Hallo Simone,

ja, das ist typisch und etabliert. Ich muss zugeben, ich überlegte kurz, den Text doch lieber zu löschen, zeigt er doch die perfekte Anleitung zum Umgangsboykott und Sorgerechts-Raub. Die heutigen Richter weisen immer das ASR bei bestehenden Elternstreitigkeiten dem Betreuungselternteil zu. Einige Ausnahmen gibt es gottlob in letzter Zeit und das ist der Grund, warum ich den Beitrag als Mahnmal stehen lasse.
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DeepThought

Hallo Simone,

kannst Du uns auch verraten, aus welchem Forum das stammt? Nur so rein Interesse halber.

LG Uli

Hallo Uli,

klar, das stammt von www.stalkingforum.de

Einen Kommentar in dem Forum habe ich nicht dazu abgelassen. Ich denke mal, das würde bei solchen Personen eh nichts bringen. Wer so abgebrüht ist, der ist nicht offen für Argumente.

Gruß
Simone

ja, das ist typisch und etabliert. Ich muss zugeben, ich überlegte kurz, den Text doch lieber zu löschen, zeigt er doch die perfekte Anleitung zum Umgangsboykott und Sorgerechts-Raub.

Danke, dass du den Text nicht gelöscht hast. Hat er mir doch wieder ein Stück mehr die Augen geöffnet, was alles möglich ist und praktiziert wird.
Kann allerdings nicht glauben, dass weder JA noch Richter so ein hinterlistiges Spiel durchschauen :knockout:

Gruß AJA

Liebe AJA, ich muss dich entäuschen. Der Mann einer Userin hier hat das GSR beim AG wiedererlangt, jedoch beim OLG dann verloren wegen bestehender Elternstreitigkeiten. Diese entsprechen nicht dem Kindeswohl und darum darf nur einer das Sagen haben.

Wie immer in der westlichen Welt wird an den Auswirkungen herum laboriert, nicht an den Ursachen!

DeepThought

Hi Deep,

die Geschichte des Mannes der Userin hier hat wohl nichts mit dem Wirrwarr auf Stalking.de zu tun, oder?
Habe mir eben mal die Mühe gemacht, den entsprechenden Thread zu suchen. Die Vorgeschichte - wenn sie mal so stimmt ist ja auch nicht ohne.
Stalking habe ich heute zum ersten mal gelesen - was es alles gibt 😎
Trotzdem in diesem speziellen und auch allen anderen Fällen dieser Art die Kinder leiden - aber ich wüsste ehrlich nicht, wie ich als Mutter, hätte ich so einen Stalker an der Seite der Kinder, reagieren würde....

Gruß AJA

@AJA Stalking ist nicht soweit weg. Ich denke viele hier in diesem Forum, die verlassen wurden kennen das Gefühl nach einer Trennung ständig mit ihrem Expartner noch etwas bereden zu müssen. Können sie das nicht zügeln, kommt zum Beispiel schnell der Begriff Telefonterror hoch. Und manchmal geht es dann weiter. Meist gesundet das. Aber für die Frau aus dem Zitat (die sich als Mitglied dieses Forums ja wahrscheinlich auch als 'gestalkt' verfolgt fühlt ) stell dir mal ihren Umgang mit ihrem Verfolger vor. Im Prinzip kann der mit ziemlicher Sicherheit auch sagen, diese Frau kennt er nicht, bei soviel Berechnung. Sie ist für mich krank, mit einer Form von Gefühlskälte und ich halte sie für fähig auch jemand anderes krank zu machen, sprich einen Stalker zu produzieren. Immer natürlich auch eine Frage seiner eigenen Konditionierung.

