Hallo,
nach einiger recht friedlicher Zeit mit dem Exchen ist seit gestern das Grübeln ausgebrochen und wir drehen uns im Kreis. Mal sehen, ob ich das Ganze kurz hinbekomme ohne zu weit auszuholen:
Mein Partner und ich sind seit gut zwei Jahren zusammen und planen das auch zu bleiben. Er hat zwei Kinder und lebt von seiner Frau seit Anfang 2005 getrennt. Die beiden haben in Ihrer Ehe ein Haus gekauft und auch abbezahlt. Der derzeitige Wert liegt bei ca. 300.000 Euro (nach Aussage der Kinder auch Exchens Schätzung). Er ist ausgezogen und hat sich eine eigene kleine Wohnung gemietet, sie lebt mit den Kindern im gemeinsamen Haus. Ihr neuer Partner schläft nicht nur regelmäßig bei Ihr, er hat indessen auch sein eigenes Computerzimmer dort, seinen Flachbildfernseher (O-Ton Kinder: Mama kann sich dsas nicht leisten, das der der vom Freund) und baut fröhlich am Haus rum.
Um langsam wieder ein eigenes Leben führen zu können, wollte mein Partner nun seinen Anteil am Haus ausgezahlt haben. Zunächst sah sie das gar nicht ein, sie müsse dann ausziehen und er wolle doch die Kinder nicht Ihres Wohnsitzes berauben. Er bot ihr an, 100.000 Euro haben zu wollen oder eben einen Gutachter, den das Gericht hätte stellen können, durch das Haus gehen zu lassen, die Kosten für die Schätzung zu teilen und dann Halbe Halbe zu machen. Auch das lehnte sie ab.
Schließlich einigten sich die beiden auf 100.000 Euro, abzüglich der Kosten, die angefallen sind für die "Wartung" des Hauses.
Die Scheidung ist lange eingereicht, wird aber immer wieder von Exchens Anwalt verschoben (Exchen krank, Unterlagen von ihm fehlen angeblich (persönlich abgegeben), wenn die Unterlagen da sind, fehlt eine bestätigende Unterschrift etc.).
Sie bekommt neben dem Geld für die beiden Kinder auch Trennungsunterhalt. Da sie seit dessen Berechnung aber wieder arbeiten geht und Ihr Partner bei ihr lebt (wenn auch nicht polizeilich gemeldet), hat er nun beantragt, den Unterhalt neu zu berechnen und überweist seit dem auf ein Konto beim Gericht, nicht mehr an sie.
Nun hat ihr Anwalt eine Aufstellung geschickt, die Stein des Anstoßes ist, warum wir eine schlaflose Nacht hatten und über die Gerechtigkeit der Welt diskutieren:
1) Sie hat keinen Lebenspartner und der wohnt auch nicht bei ihr, daraus ließe sich kein Vorteil ziehen
2) Die allgemeinen Belastungen durch das Wohnen im Haus mit drei Kindern (Strom, Gas etc.) seien so hoch, dass dadurch eher Nachteile, als Vorteile entstehen würden (diesen Nachteil hätte ich auch gern auf 180 m²).
3) Die arme Frau musste doch glatt einen Kredit aufnehmen, um ihren bösen Mann auszahlen zu können und dafür muss sie nun Zinsen zahlen, während er ja jetzt vermögend sei und Zinsen bekäme.
Schließlich und endlich kommt der gute Anwalt auf die doppelte Summe dessen, was sie bekommen müsste von dem, was sie jetzt bekommt - abgesehen vom Geld für die Kinder natürlich.
Das kann doch nicht wahr sein, oder? Kann sie sich als Ex-Partner denn einen Kredit aufnehmen, weil sie gerne im Luxus wohnen möchte und dafür Unterhalt verlangen? Wenn als nächstes das Auto kaputt geht und sie sich einen Mercedes kauft, obwohl es auch ein alter Opel täte, soll er dann auch bezahlen? Sie hat ein Haus, er hat 1/3 des Wertes zurzeit "in bar". Was wäre, wenn er sich auch ein Haus kauft und einen Kredit aufnimmt? Wird das sann auch gegen gerechnet?
