Moin,

und wie recht sie haben! Nicht nur, dass das ganze sprachlich schon holprig ist, auch fachlich geht es ziemlich daneben, denn warum eine gemeinsame Sorge dem Kindeswohl dient, weil Umgang das ja auch tut, ist mir schleierhaft. Und nur weil man ein Recht einfordern kann, heißt das noch lange nicht, dass es auch gut wäre. Als Begründung nur den Beschluss des BVerfG anzuführen, ist ein juristischer Fehltritt, da das BVerfG schließlich nicht über den eigenen Fall geurteilt hat.

Wir sind uns einig, dass solche Anträge für Väter diskriminierend sind. Aber wenn ich einen stelle, dann wenigstens auf mein Kind bezogen. Und es ist ja wohl nicht zu viel verlangt, mal eben drei Sätze dazu zu schreiben, dass man sich als Eltern gut über die kindlichen Belange verständigen kann und die nicht nachvollziehbar begründete Weigerung der Mutter von daher nicht weiter zum Ausschluss des Vaters führen darf. Und man ist natürlich zu allerlei Mediation und JA-Gesprächen und hastdunichtgehört bereit...

Remoin.
Wundert mich, dass du denen Recht gibst.

Ich würde natürlich den Mustertext auch nur als Vorlage nehmen und individualisieren.
Aber grundsätzlich halte ich immernoch das GSR für den Regelfall, der keiner individuellen Begründung bedarf.
Statt dessen bedarf der Widerspruch einer individuellen Begründung, warum diesem Vater das GSR vorzuenthalten ist.

Ich sehe auch in der Kritik des RA weniger inhaltliche Momente, als das Interesse, doch bitte die Vedienstmöglichkeit für Anwält nicht zu umgehen.

Und dass der Richter ausgerechnet das unsägliche OLG-Naumburg als Maßstab anführt, das ja nicht nur mit diesem unterirdischen Urteil, sondern auch mit dem Fall Görgülü schon Unrechtsgeschichte geschrieben hat, spriccht ja auch für sich.
Vielleicht sitzt er ja selbst in deren Sprengel und will es sich mit seinem Bischof nicht verscherzen.

😡
Jeder muss etwas tun, und wenn es nur kleine Schritte sind, bevor es noch schlimmer wird. Schaut mal meinen Aufruf zum offenen Protest und öffentlichen Aktionen gegen die faule Sorgerechtsreform.

http://www.trennungsfaq.de/forum/showthread.php?tid=3618&pid=42531#pid42531

Danke!

Sach ma, andy99000, du hast schon noch in Erinnerung, dass du exakt diesen Text hier separat bereits gepostet hast (>hier<)? Es wäre zu begrüßen, wenn du deinem Auftreten etwas mehr Struktur geben könntest.

Schon interessant, was es so alles und welche Form von kaltem Gegenwind produziert wird:

Mitgliederversammlung 2010 des Deutschen Frauenrates fordert:

Im Bereich Familienrecht lehnt der Deutsche Frauenrat ein automatisches gemeinsames Sorgerecht für nicht miteinander verheiratete Eltern ab. Eine Lösung in sorgerechtlichen Streitfragen müsse folgende Kriterien erfüllen: Wenn keine gemeinsame Sorgeerklärung der Eltern vorläge, solle der Mutter mit Geburt des Kindes zunächst die Alleinsorge zustehen, eine gemeinsame Sorge der Eltern entstehe nur durch übereinstimmend abgegebene Sorgeerklärung oder durch Entscheidung des Familiengerichts.

>Lesen<

Wundert mich, dass du denen Recht gibst.

Ich stimme ja nur zu, dass so ein hingeschmierter Antrag nicht sein muss. Und wir sind nunmal in der Situation, dass wir belegen müssen, dass das gSR dem Kindeswohl entspricht. Da hilft es nichts, wenn man nur den Hinweis auf die jetzt bestehende Klagemöglichkeit gibt, denn die allein besagt doch noch lange nicht, dass das gSR im Einzelfall auch wirklich angebracht ist.

