Moin,

zum einen würde ich mit dem Kontinuitätsprinzip argumentieren. Du wirst jedenfalls um ein Gespräch mit der Ex
nicht herumkommen.

Ich würde klar und sachlich mit der Gewohnheit argumentieren und dass sie doch im Sinne eures Kindes nun damit nur
Verwirrung stiften würde.

Wie ist denn die Kommunikationsebene mit der Ex? Abgesehen davon, dass sie jetzt die Taxifahrt verbieten möchte....

Gruß
Agent

Hi E-m,

Nun will mir die KM verbieten, das der Sohn alleine mit Taxi fährt und will vorschreiben, das er bei Verspätung erst zum Mittagessen in der Schule bleibt, dann im Ganztagsbereich bleibt und dann nach Hasue zu ihr kommt und ich dann den Sohn dort abholen könne.

Na und?

Du machst es wie bisher und damit feddisch :note:

Wenn Sie was dagegen hat soll Sie doch Ihren RA bemühen, stichhaltige Argumente die dagegen sprechen das Du das Procedere ändern solltest gibts nicht.
Darauf weist Du KM nett hin und gut ist.

Oder stellst Du Dir dann als nächstes die Frage ob Du dem Wunsch der KM das Sohnemann jetzt nur noch rote Socken zu tragen hat überlegenswert wäre  :question:

Das hier kann Dir wenn der Kittel brennt ja nur hilfreich sein...

P.S. Sohnemann fährt bei der KM jeden Tag mit Taxi zur Schule und zurück nach Hause. . .

Lass Dich nicht ärgern...

mut und kraft wünscht,
minna

Kommuniktaionebene ?

Als ich in 2009 einen ABR Antrag stellte, gab es sofort von der KM 4 Monate unsanktionierten Umgangs/Kontaktboykott.
(Die der Sohn als Höllenmonate bezeichnet und nicht drüber redet.)

Im daraufhin von mir zusätzlich beantragten Umgang hat sie im Termin komplett gebockt, sich aber schlussendlich doch mit mir geeinigt, was das Gericht dann als eigenen Beschluss umgesetzt hat.

Im kurz darauf folgenden ABR Anhörungstermin wollte sie (ohne Anwalt) mündlich das ASR beantragen, damit ist sie von der Richterin aber zurückgewiesen worden.

ABR behielt sie dennoch. OLG Beschwerde hat meine RAin versaut.

Kommunikation findet seit dem nicht mehr statt, KM fühlt sich grandios.

Umgangstermine klappen soweit, der ebenfalls verfügte wöchentliche Telefontermin (Do 17 - 17:30Uhr) wird regelmässig boykottiert durch Zwischenrufe, Nicht Erreichbarkeit...
sehr subtil, (alle Kriterien des Vorliegen PAS-Syndrom erfüllend. . . ) werde ich schlecht gemacht.

Sohnemann hat von ihr verbot mich zu anderen als den gerichtlich verfügten Zeiten anzurufen.

Als am verg. Freitag mir der Sohn per Telefon mitteilen wollte, das ich ihn -wegen Schneefrei- zu Hause abholen kann, ließ sie ihn 7! mal bei mir zu Hause am Fetsnetzanschmuss anrufen, obwohl sie wusste, das ich längst mit der DB unterwegs war. Sohnemann war stinksauer auf mich, weil ich nciht drangegangen bin. . .

Fast perfekt die KM . . .

Ich konnte Sohnemann bei mir zum Glück in meiner Anruferliste zeigen, das er mich am Festnetz angerufen hatte und nicht am Handy, wie er glaubte.

Da war er dann nicht mehr so sauer auf mich. . .

Gruß E.

@ Minna: Danke!

Du machst es wie bisher und damit feddisch :note:

Dabei stosse ich auf folgendes Problemchen:

Wenn die DB im Januar mal wieder verspätet ankommt, ich das Taxi ordere, um ihn abzuholen und mir entgegenzubringen, steht Sohnemann da und steigt aus Angst vor der KM nicht ins Taxi. . .

und aus der Zwickmühle will ich ihn unbedingt raushaben!!!

Moin,

Kommunikation findet seit dem nicht mehr statt, KM fühlt sich grandios.

Soll sie doch. Fühlst du dich doch auch, wenn du Umgang hast. Dann fühlt sie sich sicher nicht mehr sooo grandios.

sehr subtil, (alle Kriterien des Vorliegen PAS-Syndrom erfüllend. . . ) werde ich schlecht gemacht.

Aber du hast ja den "entscheidenden" Vorteil, dass du ein "präsenter" Umgangselternteil bist. Also du HAST Umgang
und das regelmäßig. Denn euer Sohn merkt, dass DU gar nicht so bist, wie die KM immer behauptet. Damit macht
sie sich selbst unglaubwürdig und Sohni wird IHR irgendwann gar nichts mehr oder nicht mehr viel glauben.