Irgendwie verfolgt uns auch das Gefühl, dass der Fall dem Anwalt nicht so viel Geld einbringt, dass er sich wirklich interessiert. Daher brauchen wir ein paar Tipps von Euch, um ihn auf die richtige Spur setzen zu können. Danke für alle Ratschläge im Voraus.
Flo
Hallo,
auf das Geplänkel der gegenseite würde ich erstmal gar nichts geben.
Wenn die Ex sich das Haus nicht leisten kann dann muss es eben verkauft werden.
Ich denke, dass die Ex einen perviden Plan verfolgt, in dem Sie den Anteil Deines LG's massiv drücken will.
Wenn das Haus einen Wert von 300.000 hat und dieser auch tatsächlich in einem Verkauf erzielt werden könne, so soll Dein LG den Verkauf anstreben.
Das Thema Zinsausgleich für die Frau halte ich für sehr unwahrscheinlich...schliesslich steigt ja auch Ihr Vermögen am Haus.
Die Sache mit dem neuen LG von der Ex...mmh...hier benötigst du fundierte Beweise.
Andere werden Dir sicherlich eine Menge Ratschläge noch geben können...
bis dahin
Mfg
papi74
PS. wenn Euer RA nichts taugt...wechselt Ihn...kann auf die Dauer viel Geld sparen.
Der Morgen ist immer klüger als der Abend.
Hallo und willkommen!
ad1: man von einer gefestigten Partnerschaft aus, wenn ein Zusammenleben 2-3 Jahre vorliegt. Hier ist es an euch, Beweise zu sammeln, dass z.B. Urlaube, Feiertage, Geburtstage, Ferien usw. zusammen verbracht werden.
ad2: Die höheren Kosten für ein Haus sind ja nicht von der Hand zu weisen.
ad3: das stimmt ja auch. (Nehme an, da ist gemeint, wenn Du das Geld gewinnbringend anlegst-auf der anderen Seite die Aufwendungen der Exe für Deine Auszahlung - bin mir da aber nicht sicher!)
was der gegnerische Anwalt allerdings berechnet, darf nicht so viel interessieren.
Zur Scheidungsverzögerung:
Da sollte man genau auf den Termin des Eingangs der Scheidung beim Amtsgericht achten - denn so einfach sind Verschiebungen auch wieder nicht. Wer hat die Scheidung eingereicht? Du zahlst ja unter Umständen mehr an Versorgungsausgleich und längere Zeit TU.
Grüße *nichtaufgeber*
Mann/ Frau muss das Licht des Anderen nicht auslöschen, um selbst besser zu scheinen ... (Konfuzius)
Hallo papi74 und nichtaufgeber,
danke für die schnellen Antworten.
Zu Euren Fragen:
Die 100.000 sind schon überwiesen, das Haus gehört jetzt ihr allein. Die Logik ist jetzt eben die: Exchen hat deshalb Schulden (und ein Haus, die Arme) und muss Zinsen zahlen, er hat Geld und bekommt Zinsen, hat also ein höheres Einkommen, sie ein niedrigeres.
Die Scheidung hat er eingereicht und die Verzögerungstaktik war vorauszusehen. Nach Ansicht des Anwaltes deshalb, weil Exchen eigentlich nach der Scheidung weniger bekommt, als jetzt.
Schon klar, dass der Anwalt der Gegenseite natürlich für seinen Mandatin rechnet, nur beunruhigend ist das schon. An einen Wechsel haben wir auch schon gedacht, nur gibt es in dem "Nest" nicht so viele Anwälte gibt, die auch mit den Richtern dort zurecht kommen (so wegen Heimspiel und so in den Augen der Richter).
Viele Grüße
Flo
Hi,
zur EU/TU-Berechnung:
EXelchen muß sich einen Wohnwertvorteil zurechnen lassen.