Onsager

das dumme ist, dass man keinen Einfluß auf das persönliche Empfinden einer anderen Person hat. Ich denke, ein ganz gewichtiger Faktor bei all den Umgangsdillemas (?) ist, dass sich die Mutter "gestalkt" fühlt, weil der Vater seine Kinder sehen will, wobei sie doch nur Ihre Ruhe haben will... Wurde mir z.B. von der Erziehungs-/Ehe-/Trennungsberatungsstelle indirekt "vorgeworfen", als ich nach einigen Wochen mal wieder einen Termin machte, alleine, um meine Sicht der Dinge wieder vorzutragen, weil ich erfuhr, dass die Mutter dort ständig "zu Besuch" war, und ich von Anfang an keine Unterstützung erfuhr. Damals machte ich meine Freude kund, wieder zurück ins Dorf gezogen zu sein, in die Nähe der Kinder. Da wurde ich von der Dame schräg angesehn mit den Worten "Na ich weiß nicht, ob das so eine gute Idee ist". Ich "..."... sprachlos, sie: "sie brauchen beide Abstand voneinander", ich "ja, aber Abstand im Kopf und nicht räumlich...".... Naja, die Diskussion ging weiter, ich erwähnte, dass ich auf dem Einwohnermeldeamt angeschwärzt wurde, weil ich mich noch nicht ummeldete, meine Ex mit 1900 Euro eine Sozialwohnung im Nachbarort bei Ihren Eltern wolle und ich das nicht gut finde, weil hier auf dem KiGa in 300m Entfernung ist, kaum Verkehr, aufwachsen in der "Natur", extrem günstige Miete etc... da sagte sie "sie tun grad so, als hätten alle Kinder, die in einer Sozialwohnung aufwachsen einen Schlag"... ich sagte "das hab ich doch nicht gesagt, aber wenn sie eine Familie in einer Sozialwohnung fragen, ob sie für weniger Geld in eine größere Wohnung auf dem Dorf in 5Km Entfernung ziehen möchten, mit KiGa in der Nähe, kaum verkehr etc. Da würde doch kaum jemand "nein" sagen...

es war eine aussichtlos Diskussion. Tenor war, den Wünschen, dem Empfinden der Mutter muß es gut gehen, sie muß sich wohl fühlen... wie ich mich fühle, war Wurscht...

Wie gesagt, das war eine SOS Kinderdorf Erziehungsberatungsstelle...

Aber zurück zum Stalking. Ja, ich kann mir vorstellen, dass sich einige Mütter gestalked fühlen, aber dem könnte man doch in den meisten Fällen damit abhelfen, dass der Papa seine Kinder sehen darf. Es kann doch nicht immer nach dem Willen der Mutter gehandelt werden, die sich dann mit Ihrem persönlichen schlechten Empfinden rausredet und es heißt dann, die Mutter fühlt sich dabei nicht gut, der Mutter muß es gut gehen, das dient dem Kindswohl, wir unterbinden das "Stalking"... Umgangsausschluß... Man sollte doch wirklich mal an den Ursachen arbeiten und nicht nur Symptome bekämpfen...

Ich überlege schon die ganze Zeit, ob man dazu etwas in dem besagten Forum schreiben sollte, denn ich empfinde das als ungeheuerlich. Das ist der Aufruf zu Straftaten gegen Umgangsväter. Den Wunsch Kontakt zum Kind zu halten als stalking zu empfinden ist ja wohl das Letzte.

Wie denkt Ihr darüber; ist das vergebene Liebesmüh?

LG Uli

ja

Straftaten wurden und werden begangen, gegen den Vater, gegen das Kind, gegen andere Menschen, und daran ändert auch selbst eine geänderte Gesetzgebung letztlich nix...

Uli, du bist ein Goldstück *knuddel*

Ich hab den im Impressum genannten Ansprechpartner angemailt:

Guten Morgen,

durch eine Userin wurde ich auf den Beitrag http://www.stalkingforum.de/vbforum/showthread.php?t=1004 und hierin die Antwort von AnnaK aufmerksam gemacht. Es entbrannte eine lebhafte Diskussion darum ( http://www.vatersein.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread&tid=1613 ).