Ich konnte Sohnemann bei mir zum Glück in meiner Anruferliste zeigen, das er mich am Festnetz angerufen hatte und nicht am Handy, wie er glaubte.

Sohni ist doch über 8. Ich würde ihm ein Prepaid Handy kaufen, dann kann er dich anrufen, wann und wie er möchte.

Gruß
Agent

Wie würdet ihr es gestalten [, der streitsüchtigen KM aufzuzeigen, das sie ihre Grenzen des selbst geeinigten Umgangsbeschlusses einhält?]

Weiss ja jetzt nichts, ob's das Ausgangsproblem ist, was Du lösen willst (=die Logistik) oder das in exkicken Klammern, aber falls ersteres:

Schon mal Mietwagen-Optionen eruiert?

Viele haben zwar jetzt Kilomeneterlimits für die Wochenendtarife (Enterprise aber z.B. nicht..), aber schau Dir soch mal das ADAC/Hertz flexible Wochenendangebot an:

http://www1.adac.de/Autovermietung/PKW/hertz/buchen.asp?ComponentID=200965

Da kannst Du doch bestimmt irgendwie ein Dreieck bauen mit einer der "teilehmenden Vermietstationen" an Flughäfen oder Bahnhöfen mit guten Öffnungszeiten (für Rückgabe am Sonntag) so dass Du mit den 900km hin kommst.

Zug mit 8-jährigem (=zahlungspflichtigem) Kind und Taxikosten ist bestimmt teuer, selbst wenn Du sowieso eine Bahncard-100 hättest.

Sohni ist doch über 8. Ich würde ihm ein Prepaid Handy kaufen, dann kann er dich anrufen, wann und wie er möchte.

Ja klar, die SIM-Karte war bereits im Advendskalender, das Gerät kommt zu Weihnachten. . .

aber KM sagt: Handy darf er noch nicht haben.

und wenn Sohnemann ein Handy bei der KM verteidigen muss, ist er schonwieder in der Zwicke. . .

Was macht man denn dagegen, wenn die Exe so ein Handy verschwinden lässt. . .? Oder verbietet ?
Was ich beides perfekt geplant zutraue!

Denn euer Sohn merkt, dass DU gar nicht so bist, wie die KM immer behauptet. Damit macht
sie sich selbst unglaubwürdig und Sohni wird IHR irgendwann gar nichts mehr oder nicht mehr viel glauben.

Sohni glaubt ihr schon lange NIX mehr. Er sagt: Mama lügt, sowie sie morgens den Mund aufmacht.
Wenn ich ihm das dann mildern will, beweist er es mir.

P.S.
Habe mit Sohnemann am verg. WE Kekse gebacken und ihr und ihrem neuen Partner ein Tütchen vom Sohnemann mitbringen lassen 😉
er wollte seiner Mutter keine selbstgebackenen Kekse mitbringen!!!! Weigerte sich, aber ich habe ihn "gedrängt" es zu tun. . . .

hi E-m,

zunächst nochmal zum Taxithema... wenn Sohnemann Angst vor der Km hat ist das erstmal ganz arg schlimm.
Es ist aber dann Deine Aufgabe Ihm diese zu nehmen und Ihr solttet diesen Weg gemeinsam weiter beschreiten.

Er ist keine 3 oder 4 und hat anscheinend , so lese ich es zumindest schonmal ein eigenes Standing.

Das hier ...

Habe mit Sohnemann am verg. WE Kekse gebacken und ihr und ihrem neuen Partner ein Tütchen vom Sohnemann mitbringen lassen 😉
er wollte seiner Mutter keine selbstgebackenen Kekse mitbringen!!!! Weigerte sich, aber ich habe ihn "gedrängt" es zu tun. . . .

laß mal besser sein.

Wozu soll das führen, Sie hat Ihren Haushalt und kann ggf. mit Sohnemann selber backen, damit erreichst Du ausser Zoff gar nix.

Sie will nix von Dir, rein gar nichts.

Und bei all Deinen vorsorglichen Überlegungen wie Du Deinen Jungen vor Loyalitätskonflikten schützen kannst ist das wirklich kontraproduktiv.

Laß Ihm die Freude Dinge mit Dir zutun ohne die KM davon unterrichten zu müssen oder irgend ein Ergebnis des Umgangs WE´s präsentieren zu müssen.

Es ist ganz allein "EURE Zeit "  :note:

minna

Moin,

aber KM sagt: Handy darf er noch nicht haben.

