungen der Klassenfahrten meiner anderen Kinder verpflichtet werden, weil ich sie Unterhaltstitel von mir hat?
wenn ja, wie wird das geteilt? 50:50?
Kann sie oder ich auch solche Fahrten ablehnen, weil es finanziell nicht machbar ist?
Feuerfliege
Hallo feuerfliege,
Kann ich jetzt zu den Zahlungen der Klassenfahrten meiner anderen Kinder verpflichtet werden, weil ich sie Unterhaltstitel von mir hat?
Nicht unbedingt. Kommt imemr auf die Höhe des geleisteten Unterhalts und die Leistungsfähigkeit an. Grundsätzlichj sollte allerdings bei Schulfahrten davon ausgegangen werden ,das sie so lange angekündigt sind, das sie angespart werden können aus dem KU.
Kann sie oder ich auch solche Fahrten ablehnen, weil es finanziell nicht machbar ist?
Laut Schulrecht gehören Klassenfahrten zu den schulischen Pflichtveranstaltungen, an denen die Kinder teilnehmen müssen. Ausnahmen gibt es nur wenige, Finanznot gehört nicht dazu.
Mal noch 2 Fragen:
Wann steht denn die Fahrt an und wie lange vorher wußten die anderen Schüler davon?
Ich würde das Gespräch mit der Schule suchen. Wenn dein Sohn grade erst an diese Schule gewechselt hat, dürfte jedem klar sein d,as du nicht innerhalb weniger Wochen diese Summe aufbringen kannst. Die Schulen haben dafür aber auch immer einen "Sozialfond". Evtl. kannst du dort ja auch eine Ratenrückzahlung vereinbaren.
Tina
Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen
Die Frage ob du oder sie zu einer Kostenbeteiligung gezwungen werden kann, hängt nicht von der Existenz eines Titels ab, solange dieser nicht genau dazu verpflichtet, sondern nur von der Leistungsfähigkeit.
Gruss Beppo
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Hallo Tina,
Die Fahrt steht seit dieser Woche fest und findet zu Beginn des nächsten Schuljahres statt. Bezahlt werden soll sie im Juni, also noch alles im Grünen Bereich soweit. Da mein Sohn sich bereit erklärt hat eventuell, wenn es mir nicht gelingt die Summe bis dahin anzusparen durch einen Kredit von seinem Sparkonto auszuhelfen, steht der fahrt auch nichts im Wege.
Da ich für ihn keinen nennenswerten Unterhalt bekommen werde, hatte ich die Hoffnung auf diesem Weg etwas Unterstüzung durch die Mutter einfordern zu können.
Mir ist aber auch beim Schreiben klar geworden, wenn ich das jetzt von ihr fordere, wird sie das in Zukunft auch von mir für die zwei anderen Kinder erwarten, also viel Streit um nichts.
Feuerfliege
Moin FF,
Mir ist aber auch beim Schreiben klar geworden, wenn ich das jetzt von ihr fordere, wird sie das in Zukunft auch von mir für die zwei anderen Kinder erwarten, also viel Streit um nichts.
nicht zuletzt deshalb hat Beppo Dir ja auch geraten, Dich jetzt nicht auf den Spezialfall "Klassenfahrt" zu fokussieren, sondern auf regelmässige Unterhaltszahlungen, für die Madame notfalls eben auch arbeiten gehen muss. Wenn bitten nicht hilft, hilft möglicherweise das Jugendamt oder der Gang zum Anwalt. Sie würde im umgekehrten Fall dasselbe tun...
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
An Alle,
Vielen Dank für die schnellen Antworten. Sie waren wie immer sehr hilfreich. Ich war mir in diesem Punkt unsicher und sehe jetzt klarer für die Zukunft.
Dieses Forum ist einfach Klasse, weil hier mit sehr grossem Engagement kompetente und vielseitige Ratschläge, Tipps und Ideen kommen. Bei manchen Autoren frage ich mich manchmal, wie sie das alles neben Beruf und Kindern noch auf die reihe kriegen sich hier so reinzuhängen.
Gut, dass es Euch gibt.
Feuerfliege