Moin,

nett was die Anwälte immer so versuchen.

1) Der Verzugsschaden ist so: wer die Musik bestellt, bezahlt diese auch. Das heißt, sie darf ihre Anwaltskosten selber tragen.
Sie hätte bei der kostenlosen Beistandschaft bleiben können.

2) Auskunft alle zwei Jahre.

3) Wenn das Einkommen um 10% steigt, dann kann erneute Auskunft verlangt werden. ABER, diese Steigerung muss die KM beweisen und nicht behaupten, da sie aber aufs blaue nicht Auskunft verlangen kann, kann sie es nicht beweisen.

4) Es werden die letzten 12 Monate im Querschnitt genommen, und nicht alle drei Monate ... da möge der Anwalt doch mal bitte die Quelle nennen.

Ich würde dem Schreiben:

Sehr geehrter Herr/Frau XYZ,

es wurde bereits mehrmals umfänglich Auskunft erteilt, die Berechnung erfolgte auf Grundlage aktueller Zahlen und wurde mit der Titulierung vom 04.10.2016 angepasst.
Damit ergibt sich, dass bis zu einem erneuten Auskunftsverlangen zwei Jahre zu warten ist. Eine Einkommenssteigerung um 10% gibt es nicht, Schwankungen im Einkommen unterliegen der 12 monatigen Berechnung.
Ihre Kosten ergeben sich aus der Beauftragung und dürfen Sie gerne mit Ihrer Mandatin erörtern.

Ich erachte die Sache als ausgeschrieben und verbleibe

mit freundlichem Gruß
Vater1982

Hintergrund:
Es werden nicht die letzten drei Monate zur Berechnung herangezogen. Die 12 Monate sollen ja gerade sicherstellen, dass ein Querschnitt genommen wird. Den Steuerfreibetrag muss Du nicht eintragen lassen, da Du mit Abgabe des Steuerbescheides alles genau darlegst udn sich hieraus auch Steuererstattungen ergeben, das sollte der Anwalt wissen. Und wenn sie immer drei Monate zur Berechnung heranziehen und sich dann immer den höchsten Satz nehmen, was ist dann wenn Du plötzlich weitaus weniger Einkommen hast? Den Titel bekommst Du nicht geändert/abgesenkt.

Gruß
Kasper

Moin,

nett was die Anwälte immer so versuchen.

1) Der Verzugsschaden ist so: wer die Musik bestellt, bezahlt diese auch. Das heißt, sie darf ihre Anwaltskosten selber tragen.
Sie hätte bei der kostenlosen Beistandschaft bleiben können.

2) Auskunft alle zwei Jahre.

3) Wenn das Einkommen um 10% steigt, dann kann erneute Auskunft verlangt werden. ABER, diese Steigerung muss die KM beweisen und nicht behaupten, da sie aber aufs blaue nicht Auskunft verlangen kann, kann sie es nicht beweisen.

4) Es werden die letzten 12 Monate im Querschnitt genommen, und nicht alle drei Monate ... da möge der Anwalt doch mal bitte die Quelle nennen.

Ich würde dem Schreiben:

Sehr geehrter Herr/Frau XYZ,

es wurde bereits mehrmals umfänglich Auskunft erteilt, die Berechnung erfolgte auf Grundlage aktueller Zahlen und wurde mit der Titulierung vom 04.10.2016 angepasst.
Damit ergibt sich, dass bis zu einem erneuten Auskunftsverlangen zwei Jahre zu warten ist. Eine Einkommenssteigerung um 10% gibt es nicht, Schwankungen im Einkommen unterliegen der 12 monatigen Berechnung.
Ihre Kosten ergeben sich aus der Beauftragung und dürfen Sie gerne mit Ihrer Mandatin erörtern.

Ich erachte die Sache als ausgeschrieben und verbleibe

mit freundlichem Gruß
Vater1982

Hintergrund:
Es werden nicht die letzten drei Monate zur Berechnung herangezogen. Die 12 Monate sollen ja gerade sicherstellen, dass ein Querschnitt genommen wird. Den Steuerfreibetrag muss Du nicht eintragen lassen, da Du mit Abgabe des Steuerbescheides alles genau darlegst udn sich hieraus auch Steuererstattungen ergeben, das sollte der Anwalt wissen. Und wenn sie immer drei Monate zur Berechnung heranziehen und sich dann immer den höchsten Satz nehmen, was ist dann wenn Du plötzlich weitaus weniger Einkommen hast? Den Titel bekommst Du nicht geändert/abgesenkt.

Gruß
Kasper

Sie nehmen nur die 3 Monate, da ich ab da das neue Arbeitsverhältnis habe. Dass was ich vorher verdiente, wurde gar nicht berücksichtigt.

Meines Wissens ist es sogar laut Gesetz erst ab 20% Steigerung des Einkommens.

Hallo Zusammen,

eigentlich ist es erst zulässig wenn der Unterhaltsanspruch um 10% steigen würde, das passt aber nicht in die Stufung der DD´er Tabelle.

L.G.