Und wenn er bei Dir ist, darf er das eben. Und von DIR lernt er den sinnvollen Umgang mit seinem dann neuen Handy.
Ihm wird es einen riesen Spaß machen und die KM wird bald die Lust am verbieten verlieren.

Wichtig, bei allem was DU tust ist, dass du darauf acht gibts, dass du euren Sohn nicht in einen Loyalitätskonflikt bringst.

Gruß
Agent

@minna

ja, das ist zwiespältig. . . .

er trennt gaaaanz strikt zwischen hier und da.
Spielzeug, Kleidung, Informationen, nix wird vermischt oder ausgetauscht.

Dadurch erfahre ich aber auch kaum etwas davon, wie es ihm während der Mama-Zeit so geht. . .
Sie hat ihm beigebracht, das ich die Mama dann immer sofort vors Gericht zerre. . .
PAS halt.

Ic hdenke drüber nach, mit dem Taxiunternehmen eine Betreuungsvereinbarung zu basteln und ihr dann freundlich und bestimmt zu sagen:

Sohnemann fährt jeden Tag alleine Taxi, und mit dieser Betreuungsvereinbarung auch freitags.
Taxi darf Sohnemann nur an mich oder (falls ich versage) KM abgeben eh basta.

KM darf wählen:
Option A: Zurückrudern und mich ihn am Freitag wie gehabt auch mal mit dem Taxi abholen lassen und sie darf es ihm mitteilen, das es von ihrer Seite aus genehm ist,
Option B: Antrag auf Beschluss der Erweiterung des Umgangsbeschlusses dahingehend, das ich ihn vom Taxiunternehmen betreuen lassen kann, bis ich eintreffe und sie soll beim Kind darauf einwirken, das der Umgang gem Beschluss stattfinden kann.

Wenn KM nicht Option A wählt, wähle ich Option B für sie.

aber erst im Januar, nachdem wir unseren Wiehnachtsumgang 25.12. - 09.01.11 hatten . . .

Moin,

das schlimme an diesem System (allgemein) ist, dass es nur solange funktioniert, bis sich einer nicht mehr
daran hält.

Wenn Sie beispielsweise jetzt wieder mit Boykott anfängt, dann wird es haarig. Vor allem in Anbetracht der
evtl. angehenden PAS-Geschichte.

Ich würde erst gütlich ausschöpfen was geht -> schreib ihr eine freundliche E-Mail o.ä. und teile ihr deine
Vorschläge mit. Wenn alles scheitert, kannst du den Antrag stellen. Die Ex scheint ziemlich auf Krawall ge-
bürstet zu sein.

Aber trotz alledem solltest du ihr zeigen, dass du Wort hälst in deinem Handeln und eine Linie fährst. Egal
ob so oder so.

Gruß
Agent

Hi E-m,

will mich jetzt nicht zu weit aus dem berühmten Fenster lehnen aber bei all dem was Du so schilderst wie Sohni drauf ist und handelt sollte PAS kein Thema sein und werden.

Wie wir alle haste ganz feine Antennen und man neigt dann auch schnell zur Überbewertung.

Es ist Eure Zeit, daran kann keiner rütteln auch KM nicht.
Läuft doch mann :thumbup:

Schau positiv nach vorne und wie gesagt laß Dich nicht ärgern oder gängeln.

Strahle Zuversicht und lösungsorientiertes Miteinander aus und das die Welt kein Ponyhof ist kann Dein Junge ruhig schon Wissen udn damit auch seine Erfahrungen machen. :thumbup:

Ihr beiden macht das, für mich liest sich Eure beziehung einfach gut und ich freu mich für Euch.

Die Taxilösungsidee find ich klasse 🙂
geht doch... :note:

minna

Danke allen.

Frohe Weihnachtszeit!!!

E. (+L. bestimmt auch, der ja an euren Ratschlägen auch mitgewinnt)

llo

also ich habe bei der ganzen Sache kein so gutes Gefühl.
Immer dann, wenn es sein muss, dass der Umgang gerichtlich geregelt wird, dann sollte man sich daran konkret halten und keine Änderungen zulassen (von beiden Seiten): denn wären beide kompromissbereit, bräuchte man sich ja kaum vor Gericht über sowas normales wie Umgang streiten oder wer wem entgegenkommt, das Kind mal zum Zug bringt oder sonstwas. Das würde dann einfach mit einem "Geben und Nehmen" ohne große Aufregung geregelt werden können. Ist das nicht möglich, wie hier im Forum leider so oft festgestellt, und du hast einen Beschluss, und willst du nicht andauernd erneut einen Anwalt bemühen, dann halte dich an den Beschluss! Dasselbe verlangst du (zu Recht) ja auch von der KM. Sie soll sich an den Beschluss halten und nicht dran rütteln.