Ich meine, man kann dann schon verlangen, dass ein Vater auch auf seinen Fall Bezug nimmt und zumindest grob beschreibt, was aus seiner Sicht für das gSR spricht.

Klar wäre es mir lieber, wenn Väter das gSR ab Anerkennung hätten und allein Mütter substantiiert darlegen müssten, warum das gSR im Einzelfall keinen Bestand haben kann...

So sind wir wieder beieinander.

Wobei wir wohl auch nicht wirklich auseinander waren.  🙂

Sach ma, andy99000, du hast schon noch in Erinnerung, dass du exakt diesen Text hier separat bereits gepostet hast (>hier<)? Es wäre zu begrüßen, wenn du deinem Auftreten etwas mehr Struktur geben könntest.

Liege ich da jetzt falsch? Bei mir sind das 2 verschiedene Foren. Ich werde es in jedes nur noch so mögliche Forum posten. Dabei werde ich darauf achten, dass alle die sich für andere Themen interessieren zumindest über den Aufruf stolpern, also verlinken bis der Arzt kommt. Denn das Sorgerecht ist das Fundament, die Vorraussetzung für gerechte Umgangsregelungen.
Wenn möglich sollte der Aufruf im Forum ganz oben gepinnt oder "befestigt" werden

"Schlafen" können wir wieder wenn das Gesetz beschlossen ist. Jetzt muss gehandelt werden!  😉

Bei mir sind das 2 verschiedene Foren.

Dir ist aber schon aufgefallen, dass beide Foren "Vatersein.de" heißen oder?

Bitte hänge deinen Aufruf jetzt nicht in jedem einzelnen Themenbereich auf.

Hi

Mitgliederversammlung 2010 des Deutschen Frauenrates fordert:
Wenn keine gemeinsame Sorgeerklärung der Eltern vorläge, ... (dann entstehe diese nur) ...  durch übereinstimmend abgegebene Sorgeerklärung ...

Und diese geistige Glanzleistung kommt aus fachl. verwandten Kreis. Warum sagen die nicht gleich, dass der KV in solchen Fällen klagen muss? Feiglinge.

Gruss oldie

PS: google spuckt bei der Suche nach denen folgende Beschreibung über die aus: "Deutscher Frauenrat - Lobby der Frauen - Ihre politische Interessenvertretung."

:redhead: Sorry Beppo, jetzt ist es mir aufgefallen. Statt auf den Beitrag zu verweisen den ich hier im Forum unter Sorgerecht gepostet habe (hatte ich eigentlich vor), habe ich den Link von dem anderen Forum erwischt. Es sind aber nicht beide Vatersein.de Beiträge, es sei denn Trennungsfaq.de wäre das Gleiche.

Beppo oder DeepThought könntet Ihr den Aufruf nach oben festpinnen? Es wäre doch für alle sehr wichtig, zumal ich die Erfahrung gemacht habe, dass man etwas bewegen kann, wenn man sich bewegt.

Kleines Beispiel: ca. vor 3/4 Jahr habe ich ca. 100 Faxe und etliche E-Mails an alle Institutionen die mit der Sache Kindeswohl und Sorgerecht zu tun haben könnten geschickt. Zumindest habe ich gemerkt, dass ein Mitarbeiter JA davon Kenntnis genommen hat, von der Finanzministerin Thüringens, (jetzige Vertretungsinnenministerin), schriftlich die Antwort bekommen: Sie möchte sich dafür einsetzen, das nichtverheiratete Väter mehr Rechte für Ihre Kinder bekommen. In einer weiteren Mailaktion habe ich auf den Film "Der entsorgte Vater" auf ARTE hingewiesen, dem Jugendamt in die Mail eine Anlage gepackt "Kindeswohlkriterien" und eine "Wissenschaftliche Analyse über den Erfolg des Wechselmodells". Anbei einen Neuregelungsvorschlag des Umgangs mit meinem Sohn.
Gestern der Anruf: Er hat die Mail erhalten und den Film aufmerksam verfolgt. Die Mutter wurde letzte Woche ins JA vorgeladen und meine Vorschläge wurden besprochen, von der Mutter natürlich abgelehnt. Dennoch meinte er sie wolle über Weihnachten reden, da der Umgang auf Weihnachten fallen würde. Vor diesem Gespräch hätte sie Weihnachten torpediert, jetzt traut sie sich nicht und will reden. Und er merkt zumindest wo ich hin will. Was vor der Mailaktion von ihm noch so beantwortet wurde. Die Mutter will nicht, da könne er jetzt nichts mehr machen.
Es ist noch ein sehr langer Weg, wenn man bedenkt, dass man über so kleine Dinge so verwundert ist.
Steter Tropfen höhlt den härtesten Stein.