Sturkopp

Sieht nach beendeter Beistandschaft aus. Mich wundert, dass die KM mehrfach selbst dazwischen gefunkt hat.

§ 1605 BGB: (2) Vor Ablauf von zwei Jahren kann Auskunft erneut nur verlangt werden, wenn glaubhaft gemacht wird, dass der zur Auskunft Verpflichtete später wesentlich höhere Einkünfte oder weiteres Vermögen erworben hat.

28.11.2016        Mitteilung des KV, dass keine weiteren Lohnzettel bis 09/2018 nachgereicht werden, da sich Einkommen nicht um 20% erhöht hat und somit gesetzlich     festgelegte Sperrfrist einzuhalten ist

Das (20%) hat einen Hauch von Eigentor.

„Seit Beginn ihres Arbeitsverhältnisses sind keine 12Monate vergangen, die Auskunftsverpflichtung beginnt immer von neuem, wenn eine neue Beschäftigung, also eine Änderung der Verhältnisse eingetreten ist.“

Mit der neuen Beschäftigung klopft er auf den Busch.

„Die bislang getätigten Auskünfte umfassen keinen zwölfmonatigen Zeitraum“

Damit will er sagen, dass zuletzt keine ordnungsgemäße Auskunft erteilt wurde. Wenn es stimmt, läuft die Sperrfrist (2 Jahre) nicht!

„Unsere Mandantin hat zur Berechnung des Unterhaltsanspruchs anwaltlichen Rat gesucht. Die entstandenen Anwaltskosten sind daher als Verzugsschaden von Ihnen zu übernehmen“

Wenn jetzt ordnungsgemäße Auskunft erteilt wird, wird der Anwalt vermutlich auch versuchen, einen Verzugsschaden gerichtlich geltend zu machen. Wird keine Auskunft erteilt, sieht es ganz und gar nach einer gerichtlichen Entscheidung darüber aus.

„Wir weisen Sie darauf hin, dass für den Zeitraum Juli-Oktober2016 keine Fahrtkosten entstanden sein können und deswegen nicht zulasten des Kindes geltend gemacht werden können“ (die machen einen kirre, was denn nun, es sind ja Ausgaben, die ich seit September habe)

1. Aber erst seit September...
2. Schreib mal was zu deinen aktuellen Fahrtkosten (Entfernung) und über die Höhe, die du selbst einberechnet hast.
3. Ist der Arbeitsplatz mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu erreichen? Fahrzeit, Kosten?
4. Welches OLG ist zuständig?

Und jetzt mal Butter bei die Fische: Seit wann und um wieviel ist das Einkommen tatsächlich gestiegen? Vielleicht ist noch was zu retten?

Ich habe in 14Tagen einen Termin beim Anwalt, aber vielleicht könnt ihr mir schon Tipps geben, ob sie damit durch kommt.

Welche Frist hat die gegn. Anwältin gesetzt?

Wann ist mit dem Nachwuchs zu rechnen?

Sieht nach beendeter Beistandschaft aus. Mich wundert, dass die KM mehrfach selbst dazwischen gefunkt hat.

§ 1605 BGB: (2) Vor Ablauf von zwei Jahren kann Auskunft erneut nur verlangt werden, wenn glaubhaft gemacht wird, dass der zur Auskunft Verpflichtete später wesentlich höhere Einkünfte oder weiteres Vermögen erworben hat.
Das (20%) hat einen Hauch von Eigentor.
Mit der neuen Beschäftigung klopft er auf den Busch.
Damit will er sagen, dass zuletzt keine ordnungsgemäße Auskunft erteilt wurde. Wenn es stimmt, läuft die Sperrfrist (2 Jahre) nicht!
Wenn jetzt ordnungsgemäße Auskunft erteilt wird, wird der Anwalt vermutlich auch versuchen, einen Verzugsschaden gerichtlich geltend zu machen. Wird keine Auskunft erteilt, sieht es ganz und gar nach einer gerichtlichen Entscheidung darüber aus.
1. Aber erst seit September...
2. Schreib mal was zu deinen aktuellen Fahrtkosten (Entfernung) und über die Höhe, die du selbst einberechnet hast.
3. Ist der Arbeitsplatz mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu erreichen? Fahrzeit, Kosten?
4. Welches OLG ist zuständig?

Und jetzt mal Butter bei die Fische: Seit wann und um wieviel ist das Einkommen tatsächlich gestiegen? Vielleicht ist noch was zu retten?
Welche Frist hat die gegn. Anwältin gesetzt?

Wann ist mit dem Nachwuchs zu rechnen?

Hey,

es wurde ordnungsgemäß wie im Juli 2016 gefordert 12 Einkommensnachweise eingereicht, zusätzlich noch 2 weitere und der neue Arbeitsvertrag.

Ich habe nachgerechnet und wenn ich die 8Monate als Durchschnitt nehme seit ich in der Firma (befristet bis Juni) arbeite, so ist das Einkommen 10% höher als vom Jugendamt berechnet. Frist ist bis 3.3. , ich habe jedoch um Verlängerung bis 17.03. gebeten, da Termin beim Anwalt erst am 8.3.