Meine Bitte ist es, diesen Beitrag zu löschen. Es handelt sich hierbei um eine ja fast perfekte Anleitung mit deren Hilfe sich Mütter der Väter ihrer gemeinsamen Kinder entledigen können. Dass sie damit gegen geltendes Recht verstoßen (§ 1684 BGB) wird vergessen und von der Rechtsprechung leider viel zu oft übersehen. Welchen Schaden die Kinder daraus nehmen, wird im häufig anzutreffenden Egoismus nicht beachtet.

Ich bitte sie daher im Namen der Kinder und zu ihrem eigenen Schutz als Forenbetreiber (Zulassen von Hinweisen auf strafbare Handlungen) um Löschung des Beitrages.

Viele Grüße

DeepThought

Moin, nachdenklicherweise...

ich hab mir den Beitrag mal angeschaut, und definitiv ist für mich, daß dort schon vom "Ansatz" her eine Gewichtung stattfindet (böser Mann). Wenn man logisch an die Geschichte der ersten Dame dort rangeht, sind doch so manche Webfehler drin. Sinnvoll wäre an sich gewesen, Übergabe an neutralem Ort oder durch neutrale Person, Telefonnummer ändern, und irgendeine Prepaidkarte für den Notfall, die sonst nicht verwendet wird, fertig.

Bei den Schilderungen gruselt es mir nicht nur, sondern bringt praktisch Dèja-Vu-erlebnisse hoch.

Gruß, Xe

Danke Deep,

sonst hätte ich es gemacht!! Ich koche immer noch 😡 .

Halt uns doch bitte auf dem Laufenden übder die Reaktion des Forenbetreibers.

Uli

Hallo,

ich habe das Gefühl, hier geht gerade etwas schief.....

Meines Erachtens darf das hier nicht einfach in einen Topf geschmissen werden.

Stalking an sich ist wirklich ein ernstes Thema und ich hatte mal dazu die eindeutige Definition geschrieben (finde es aber nicht mehr).
Also nicht Anrufe an sich ist Stalking und jemand, der Anrufe bekommt, weil er oder sie sein Kind sehen möchte, fühlt sich gleich gestalkt, sondern eher belästigt.
- Stelle ich jetzt einfach mal so in den Raum -

Was ich persönlich sehr schlimm finde, ist, dass manche Menschen wirklich jedes Register ziehen, um ihre eigenen Belange durchzusetzen und den anderen Part (oder Ex) zu schädigen und klein zu machen.

Zugeben muss ich auch, dass ich nicht wirklich weiß, wie ich reagieren würde, wenn ich einen Partner oder Ex-Partner hätte, der mich stalken würde. Aber bei Stalking geht es um Differenzen zwischen zwei Erwachsenen und Kinder haben damit nichts zu tun. Und Stalking geht weit über Anrufe hinaus, obwohl das etwas ist, womit es meistens anfängt und bei vielen Stalkern, mit ein paar kleinen anderen Dinge, auch bleibt.

Selbst bin ich eine „Mitbetroffene“, wo sich das in permanentem Telefonterror zu allen Tages- und Nachtzeiten zeigt und das seit guten 1,5 Jahren, mal mehr, mal weniger. Hinzu kommen aber noch andere Dinge, die ich hier jetzt nicht so lang erklären möchte. Die eigentliche Wucht des ganzen bekommt aber jemand anderes ab und der hat Dinge auszuhalten, die viele nicht für möglich halten und teils weit über das hinausgehen was meiner Ansicht nach auszuhalten ist....

Also, der Hintergrund dieses Ausgangspostings bzw. dieser Frau ist mit Sicherheit furchtbar und es ist über nicht nur kurze Zeit etwas vorgefallen. Viele Opfer oder Mitbetroffene von Stalking sind einfach verängstigt und verkriechen sich (je nach Mentalität).

Aber.....

Es gibt keinem Menschen das Recht, andere Personen oder gar nicht Betroffene - in diesem Fall Kinder - da mit reinzuziehen oder gar als Waffe zu benutzen. Dafür gibt es für mich nicht einen einzigen Grund, der das rechtfertigt. Wenn wirklich Stalking vorliegt, müssen sich sämtliche Konsequenzen direkt gegen den Stalker richten, aber bitte nicht mit Hilfe von unschuldigen Kindern. Und mittlerweile gibt es auch Möglichkeiten.... auch wenn die nicht super prickelnd sind.