Deshalb fällt später die EU-Berechnung ungünstiger für EXelchen aus, da der volle Mietpreis angesetzt wird.
Allerdings sind hier auch wieder Hürden, da aus Billigkeit doch nicht der volle Mietpreis angesetzt wird...
so wegen der Kinder.
Die 100K werden -sehr wahrscheinlich- mit 4 % Zinsen angesetzt, und diese fließen ebenfalls in die
EU-Berechnung mit ein.
M.E: wäre hgier zu prüfen, ob man von diesen 100k nicht einen eigenen Wohnraum schafft. Diese
100K dann mit dem Zugewinnausgleich verrechnen. Dann könnte es nämlich sein, daß
diese Zinsen nicht angerechnet werden.
Wie siehts denn überhaupt mit dem Zugewinnausgleich aus ?
Wie alt sind denn die beiden Kids ?
Geht die EX arbeiten ?
Hier wäre noch Potential. Von EXelchen könnte auch verlangt werden arbeiten zu gehen.
Oder der EU könnte herabgesetzt werden. Neues Unterhaltsrecht läßt grüßen.
...nacheheliche Eigenverantwortung !
Zum LG der EX der keiner sein soll 😡
2-3 Jahre müssen sie zusammen sein, und nicht die ganze Zeit zusammengelebt haben.
Haltet hier die Füße still ... sammelt Beweise. Wiegt sie in Sicherheit 😉
Die Briefe der Gegenseite nie vorm WE lesen :crash:
Die fordern immer das doppelt bis dreifache. UND die meisten EXelchen meinen dies wäre Gesetz :knockout:
Ich würde versuchen die Scheidung so schnell wie möglich durchzuziehen.
Gruß
babbedeckel
Ein Ruin kann drei Ursachen haben: Frauen, Wetten oder die Befragung von Fachleuten (Georges Pompidou)
Hallo!
Exchen geht arbeiten! 30 Stunden.
Die Kinder sind 12 und 9.
Der Nichtlebensgefährte existiert seit Anfang 2005, war dieses Jahr mit im Urlaub und ist eigentlich immer da, wenn die Kinder für das Papa-WE abgeholt und zurück gebracht werden. Aussagen der Kinder wie "Wenn ich morgens um 6 in die Küche komme, erschrecke ich "Freund", der gerade Frühstück macht" undn "Freund wohnt nicht bei uns, der bringt nur immer Essen mit" lässt schwer darauf schließen, dass er da auch schläft und neueste Beobachtungen (Auto steht abends und morgens vor der Tür) lassen den Rückschluss zu, dass er dort schläft. Dass die Kinder angewiesen sind, morgens am Schlafzimmer zu klopfen und nicht zu früh reinzukommen zeigt der phantasievollen Zuhörer auch, dass Mama da nicht allein ist. Aber Beweise haben wir natürlich keine konkreten und die Kinder mit reinziehen wollen wir eigentlich nicht.
Viele Grüße
Flo
Hi,
frage nochmal...Zugewinnausgleich schon gemacht...mit der Hütte verrechnet ?
So nun zum LG der EX.
Könntet ihr das beweisen mit dem Urlaub ?
Hättet ihr andere Zeugen ? Vielleicht Zeitungsausträger 😉
Jetzt kommts natürlich auf die Strategie an.
Ich würde in die vollen gehen, und die EX vor Gericht lügen lassen ...
Danach einen Detektiv beauftragen und eine zweite EU-Verhandlung anstoßen.
Kosten = um die 3 - 8000 Euronen, die EX zahlen müßte, sofern Detektiv genügend Beweise hat.
Gruß
babbedeckel
Ein Ruin kann drei Ursachen haben: Frauen, Wetten oder die Befragung von Fachleuten (Georges Pompidou)
Hallo,
Zugewinnausgleich ist geregelt (insofern, dass das vorhandene Barvermögen geteilt wurde und das Haus ausbezahlt wurde - für beides existieren Schriftstücke, bzw. Verträge, die beide unterzeichnet haben).
