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Welche Chancen habe ich als Vater das Sorgerecht zu bekommen?

 
(@digital-pain)
Schon was gesagt Registriert

Hallo ihr Wissenden.

Ich habe ein Problem mit meiner Frau. Diese Woche werde ich die Scheidung einreichen.
Jetzt geht es aber um unseren 3 Jährigen Sohn. Ursprünglich wollten wir in der Nähe wohnen bleiben und eine 50 / 50 Betreuung durchführen.
Dazu hatte ich ihr das Angebot gemacht, ihr 300 Euro zu zahlen, damit der Kleine nicht aus seinem Umfeld und Freundeskreis gerissen wird.
Jetzt ist sie aber der Meinung, dass ihr 1700 Euro zum Leben nicht reichen.

Ich habe langsam genug davon, von ihr gemolken zu werden.
Sie ist auch, in meinen Augen, keine gute Mutter. Sie kümmert sich nur um unser Kind, wenn sie gerade nix anderes vor hat.
So war sie zum Beispiel die letzten 4 Tag weg und ich wusste nicht wo.
Das passiert dauernd. Ich bin für den Jungen da und der Kleine fragt nichtmal mehr, wo Mutti ist.

2 Wochen vor unserer Hochzeit war sie mit ihrer Freundin in England, um zwei Jungs zu besuchen, die sie im Urlaub kennengelernt hatte.
Ich war mit dem Kleinen zu Hause.

Diesen Sommer war sie wieder mit ihrer Freundin 2 Wochen auf den Kanaren. Ich betreute den Kleinen.
Urlaub mache ich natürlich auch. Da nehme ich ihn aber mit.
Über unseren 1. Hochzeitstag (wir sind seit 01.08.2008) verheiratet, war sie auch wieder 4 Tage irgendwo, während dessen ich mich um den Kleinen gekümmert habe.
Unter der Woche sieht sie den Jungen max 2 Abende. Die anderen hat sie immer etwas vor.
Dafür bringt sie ihn morgens in den Kindergarten. So ihre Worte.

So geht es dauernd.

Jetzt will sie das Sorgerecht haben, um - so ihre Worte -, sich finanziell abzusichern.

Sie kann mit Geld absolut nicht umgehen. Darüber hinaus läuft auch ein Inkassoverfahren gegen sie.

Nun habe ich die Nase langsam voll und überlege, ob ich gleich auch das Sorgerecht beantrage.
Unser Sohn fragt sowieso nicht mehr nach seiner Mutter. Da nützt auch der Mutti-hat-dich-noch-lieb Tag, der zweimal im Monat ist, nix.

Wie stehen meine Chancen als Vater das Sorgerecht zu bekommen?

Ich bin Beamter, mein Einkommen ist also sicher. So bleibe ich auch unserem jetzigen Wohnort wohnen.
Der Kleine bleibt damit in seinem Umfeld. Darüber hinaus wohnen noch meine Eltern im Nachbarort, falls Not am Mann ist.

Sie würde den Jungen dann immer zu irgendwelchen "Freunden" geben, die mir absolut nicht passen.

Mein Problem ist, dass im zuständigen Jugendamt nur Frauen sitzen. Genauso im zuständigen Familiengericht!

Ich habe wirklich Angst um den Kleinen, wenn er, bei ihrem Lebensstil, bei ihr ist.

Viele Grüße
DP


Zitat
Themenstarter Geschrieben : 24.08.2009 10:28
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

niemand braucht das Sorgerecht - ihr habt es bereits. Und für ASR gibt es keinen Grund.

Wenn du die Ex loswerden willst, dann wirf sie raus. Bis dato jedenfalls funktionierst du als loyaler Babysitter, der dafür auch noch bezahlt.

DeepThought


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 10:37
(@digital-pain)
Schon was gesagt Registriert

Danke für die schnelle Antwort.

Sorry, ich meine, nicht das Sorgerecht. Mir kommt es darauf an, dass der Junge dann bei mir bleibt.
Es ändert sich dann nicht wirklich was für uns.
Wie heisst dieses Recht?

Gruß
DP


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 24.08.2009 11:23
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Aufenthaltsbestimmungsrecht


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 11:32
(@digital-pain)
Schon was gesagt Registriert

Danke! Wie stehen die Chance für mich, dieses zu bekommen?