Jörg, ich finde es super, dass Du geschrieben hast.
Ich habe das nicht gemacht, weil ich wie oben schon gesagt, denke, dass Menschen mit solchen Aussagen auch nicht zugänglich für Argumente sind....

Gruß
Simone

Moin,

ich will das von mir vorher gesagte präzisieren:

Das ERZEUGEN von straftatähnlichen Tatsachen, das von der einen Posterin propagiert wurde, das massivste Stören des Umgangs, das Erzeugen einer Verweigerungshaltung ist grade das, was ich verurteile. Die Ursprungsposterin hat mein vollstes Mitgefühl. Nur ist der "Rat", den sie bekam, schlicht ein Zerstörungsfeldzug, der an Niederträchtigkeit dem des Stalkers der Erstposterin ins absolut nichts nachsteht. Insbesondere sind einige (nicht alle!) Menschen dafür anfällig, daß, wenn diese "Tricks" erst greifen, selber Gefallen an dieser Art von Vorgehen finden.

... und führe uns nicht in Versuchung...

Gruß, Xe

Hallo zusammen,

ich habe mir das alles jetzt mal durchgelesen und hab ein Grummeln im Bauch.

Ich habe mir die Seite nicht weiter angeschaut, da ich das was ich gelesen habe.......ich finde gar keinen Ausdruck dafür....unglaublich finde.

@Joerg
Ich bin gespannt ob du eine Antwort auf dein Schreiben bekommst.

Ich finde die Art und Weise, wie über dieses Thema dort geschrieben wird empörend. Die Tips die AnnaK gibt spiegeln das wieder, was hier so vielen geschehen ist.
Dass dies noch in Ironie verpackt ist, wie auch die dazugehörenden Antworten setzt dem Ganzen die Krone auf.

AnnaK`s Tips sollte wirklich mal ihr zuständiges Jugendamt und auch der Richter lesen, die ihr geholfen haben, auf solch eine Miese Tour das ASR zu bekommen.

Stalking ist schlimm, kein Thema. Aber öffentlich Tips zu geben und das auch noch zu dulden (Forenbetreiber) , wie man das Kind am besten als Waffe einsetzt ist unglaublich.

Ich glaube auch, daß solche Beiträge den Stalkingopfern ansich überhaupt nicht helfen.

Gruß
Tina

Ich bin wirklich gespannt ob eine Reaktion auf Deeps Schreiben kommt und wenn, wie diese ausfällt.

Hier die Reaktion des Forenbetreibers:

Ich habe das rausgenommen, da sich diese Reaktion, wie sich erst nachher herausstellte, nicht auf uns hier bezog. Im Übrigen ist der Beitrag inzwischen ja auch gelöscht worden. Hier muss man auch sich selbst immer wieder in Frage stellen, zeigt es doch, dass man mit Sachlichkeit weiterkommt, als mit spontanen Reaktionen aus dem Eifer des Gefechtes heraus.

Ich habe mir das Stalkingforum näher angeschaut und durchaus hilfreiche Ansätze speziell für meine eigene Situation finden können. 🙂

[Editiert am 22/9/2004 von Uli]

Obwohl ich lt. dortiger Forensoftware auf Beiträge antworten darf, erscheint meine Antwort nicht....vielleicht müssen Gastbeiträge erst freigegeben werden.

Ich habe dort meine E-Mail an die im Impressum benannte Person veröffentlicht und ausgeführt, dass ich in der E-Mail keinerlei Drohungen ausgesprochen habe. Ferner liegt es mir fern, einen "Forenkrieg" zu produzieren, sondern ich lediglich erreichen möchte, dass ein wenig über den Tellerrand geschaut wird.

Nun mal abwarten.

DeepThought

Recht herzlichen Dank an Xe, der im Rahmen des Webrings "Familienrecht" hier um weitere Meinungen und Zusammenschluss gebeten hat.

DeepThought