@Merrow

Ich meine nur, dass man unabhängig vom Geschlecht Horrorgeschichten erleben kann und Unrecht gibt es überall

Absolut!!!!!! Ich hab bewußt nur aus rein männlicher Sicht geschrieben.

Milan

Hi,

@Milan, du hast ja sooo recht,mit dem was du sagst/schreibst. Das du nun trotzdem eine Next hast, finde ich
bewundernswert und gleichzeitig bin ich echt verwundert  :puzz:
Auch was du mit Deiner EX und Deinem Jungen mitmachst kostet viel Kraft. Ich verfolge seit Anfang an Deine Geschichte.
....und dann ist EXchen auch noch BL  :knockout:

Ich muß gestehen,  daß ich noch nicht bereit bin für eine Next....
Einigen von uns geht es sogar so, daß sie sich einer Frauenphobie annähern.
OBWOHL
Ich es "gut" habe, kann ich von mir nicht behaupten, daß ich sofort eine festere Beziehung
eingehen könnte. Nicht das ich einem Flirt abgeneigt bin, ABER da kommt sofort die Frage;
"Wie ist die wirklich ... etc".

Gruß
babbedeckel

Ich finde es nicht wirklich schlecht, wenn jemand angst hat, das zeigt ja auch , dass er den respekt irgendwo nicht verliert und dieser noch vorhanden ist.

wie gesagt , dass finde ich gut. aber irgendwann ist es doch auch an dem punkt, wo ma sich sagen muss... mist.. da ist viel mist gewesen, aber es geht weiter.. oder nicht ???

ängste hin und ängste her.. wer nicht wagt der nicht gewinnt ???

Es ist einfach die Frage wie lange jeder einzelne dafür braucht. Da gibts eben keine Normwerte dafür..

Ich denk auch immer in die Richtung... die Hoffnung stirbt zuletzt.

Ich glaub Du siehst das halt grad bei euch recht aussichtslos, weil sich sein Verhalten schon so lange hinzieht und Du zwar sagst, ok ich weiß wohin ich gehen will, aber ihn halt auch nicht so einfach loslassen könntest, weil Du meinst er sieht vielleicht noch gar nicht wohin sein Weg geht ?!

Oder lieg ich jetzt falsch?

Es haben sich ja ganz wichtige Punkte bereits geklärt.

Was muss er zahlen, wie verläuft es weiterhin. Sprich struktur hat einzug gehalten.
Das war nun mal ein Jahr lang nicht so.
Da war alles sehr ungewiss, Haus, Kinder etc. Zahlungen ...

Nun aber, stell ich fest, er trauert. er dachte, er sei frei und würde sich frei machen, durch die trennung, die von ihm ausgegangen ist.
Dabei stellt er fest, das er irre wenig Bewegungsspielraum hat. Verstehst du ???
Sprich finanziell.

Ich bin ruhig. stubse ihn mal an, versuche mit ihm darüber zu sprechen und denke das wir da auch immer wieder etwas finden.
nur, dieser ständige satz, ich hab angst, bringt mich nach ner gewissen zeit auf die palme, weil ich denke, gut. ok. ich hab auch angst. doch wenn ich nur daran denke, was mir angst macht, seh ich doch gar nicht mehr... was da sonst noch alles ist.

nur mach das mal begreiflich.
deswegen ja mein satz, er und ich wir leben manchmal in dem augenblick, den ihm die vergangenheit lässt.
das sind dann die unbeschwerten wunderschönen und tollen momente.

🙂

Meinst Du er würde evtl eine psychologische Beratung in Anspruch nehmen? Oder ihr gemeinsam?

So eine Dauerangst macht einen glaub ich sonst richtig krank.

Ich wünsch euch, dass ihr das hinkriegt!! Meinen Daumen habt ihr 😉

Merrow

Das haben wir auch schon überlegt, er von sich aus meinte, vielleicht wäre es nicht schlecht, wenn er eine Beratung in anspruch nehmen würde.

Um einfach nicht die angst zu haben, dieses unbehagliche gefühl, sondern sich viel mehr auf die beziehung einzulassen noch mehr als jetzt schon.

fazit, ich hab versucht für uns eine beratungsstelle zu finden, doch die müssen das erst einmal in ihren team meetings besprechen.

deutschland!

@Babbedeckel:

"Wie ist die wirklich ... etc".

Und damit hast Du sooooo recht!!!!!

Heute sagte sie (die Neue) ganz unbekümmert zu mir "Ich kann heut nicht, habe um 18:00 einen Termin!"