Gruß
DP


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 24.08.2009 11:34
(@hessentom)
Nicht wegzudenken Registriert

Moin!

Wenn ich das so lese, kann man vermuten, der Mama geht es nicht so sehr ums Kind, sondern um die Kohle. Das müsste in einem Antrag auf das ABR dann penibel herausgearbeitet und bewiesen werden. Letzteres stelle ich mir schwierig vor.

Beamter bin ich auch, aber im Schichtdienst. Wie sieht es da bei Dir aus? Ist eine angemessene Betreuung gesichert?
Das wird das erste sein, was diskutiert werden wird. Unter völlig anderen Vorzeichen habe ich das auch machen müssen, Kindergartenplatz, Herausnahme aus dem Schichtdienst und so weiter. Inzwischen ist da aber eine Befriedung eingetreten, wir handeln es heute in Zusammenarbeit mit dem JA flexibel.

Dir muß man raten penibel Tagebuch zu fühern, wie es mit der An/Abwesenheit von Mama ausieht/aussah. Was Du nicht verhindern kannst, ist eine Stellungnahme des Jugendamtes hinnehmen zu müssen. Da wird das Kind"befragt" werden, möglich ist auch, daß auch das Gericht das Kind noch "befragen" wird.

Es wird letztlich darum gehen, Mama die Erziehungsfähigkeit absprechen zu können, ein kindeswohlgefährdendes Verhalten zu beweisen und Dich zum Übervater erklären zu können. Dazu würde ich schleunigst sehr engen Kontakt mit dem JA suchen. Und, was ganz wichtig ist, mach vernünftige Vorschläge, wie das Kind den Kontakt zur Mama behalten soll, wenn es denn in Deiner Obhut ist. Umgang usw. Das wird ein zentrales Thema werden, sei Dir da sicher.

Mal was vorweg als Hinweis. Solltest Du damit durchkommen, hast Du Anspruch auf Kindergeld, Kindesunterhalt, evtl. sogar Unterhalt für Dich, solltest Du wegen der Kindesbetreuung Bezügeeinbußen haben.

Es wird schmutzige Wäsche gewaschen werden, wenn Mama so drauf ist, wie Du es beschrieben hast. Ich würde Dir raten, nix ohne Anwalt zu machen. Kein normal gestrickter Mann steht sowas ohne Anwalt durch. Und dann nimm einen Anwalt oder eine Anwältin die mit dem Familienrecht aufsteht und wieder ins Bett geht. Also das wirklich drauf hat.

Bei der Kürze der Ehe wird auch der Unterhaltsstreit wohl von dem üblichen abweichen, könnte ich mir vorstellen. Zumindest wird der Pensionsübertrag nicht so krass sein.

Unterschreibe nix außergerichtlich, was Du später bitter bereuen könntest. Also Unterhalt, Zugewinn, Kind, Hund, Aquarium, und Topflappen.  😉

Sollte der kleine Mann bei Dir bleiben, dann hast Du eine Menge Anspruch auf Unterstützung durch die staatlichen Stellen. In Hessen ist das bei uns Beamten sogar bis in den Dienst hinein(Arbeitszeitmodelle usw.) Mach Dich da mal schlau.

Grüße

Thomas


Wer aufgibt, gibt sein Kind auf! 

Das Zeichen größten Misstrauens Gott gegenüber, ist ein Blitzableiter auf dem Kirchturm.

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 13:09
 elwu
(@elwu)

Diese Woche werde ich die Scheidung einreichen.

Hallo,

vielleicht habe ich es ja nur überlesen, aber ist das Trennungsjahr denn bereits beendet? Solange ihr wie Mann und Frau zusammenlebt wird trotz der von dir genannten Vorkommnisse weder ein Scheidungsantrag angenommen noch irgendwas am Sorgerecht geändert. Das sind nämlich, sorry, Lappalien.

/elwu


AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 13:23
(@hessentom)
Nicht wegzudenken Registriert

Ups, das habe glatt übersehen. Elwu hat recht.  :knockout:

Elwu, er kann aber z.B. ausziehen, und eine Umgangsregelung für das Trennungsjahr beantragen. In krassen Fällen wird er auch eine vorläufige ABR Entscheidung bekommen. Kindeswohl usw.

Nachdenkliche Grüße

Thomas


Wer aufgibt, gibt sein Kind auf! 