Deshalb finde ich deine Option B irgendwie kontraproduktiv, es werden sich die Fronten nur weiter verhärten, die Anwälte verdienen sich was, und das für ein temporäres Problem wie witterungsbedingte Zugverspätung?

Wenn der Umgangsbeschluss also aussagt dass du Sohn von der Schule abholen sollst, dann würde ich das an deiner Stelle nicht einem Taxi-Fahrer übertragen.
Das Problem dabei ist ja, dass du die Aufsichtspflicht ab Schulende hast (von der Schule übernimmst) und ein Taxifahrer kann nur die Beförderung, rein rechtlich nicht jedoch die Aufsichtspflicht/Betreuung übernehmen. Du hast zwar geschrieben, dass du einen Betreuungsvertrag mit dem Taxiunternehmen abschließen willst, und meinst du auch Betreuungs- oder einfach Beförderungsvertrag? Aber ich verstehe nicht ganz, warum das alles Sinn macht für den kurzen witterungsbedingten Zeitraum ??? - denn die Verspätungen sind ja nur derzeit und nicht ganzjährig so krass.

Ehrlich gesagt, finde ich den Vorschlag, dass der Sohn bis maximal 16 Uhr in der Schulbetreuung bleibt, wenn du verspätet bist, und dort von dir abgeholt wird (oder zur Not eben von zu Hause) ganz sinnvoll, oder übersehe ich da was? Geht es dir darum die Rückreise noch rechtzeitig zu schaffen? Wäre da dann nicht ein Zug später möglich? (das scheint ja die KM nicht zu stören dass Sohn dann länger wach bleibt?). Also immerhin sagt sie ja nicht der Sohn bleibt zu Hause wenn du es nicht bis Schulschluss schaffst, ich meine - eigentlich eine Selbstverständlichkeit, aber wie gesagt...würde sie so selbstverständlich FÜR Umgang sein, wärt ihr ja nicht vor Gericht gelandet.

Ich verstehe sehr gut dass es dich wurmt wenn die KM z.B. den Sohn selbst Taxifahren lässt, aber dir dieses nicht zubilligt. Du glaubst gar nicht, wie gut ich das verstehe... hat zB mein Mann selbst ähnlich so oft erlebt, dass es noch lange nicht dasselbe ist wenn zwei das gleiche tun!

Trotzdem, wäre es anders, wäre die KM "vernünftig" und "einsichtig" und vor allem an Umgang zum Papa interessiert, hättet ihr nicht vor Gericht um Umgang ringen müssen, sondern euch geeinigt. (ich wiederhole mich...sorry, aber ich kann es nicht oft genug betonen)

Überlege dir deshalb gut, ob du wegen temporärer Bahn-Probleme so ein Fass aufmachen willst, oder ob es für die paar Mal nicht doch drin ist, eher loszufahren, oder den Vorschlag der KM anzunehmen.

ligr ginnie

@ginnie

Deshalb finde ich deine Option B irgendwie kontraproduktiv, es werden sich die Fronten nur weiter verhärten, die Anwälte verdienen sich was, und das für ein temporäres Problem wie witterungsbedingte Zugverspätung?

niiicht ganz. . . 
Es geht nicht um ein temporäres Problem, sondern darum, das kein Elternteil einen selbstdefinierten Vergleich, der als Beschluss verkündet wurde, kurz darauf wieder mit eigenen Regeln aushebelt.
Wenn ich das dulde, mache ich meine Glaubwürdigkeit als Antragsteller bei Gericht zunichte. Soll sie doch Abänderungsklage einreichen!!!

Option B ist dann, wenn KM nicht einlenken und mich weiter in meine mUmgang frei entscheiden lassen, sondern einfach Lex-KM sprechen will von Nöten.

Allein schon dem Sohn gegenüber, der leider von dilettantisch fragenden Familienrichtern 3x befragt wurde, und der nicht mehr daran glaubt, das Gerichte ehrlich sind.
Nun will ihm die KM programmieren, das sie trotz Beschluss machen kann , was sie will . . .
DAS gilt es für mich zu verhindern. (aus 8 Jahre Erfahrung im Umgang mit BLerin. . . .)

Ich selbst bin groß und kann mich der Willkür der KM widersetzen, aber Sohnemann darf nicht programmiert werden: Papa hat nix zu melden!

und wie ich bereits schrieb:

Einem Anwalt zahl ich nix mehr, so ein Antrag kostet evtl. 30-40 €, den kann ich selbst stellen.

Festliche Grüße E.

Hi Elternteil_m,

Könntest du mir vielleicht bitte den Link Posten indem es um deinen ABR Antrag geht? Danke und ein frohes Fest