Und SOFORT kriecht die Angst wieder hoch: Was hat sie für einen Termin? Warum sagt sie nicht von selbst was das für einTermin ist? Warum hat sie nicht gestern schon gesagt, daß sie heute keine Zeit hat? Führt sie was im Schilde?

DENN: Die Exe hatte auch immer Termine, über die sie mir nichts näheres sagte: Bei der Anwältin, bei ihrer Komplizin, beim Frauenhaus....

Das kotzt mich so dermaßen an ... aber viel mehr als wegdrücken kann man das nicht. Das Problem mit dem Vertrauen ist, daß man es sich eigentlich erst erarbeiten muß. Das geht aber nicht, dann würde man ja nie eine Neue haben. Weil Vertrauen erarbeiten eben Zeit kostet.

Ich hab einfach mein Maul gehalten. Verbringe meinen Abend inEigenregie und HOFFE, daß sich dieser Termin als etwas völlig ungefährliches entpuppt. Ich könnt sie fragen, klar. Aber dann ist da wieder das andere Kriechen - Misstrauen. Und DAS will ich ihr und auch mir nicht antun.

Gruß,
Milan

@mewu
das ist doch aber toll, dass ihr beiden soweit seid 🙂 Und dann wird sich nach den meetings auch mal ein Termin finden. Ich hoffe dass euch das was bringt!

@Milan
Mach Dir doch nicht so einen Stress. Ich kanns irgendwie verstehen, aber glaub nicht so sehr daran, dass so eine einfache Frage gleich so ein Misstrauen bei ihr hochkochen lässt und FRAG EINFACH  :phantom:
Manche Leute denken auch einfach nicht drüber nach, dass es den anderen interessiert. Ich erzähle zum Beispiel alles meinem LG wahrscheinlich will er die Hälfte gar nicht wissen, weil ich mir auch Gedanken über sein gebrochenes Vertrauen gemacht hab, aber meine Freundin zum Beispiel erzählt ihrem Lg immer nur das nötigste außer er fragt nacht. Weil er ja auch viel um die Ohren hat.

Meinste das geht?

Grüssle
Merrow

Das thema hatten wir heut morgen noch!!!
Was erzähl ich und was erzähl ich lieber nicht.

Ich hab grundsätzlich die einstellung alles zu sagen. Weil, ich hab doch nix vor ihm zu verbergen.
Er dagegen meint, ich erzhähl ihm doch sicherlich nicht alles.
Irrtum. Tu ich.
Er aber wohl nicht *g*...

Darüber bin ich natürlich.. hoooooooooooch erfreut *grins*ironie*

Für mich ist das selbstverständlich, dass er soviel wie möglich von mir weiß, mitbekommt.
dumm ist nur, das ich natürlich auch denke, was soll ich ihm alles erzöhlen wenn er doch sagt, das is meine prvatsphäre.

@Merrow:

Mach Dir doch nicht so einen Stress.

Siehste - Du hast NICHT verstanden!

Diesen Stress MACHT man(n) nicht und außerdem war es auch kein Stress. Es waren Gedankengänge, die reaktiv von alleine beginnen. Ich beschrieb das nur, um Euch ein Beispiel zu geben, wie so etwas in einem Mann ablaufen kann, der sonne Geschichten hinter sich hat bzw mitten drin steckt und nun eine Frau vor sich hat, die er gerade erst richtig kennen lernt.

Und Deine Antwort ist ein gutes Beispiel dafür, daß es schwer bis unmöglich ist Verständnis für solche Gedankengänge zu bekommen. Das Wissen darum, wie unmöglich es ist, erhöht die Last ungemein. Und der Strudel geht weiter.

Ein "Frag nach" ist mit klarem Kopf natürlich die logische Folge. Ein schwer traumatisierter Mann wird Dir dann aber wegen jeder Kleinigkeit hinter her laufen und Du bist in kürzester Zeit tödlich genervt.

Abwarten, Zeit geben und sich selbt davon überzeugen, daß -um beim Beispiel zu bleiben- ein unbekannter Termin der Neuen völlig harmlos ist.

Denk mal drüber nach.

Milan

PS: In meinem Fall war der "Termin" übrigens völlig harmlos - sie hat ne Reitstunde gegeben. Nun sind meine Gedankenverknüpfungen zukünftig sicher anders geschaltet. SO funktioniert das.