Der Nachwuchs hat es leider nicht geschafft :(, ist daher nicht diskutabel

1. Aber erst seit September...
2. Schreib mal was zu deinen aktuellen Fahrtkosten (Entfernung) und über die Höhe, die du selbst einberechnet hast.
3. Ist der Arbeitsplatz mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu erreichen? Fahrzeit, Kosten?
4. Welches OLG ist zuständig?

Fahrtkosten : einfache Strecke 58km, monatlich 535€ habe ich berechnet , Arbeitsplatz augrund Schichten nicht mit bahn erreichbar

OLG Dresden

Der Nachwuchs hat es leider nicht geschafft :(,

Tut mir leid.

24.11.2016 Aufforderung durch KM Lohnnachweise bis einschließlich Dezember 2016 nachzureichen, wegen dem neuen Arbeitsverhältnisses

Mit der Glaubhaftmachung wesentlich höheren Einkommens (§ 1605 Abs. 2 BGB), das ist so eine Sache...
Wenn die Mutter in ihrem Schreiben nur das neue Arbeitsverhältnis für die Auskunft anführt, dürfte das - für sich allein genommen - nicht zwingend eine Glaubhaftmachung im Sinne von 1605 sein. Klär das mal mit deinem Anwalt.
Die Gegenseite könnte auch noch auf den Dreh kommen, dass DU angesichts der wenige Wochen/Monate zuvor erfolgten Berechnung/Titulierung des Unterhaltsanspruchs eine Obliegenheit zur ungefragten Information über wesentlich (?) höheres Einkommen hattest. Darüber würde im Zweifel ein Gericht entscheiden.

Frist ist bis 3.3. , ich habe jedoch um Verlängerung bis 17.03. gebeten, da Termin beim Anwalt erst am 8.3.

3.3., sehr kurzfristig. Hoffentlich spielt die Anwältin bei der Verlängerung mit...
Aber jetzt schnell ohne eigenen Anwalt zu handeln, könnte ja auch ein Problem sein.

Hinsichtlich hoher Fahrtkosten (im Verhältnis zum Einkommen) solltest du insgesamt eine sehr gute Begründung bringen. Teilweise werden hohe Fahrtkosten nicht anerkannt (vom Einzelfall abhängig).

Zu den Fahrtkosten fällt mir nachträglich noch was auf.

Leitlinien OLG Dresden:

Es  besteht  die  Obliegenheit,  Steuervorteile  in  Anspruch  zu  nehmen  (z.B. 
Eintragung eines Freibetrages bei Fahrtkosten oder für unstreitigen oder ti-
tulierten Ehegattenunterhalt).

Die Anwältin hatte doch die Eintragung eines Freibetrages verlangt. Das könnte Indiz dafür sein, dass sie sich mit den hohen Fahrtkosten schon abgefunden hat.  😉

So, heute war ich beim Anwalt.

Faktisch ist es so, dass ich tatsächlich die Einkommensnachweise abgeben muss, da ein neues Arbeitsverhältnis besteht auch wenn die 2 Jahres Frist noch nicht vertrichen ist. Es müssen Fahrtkosten berücksichtigt werden, ebenso Gewerkschaftsbeiträge und Altersvorsorge. Die Kosten für ihr Beratungsgespräch und ihren Anwalt muss sie selbst tragen, solange es nicht vor Gericht geht. Die Eintragung des Freibetrags muss ich nicht vornehmen jedoch kann er ir angerechnet werden (erzielt eine Erhöhung des Einkommens um 60€).

Es wird ein knappes Unterfangen. Wird alles anerkannt bleibe ich in der 105% Stufe. Sollte irgendetwas unberücksichtigt bleiben lande ich bei 110%. Naja, wir werden sehen.

Achso und bei der Berechnung werden für die Monate Juli- Oktober keine Fahrtkosten berücksichtigt, da ich die dort noch nicht hatte. Finde ich total unlogisch, denn ich habe sie ja jetzt und sie wollen doch immer den IST-Zustand. Die picken sich auch nur die Rosinen raus.

Hallo Vater1982,

Achso und bei der Berechnung werden für die Monate Juli- Oktober keine Fahrtkosten berücksichtigt, da ich die dort noch nicht hatte. Finde ich total unlogisch, denn ich habe sie ja jetzt und sie wollen doch immer den IST-Zustand. Die picken sich auch nur die Rosinen raus.

Solange sie dein altes Einkommen für diese Monate in die Unterhaltsberechnung einbeziehen ist das doch ok so.  😉 ansonsten die Berechnung so nicht nicht anerkennen.

Naja, was bleibt mir übrig ;). Ich werde mich nicht wegen 17€/monatlich vor Gericht streiten. Das ist es mir nicht wert. Ich warte einfach erstmal ab, was der Herr Anwalt berechnet 😉 und zudem interessiert mich brennend was KM verdient, denn das müsste ja bei der Berechnung des Mehrbedarfs ersichtlich sein 😉