Das Zeichen größten Misstrauens Gott gegenüber, ist ein Blitzableiter auf dem Kirchturm.

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 13:38
(@digital-pain)
Schon was gesagt Registriert

Danke für die Antworten!
Ich bin Berufsoldat in einer Kommandobehörde. Meine Arbeitszeit ist flexibel. Wenn Weiterbildungen auf dem Plan stehen, dann stehen meine Eltern (wohnhaft im Nachbarort) gleich Gewehr bei Fuß.
Die Kita ist 500m von zu Hause entfernt.
Meine Frau bemüht sich gerade um eine neue Wohnung. Diese soll möglichst in der Nähe sein.
Spätestens wenn sie eine hat, kommt die Frage auf, wo unser Kind bleibt.
Bei ihrem Lebensstil wird wohl der Kleine bei mir sein. Sie will aber das ABR.

Natürlich geht es ihr um Kohle. Wir haben jetzt ein Reihenhaus auf dem Land mit Garten. Das bewohnen wir zu Miete.
Sie möchte jetzt natürlich auch eins haben, verdient aber 1250 Euro. Dann will sie weiter in den Urlaub fahren, Fingernägel machen, Kosmetik, Party, Haare, Auto usw.

Ich habe langsam so die Nase voll von ihr.

DP


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 24.08.2009 13:55
(@ulliberne)
Nicht wegzudenken Registriert

moin, zusammen,

@tom: wäre dir dankbar, wenn du mir/uns folgendes etwas detaillierter ausführen würdest:

Sollte der kleine Mann bei Dir bleiben, dann hast Du eine Menge Anspruch auf Unterstützung durch die staatlichen Stellen.

seid 7 jahren habe ich einen kleinen mann und 2 kleine frauen bei mir, aber lt. gemeinde-soz.arb. und kreis-JA keinerlei anspruch auf irgendeine unterstützung von staatlichen stellen (außer unterhaltsvorschuß und beistandschaft).

würde mich und sicherlich auch DP interessieren!

danke und gruß
ulliberne


ein mann geht nicht unter wenn er nicht will,
wehre dich, schlage dich, halte nicht still.....
(fritz grasshoff)

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 14:30




(@hessentom)
Nicht wegzudenken Registriert

Also nochmal: Das sind zwei "Schlachtfelder" 😉 auf denen Du zu kämpfen hast. Wie Du Mama beschreibst, können es schwierige Schlachten werden.

Was den Junior betrifft, wird es wirklich darum gehen, wie die Bindungen zu den Eltern sind, wo das Kind dann am besten aufgehoben ist, und ob Du das auf Dauer stemmen kannst. Ich bin zwar ungedient :thumbdown: aber ist es bei Euch Soldaten nicht so, daß ihr ständig wechselnde Dienstorte habt? Sollte das so sein, wird es schwierig werden. Ständig wechselndes Umfeld, Kita, Freunde usw.

Ich weiß, wie ich durchleuchtet worden bin, aber denen ging es wirklich nur um Junior.

Wenn Mama wirklich so einen Lebenshunger hat, Du das sachlich und fundiert beweisen kannst, dürfte sie das ABR nie bekommen. Dann liegt es aber wirklich an Dir, Deinem Anwalt UND DEM JUGENDAMT am Kindeswohl orientiert zu agieren. Ich kann Dir nur dringend raten umgehend Kontakt zum JA aufzunehmen. Je länger Du die im Boot hast, umso mehr können die zu Deinen Lebensumständen und denen Deines Kindes sagen.  Bleibe denen gegenüber sachlich, wenn Du Mama beschreibst. Also nicht: " Das ist ne XXXXX, niemals wird die sich um das Kind kümmern!!"

Das wäre kontraproduktiv.

Und dann mal was aus eigner Erfahrung sehr neutral beschrieben: Es ist durchaus möglich, daß Du Mama während dieser Auseinandersetzungen völlig neu kennen lernst; Und das von einer Seite, die Du nie für möglich gehalten hast.

Früher gemeinsame Freundinnen werden evtl. Geschichten von Dir erzählen, die fliegt Dir der Helm vom Schädel.