Lieber Milan,

leg bitte nicht jedes Wort auf die Goldwaage.
Ich hab versucht aus Vernunftaspekten einen Rat zu geben. Leider bin ich selbst ein sehr misstrauischer Mensch geworden und auch jemand, bei dem ein ähnliches Raster in gleicher Situation durch den Kopf ging.
In unserer Beziehung haben wir uns beide Vertrauen erarbeiten müssen, ähnlich wie Du sagst, durch entsprechende Erlebnisse.
Deswegen warst Du bei mir nicht unverstanden.
Vor der Beziehung hatte ich nämlich auch einen anderen LG und dieser hat einiges getan, um mir ein Vertrauensverhältnis zu einem Mann äußerst schwer zu machen.

Denk mal drüber nach.

Merrow

Moinsen,

ich kann mir gut vorstellen, aber lange nicht nach empfinden, welchen druck und welche angst die männer zeitweise empfinden.
und kann mir ebenfalls vorstellen, dass diese gedankengänge, die milan beschrieben hat, auch durchaus dazu führen, dass man , wenn alles drum herum zuviel wird, manchmal sich im kreise drehn und man sich dadurch selbst blockiert.

die erlebnisse der trennung, von frau, kindern, einer zukunft, einer struktur eben, trägt sicherlich dazu bei... das vieles dann auf einmal ins wanken, und ebenso vielleicht in frage gestellt wird.

Vielleicht unbewusst.

Moin Merrow!

leg bitte nicht jedes Wort auf die Goldwaage.

Tu ich nicht und ich weiß doch wie´s von Dir gemeint war. Aber wir beide haben hier im Thread ein echt gutes Beispiel dafür gegeben, wie unglücklich so etwas manchmal laufen kann zwischen Männlein und Weiblein. Und auch wie dumm die Reaktionen der Männer sein können und wie leichtfertig von der Frau die Angst geschürt werden kann ohne, daß sie etwas böse meinte.

Das wollt ich nur festnageln für die anderen Leser. 😉

Denk mal drüber nach.

Versprochen!

@Mewu

wenn alles drum herum zuviel wird, manchmal sich im kreise drehn und man sich dadurch selbst blockiert.

Genau!!! Die Männer stehen sich am meisten selbst im Weg und so manch wirklich schöne Beziehung geht daran kaputt. Und das machts dann noch schlimmer, man(n) wird noch verhärteter, usw .... Hier imForum sind einige Männer, die seit vielen Jahren keine Beziehung mehr hatten, weil sie einfach nicht KÖNNEN. Das ist eine der Folgen, die sehr weh tut aber von der Außenwelt selten richtig gedeutet werden kann.

Milan

@ Milan,

aber ist es nicht schade, dass eine beziehung daran kaputt gehen kann ???

Ich sehe das zb bei uns. wenn wir uns mal fetzen, weil sich bei mir alles dreht, aber auch bei ihm, weil eben die belastungen manchmal derbe sind, dann sind wir manchmal beide schnell dabei und sagen, gut damit ma hier nun ruhe kriegt, komm wir schmeißen es hin!

mit dem hinschmeißen, das ist das eine, die gefühle jedoch, die man füreinander hat, die sind dennoch da. und sich die dann mutwillig kaputt machen, dafür sind gefühle zu schade.

oder nicht ?

Moin Milan, hi @ll,

pauschale Vorurteile helfen nicht weiter; das kriegt man vielleicht nur durch mehrmalige Wierderholungen in den Kopf. Was kann eine andere Frau für das, was die eine mir angetan hat? Zumal hinzukommt: Diese "neue" Frau ist sicher auch nicht erst gestern von der Bananenstaude gefallen. Will heissen: Auch sie wird ihre (schlechten) Erfahrungen mit anderen Männern gemacht haben. Möchte ich mich selbst in einen solchen Topf stecken lassen? Kann ich etwas für das, was andere Männer mit ihr gemacht haben?

Ich denke, der Fehler, den viele Menschen nach einer Trennung machen, ist immer wieder der gleiche: Der Traum von der "lebenslangen Liebe" ist gescheitert - also wird der nächste Partner praktisch vom ersten Tag mit der unbewussten Erwartung konfrontiert, ihn doch noch wahr werden zu lassen. Das kann nicht funktionieren!

Was genau so wenig funktioniert ist allerdings, bei einem "neuen" Partner ängstlich auf die Zeichen zu horchen, die man beim "alten" übersehen zu haben glaubt. Oder vermeintliche Zeichen wie den Termin von Milans neuer Freundin gleich einmal fehlzudeuten. Oder sich sicherheitshalber ganz tief in ein Schneckenhaus zurückzuziehen und zu sagen: Es wird Jahre dauern, bis ich überhaupt wieder einer Frau vertrauen kann". Das ist ziemlich "unerwachsen" und möglicherweise einer der Gründe für das Scheitern der früheren Beziehung.