Das mit dem Urlaub lässt sich leicht beweisen, da wir die "Vermieter" am Urlaubsort kennen.
Der Detektiv könnte doch nur das Jetzt beweisen, nicht aber, dass der Kerl da schon länger ein- und ausgeht. Nützt das denn was?
Wir fragen uns nur die ganze Zeit, ob es zulässig ist, dass sie sich in der Trennungszeit mit einem Kredit bedürftig macht? Sie belegt die Zinszahlungen mit einem Dauerauftrag und gibt an, es sei ein Privatkredit (bei Ihrer Familie).
Flo
Ich würde in die vollen gehen, und die EX vor Gericht lügen lassen ...
Einfach fragen ob sie einen neuen Partner hat.
Wenn sie das verneint, muss man nur beweisen, das sie einen hat und nicht wie lange.
Das ist zwar nicht Lückenlos, untergräbt aber ihre Glaubwürdigkeit und macht es leichter ihr die langjährige Partnerschaft anzuhängen.
Gruss Beppo
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Hallo,
laut Anwalt hat sie keinen Partner. Das haben wir schriftlich.
Flo
Dann müsst ihr allerdings noch dafür sorgen, dass sie nicht nur euch anlügen, sondern diese Lüge vor Gericht wiederholen und das dann, zumindest für eine gewisse Zeitspanne widerlegen.
Dann haben sie zumindest einen etwas schwereren Stand.
Richter mögen nicht so gerne angelogen werden.
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Hi,
laut Anwalt hat sie keinen Partner. Das haben wir schriftlich.
Dann soll "euer" RA den LG noch als Zeugen laden.
Während der Verhandlung sollen sie doch beide mal was dazu sagen.
Egal was in dem Schrieb steht.
Was sagt denn euer RA dazu ?
Ich habe ein ähnliches Problem.
Mein RA meinte ganau das o.g.
"Dann werden wir mal sehen ... wie sie sich verkaufen".
Wenn Falschaussagen getroffen werden, so ist das Prozessbetrug.
Laßt es drauf ankommen...
Gruß
babbedeckel
Edit: Also ich freue mich auf "meine" nächste EU-Verhandlung, wenn sie "auseinandergenommen" werden.
Dann wird einem -auch wenn gelogen wird- so richtig bewußt, wie Menschen sein können,
DAS will ich sehen !
M.E. ist es was anderes wenn man vorm Richter lügt, oder wenn die gegnerische Fledermaus was schreibt 😉
Ein Ruin kann drei Ursachen haben: Frauen, Wetten oder die Befragung von Fachleuten (Georges Pompidou)
Hallo!
Ich habe Dir, @Floret a bisserl zum Lesen rausgesucht:
in dem Artikel geht´s zwar um Sozialhilfe, aber es ist die Definition von gefestigter Partnerschaft gut wiedergegeben, finde ich und welche Winkelzüge es geben kann.
es wurde schon gesagt, hier ist es erstmal absolut wichtig, dass man die Füsse stillhält, um Exe in Sicherheit zu wiegen.
Grüße *nichtaufgeber*
Mann/ Frau muss das Licht des Anderen nicht auslöschen, um selbst besser zu scheinen ... (Konfuzius)
Hi,
in dem Artikel geht´s zwar um Sozialhilfe, aber es ist die Definition von Partner gut wiedergegeben, finde ich und welche Winkelzüge es geben kann.
Aber Vorsicht, das SG urteilt im Einzelfall evtl. anders, als das FG urteilen würde.
Gruß
babbedeckel
Ein Ruin kann drei Ursachen haben: Frauen, Wetten oder die Befragung von Fachleuten (Georges Pompidou)
Hallo Ihr!
Soweit so danke! VIelleicht kann ich dann heute nacht etwas besser schlafen und habe keinen Grübeler neben mir, der heute Abend hier mal lesen darf - und muss auch nicht grübeln.
Anwaltstermin steht für Donnerstag.
Flo