Deine Eltern, sind sie auch noch so lieb und fürsorglich, werden von der Gegenseite immer als parteiisch verdammt werden. Und, sind die mal mit in der Schlacht, kann es bei denen zu Kolateralschäden kommen. Die werden Ihre Schwiegertochter u.U. auch neu kennen lernen. Bereite sie schon mal vor....

Kümmer Dich weiter um Dein Kind, führe Tagebuch und bleib hier am Ball. Dieses Forum hat mir damals wirklich geholfen. Du wirst auch ne Menge Tipps zum Unterhalt bekommen, ich hab das zwar nicht so drauf- ich brauchte das gottlob nicht- aber hier sind ne Menge guter Leute im Unterhaltsrecht unterwegs.

Grüße

Thomas


Wer aufgibt, gibt sein Kind auf! 

Das Zeichen größten Misstrauens Gott gegenüber, ist ein Blitzableiter auf dem Kirchturm.

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 14:30
 elwu
(@elwu)

seid 7 jahren habe ich einen kleinen mann und 2 kleine frauen bei mir, aber lt. gemeinde-soz.arb. und kreis-JA keinerlei anspruch auf irgendeine unterstützung von staatlichen stellen (außer unterhaltsvorschuß und beistandschaft).

Hallo,

die einzige Unterstützung die ich als alleinerziehender Vater habe ist das Kindergeld. Für UV ist meine Tochter zu alt. Beistandschaft sinnlos, da KM nicht arbeitet, das auch nie tun wird.

/elwu


AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 14:33
(@hessentom)
Nicht wegzudenken Registriert

@Uliberne

Ich meinte das weniger finanziell. Hilfe im Rahmen von Beratung und tatkräftiger Unterstützung z.B. bei Ferienplatz,  Einschulung, grundlegende Bedürfnisse eines Kindes erklärt zu bekommen. Ich hatte seinerzeit bald drei Jahre keinen normalen Kontakt zu meinem Sohn. Es ist mein einzigstes Kind, ich hatte damals einfach keine Ahnung.

Ich brauchte mal Hilfe, während ich ne ganze Zeit krank war.  :krank:

Wenn Mama mal wieder ne Idee hatte, brauchte ich auch Hilfe von Behörden und Institutionen. Kohlemäßig hast Du sicher recht. Unterhalt, Kindergeld, mal einen verbilligten Ferienplatz usw. mehr ist da nicht drin.

Grüße

Thomas


Wer aufgibt, gibt sein Kind auf! 

Das Zeichen größten Misstrauens Gott gegenüber, ist ein Blitzableiter auf dem Kirchturm.

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 14:42
(@digital-pain)
Schon was gesagt Registriert

Danke für die Antworten.
Ich werde gleich mal das Jugendamt anrufen.
Eben holte ich den Kleinen aus der Kita ab. Er hat Fieber. Wer sollte ihn abholen? Papa...  :thumbup:

In meiner Dienststelle bin ich schon seit 12 Jahren und für weitere 6 fest eingeplant.
Da komme ich nicht weg. In Behörden ist das anders als in Verbänden.

Mal schauen.
Auf in den Kampf!

Danke!


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 24.08.2009 15:06
(@ulliberne)
Nicht wegzudenken Registriert

moin,

@elwu: genauso isses!

@tom:

Ferienplatz

sowas gips hier nur von vereinen (feuerwehr, sportverein) oder der kirche

Ich brauchte mal Hilfe, während ich ne ganze Zeit krank war

ich suche wg. einer nicht unwichtigen OP seit 1,5 jahren nach 'ner hilfe, die für eine woche über nacht im haus bleibt: das macht niemand!! keine caritas, sozialdienst, diakonie, landfrauen..., erst recht keine tagesmutter etc. und bezahlen tut das auch niemand (krankenkasse nur bis 20:00 und max. 8 std/tag).
ganz abgesehen von den ewigen 'abgrenzungen' der div. sogenannten "hilfs"-organisationen und -behörden, die nie selbst zuständig sind, sondern immer an andere verweisen - bis man(n) nach 3 monaten wieder bei ihnen landet.

in dieser hinsicht frustrierten gruß
ulliberne

@DP: sorry für diesen schlenker!
und: schau doch mal unter 'alleinerziehend' in den thread von prendergast. deine situation könnte ähnlich werden ...


ein mann geht nicht unter wenn er nicht will,
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(fritz grasshoff)

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 15:08
(@hessentom)
Nicht wegzudenken Registriert

Ich komme aus einer grösseren Stadt in Hessen, da bieten die allen Bürgern jedes Jahr Ferienplätze an. Ferner wird den Landesbediensteten(nicht nur den Beamten!!) jedes Jahr per Email Programme zugeschickt, die z.B. Ferienplätze, regionale Spielevents, Ausflüge usw. auflisten, an denen wir mit unseren Kids zu normalen Preisen  teilnehmen können. Hessen hat sich halt auf die Fahnen geschrieben, ein Kinder/Elternfreundliches Bundesland zu werden. 