Fakt ist: Jeder seelisch gesunde Mensch sehnt sich nach Wärme und Nähe, sei es durch familiäre und freundschaftliche Kontakte, durch eine Liebesbeziehung oder auch einfach nur einmal einer heissen Bettgeschichte. Deshalb macht es überhaupt keinen Sinn, sich selbst nach einer gescheiterten Beziehung erst einmal eines oder sogar mehrere "Trauerjahre" zu verordnen, um sich erst dann dem anderen Geschlecht wieder vorsichtig anzunähern. Das ist Kino oder Märchen - aber im richtigen Leben führt es nur zur Beziehungsunfähigkeit und Einsamkeit. Das "neue Leben" beginnt am Tag nach der Trennung: Ab da werden alle Karten wieder neu gemischt, und keiner der Menschen, die uns ab da begegnen, hat irgendetwas mit dem zu tun, was im "alten Leben" nicht geklappt hat. Deshalb kann ich jedem nur raten: Nimm dieses neue Leben an, mit all seinen Facetten und Möglichkeiten. Wenn eine interessante Frau dabei ist: Flirte mit ihr, was das Zeug hält. Vielleicht wird nur eine heisse Nacht daraus oder ein paar schöne Wochen oderMonate und nicht die Traumfrau für's Leben - aber warum nicht? Wenn man mit offenen Karten spielt, ist das auf jeden Fall gut für's Ego.

Und nein: Ein "klösterliches Leben" ist auch nicht gut für die Kinder: Die haben nämlich nichts von einer selbstverordneten "nachehelichen Treue" zur Ex-Frau, sondern nur von einem fröhlichen, selbstbewussten und ausgeglichenen Papa.

Just my 2 cents
Martin

@brille007

Das schreibst du echt schön und ich denke du hast recht. Wie schwer das jedem einzelnen fällt "zu flirten was das zeug hält" und zu geniessen ist halt indivduell. Das Trauma ist da und kann durch solche Tips nicht aufgelöst werden.

Was du vorschlägst ist das Ziel! Der Weg dort hin ist weit. Dabei zieht man sich mal ins Schneckenhaus zurück und hat mal ne Flirtphase. Alles zu seiner Zeit. Du kannst aber nicht Flirten, wenn dir jede Frau die Trauer, Frust und Wut an der Nasenspitze ansieht. Dann ist halt Zeit für's Trauern und auch wenn man dann nicht gern allein ist und gerne jemand kuscheliges zum Anlehnen hätte. Wer hat schon Lust Übergangsfrau, Tröster oder sonst was "gebendes" zu sein. Die meisten "Singels" haben doch selber das Problem, das sie nur "nehmen" wollen und selber über Ihre Einsamkeit hinweggetröstet werden wollen.

Der erste Schritt ist: Ich bin Einsam und das ist auch OK. Solange die Einsamkeit unerträglich ist, kann sie nicht durch neue Partner, 1Nighter oder ähnliches erschlagen werden.

Get a Life of your own ist meine Devise. Dazu muß vieles abgeschüttelt werden, durch das man sich runterziehen lässt.
Das ist hart und brauch Zeit.

Liebe Grüße
Fujilago

Hallo,

ich hoffe, Ihr nehmt es mir nicht krumm, dass ich mich als Frau an dieser Diskussion beteilige 🙂

Mir liegt es am Herzen, an dieser Stelle etwas loszuwerden:

@brille007

Diese Einstellung finde ich absolut klasse!!!   :thumbup:

Ich denke, das gilt für beide Seiten gleichermaßen.

Gruß
Phili

ich hoffe, Ihr nehmt es mir nicht krumm, dass ich mich als Frau an dieser Diskussion beteilige 🙂
Mir liegt es am Herzen, an dieser Stelle etwas loszuwerden:
@brille007
Diese Einstellung finde ich absolut klasse!!!   :thumbup:
Ich denke, das gilt für beide Seiten gleichermaßen.

Wieso krumm nehmen ?
Ich finde die Einstellung auch klasse, und wie brille das immer ausdrückt  :thumbup:
Nur, so einfach ist das -jedenfalls für mich- und bestimmt auch andere nicht.
Ich für mein Teil, brauche erstmal Abstand ... klar flirten OK, aber ....
@Brille ich kann auch fröhlich, selbstbewußt und ausgeglichen "so" sein.
Ich stürze mich lieber in Arbeit, Hobbies, und Bekanntenkreis.

Nach dem Motto ... Gut Ding brauch Weile !!!!

Gruß
babbedeckel, der denkt nicht gleich in´s nächste (Un-) Glück stürzen