Während meiner Erkrankung bekam ich Hilfe übers JA und dem Diak. Werk, die durchs JA ins Boot geholt wurden.

Bezahlt wurde das vom JA und von mir, wobei ich meinen Anteil wieder bei meiner Krankenversorgung abrechnen konnte. Noch mal, das ist kein Beamtenprivileg, das bekommt jeder, der die Notwendigkeit nachweist.

Mit schamhaftem Gruß

Thomas


Wer aufgibt, gibt sein Kind auf! 

Das Zeichen größten Misstrauens Gott gegenüber, ist ein Blitzableiter auf dem Kirchturm.

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 15:24
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

ich habe eine Bitte, Hessentom: Fokussuiere bitte nicht in jeder Antwort auf deinen Fall. Es ist nicht immer sinnvoll, die Hilfestellung nur aus dem eigenen Blickwinkel zu betreiben. Die einflussnehmenden Faktoren sind die bei dir gültigen, bei anderen sind es deren und die liegen zwangsläufig ganz anders. Es ist vielmehr eine breit und abgehoben angelegte Sicht auf die Dinge ratsam. Wenn jemand nach dem Unterhalt für 2 Kinder bei 2.000 € Einkommen fragt, nützt es wenig bis gar nichts als Antwort zu geben, wie es bei einem selbst mit 1.500 € oder 2.500 € Einkommen ist.

DeepThought


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 15:41
(@hessentom)
Nicht wegzudenken Registriert

Moin!

Ich nehme mir das zu Herzen.       
                                                                                                                                                                                                                            Den Unterhalt hast Du wohnl nur als Beispiel angeführt, ich selbst habe keine Beträge genannt. Ich habe davon gar keine Ahnung.

Da für mich keine neuen Gesetze erfunden wurden, dachte ich ernsthaft - ohne Detaills zu nennen - auch mal positive Aspekte einzubringen. Keinesfalls wollte ich hier falsche Hoffnungen verbreiten.

Jeder Fall ist besonders, und daher einzeln zu bewerten. Das stimmt. Ich werde nun den "Filter" einschalten 😉

Thomas


Wer aufgibt, gibt sein Kind auf! 

Das Zeichen größten Misstrauens Gott gegenüber, ist ein Blitzableiter auf dem Kirchturm.

AntwortZitat
Geschrieben : 24.08.2009 15:57
(@midlifecrisis)
Schon was gesagt Registriert

Moin,

hab mich mal gerade durchgelesen.
Ich kann den Aussagen von Tom in vielen Punkten nur zustimmen.
Jedoch ist es aus meinem persönlichen Fall durchaus gelungen, das ABR trotz völlig unklarer Betreuungslage und unbekannten Arbeitsmodellen zu bekommen.
Ebenfalls gab es ein Gutachten wonach beide Elternteile erziehungsfähig sind.
Hortbetreuung der Kinder wurde der Betreuung durch die Mutter vorgezogen.
Es gibt da durchaus parallelen zu DPs Fall.
Auf weitere Details möchte ich öffentlich nicht eingehen, da noch einiges am laufen ist.
Bin übrigens auch in Hessen (Süd) angesiedelt.

Ich würde zunächst mal zusehen, dass Mama alleine auszieht.
Kontakt zum Jugendamt suchen. Beratung steht DP auf jeden Fall zu.
Dann das ABR für die Zeit der Trennung beantragen.
Da das Kind seinen Lebensmittelpunkt in der derzeitigen Umgebung hat, die Betreuung weitest gehend gesichert ist, sehe ich beim Lebenstil der Mutter (falls beweisbar) durchaus gute Chancen.

Lieben Gruß


AntwortZitat
Geschrieben : 26.08.2009 13:31