Wir müssen uns Mut machen und dürfen nicht resignieren!

Hey Andy, JA in Thüringen? Ich hab ans Justizministerium geschrieben, leider nur eine Standartantwort von der Pressestelle bekommen.

Gruß Willi

Jugendamt Erfurt, Abteilung Soziale Dienste, sowie das Amtsgericht in Erfurt und das Oberlandesgericht in Jena sind mit meinem Fall beschäftigt.
Geantwortet hat mir CDU Mitglied im Thüringer Landtag MDL Fr. Marion Walsmann, 2008-2009 Thüringer Justizministerin, seit Nov. 2009 Thüringer Finanzministerin, Stellvertretendes Mitglied des Bundesrates für den Freistaat Thüringen

🙂 Originaltext vom 12.2.2010:
Zunächst bedanke ich mich für Ihre kritische Betrachtung des bislang geltenden Sorgerechts in Deutschland.
Ich stimme Ihnen uneingeschränkt zu, dass die bisherige Schlechterstellung unverheirateter Väter diskriminierend und demütigend war. Aber nicht nur die Väter, besonders die Kinder leiden unter einem jahrelangen Sorgerechtsstreit.
Sie können oft nicht verstehen, warum ihnen der Kontakt zu ihrem Vater verweigert wird.
Umso mehr begrüße ich das Urteil des Europäischen Gerichtshofes für Menschenrechte aus dem Jahr 2009, welches den Vätern zumindest die Möglichkeit eröffnet, ihr Sorgerecht einzuklagen.
Die Korrektur der bisherigen Rechtslage war auch meiner Ansicht nach mehr als überfällig.
Der Deutsche Gesetzgeber steht nun in der Pflicht, das Sorgerecht vor dem Hintergrund dieses Urteils zu reformieren.
Ich bedauere sehr, dass Sie der Kampf um die Gerechtigkeit in eine derartige finanzielle Notlage gebracht hat.
Ich kann Ihnen aber versichern, dass ich im Rahmen meiner Möglichkeiten meinen Einfluss für Regelungen geltend machen werde, die unverheirateten Väter zu ihrem Recht kommen lässt.
MfG

Es gibt also Menschen die zuhören, man muss sie aufwecken und sagen das hier was stinkt!

Widerspruchslösung ist eine Mogelpackung und ethisch verwerflich, einzig das Gleichstellungsmodell ist die richtige Lösung für die neue Sorgerechtsregelung und darf sich dann erst Sorgerechtsreform nennen.

Mensch, Andy,

ein MdL kannst du loben, bis du schwarz wirst. Der hat nichts mitzubestimmen, denn es geht um Bundesrecht. Wenn du wissen willst, was die Bundes-CDU wirklich bereit hält, dann guckst du hier:

http://www.cdu.de/doc/pdfc/100708-Antrag-Faire-Chancen-fuer-jedes-Kind.pdf

Bitte lesen ab Zeile 435.

Und genau so ist das auf dem Parteitag auch beschlossen worden:

http://www.karlsruhe2010.cdu.de/images/stories/docs/a-beschluss.pdf

Die Antragslösung kommt, auch wenn Mami Papi erst durch ihren Widerspruch dazu zwingt. Am Ende ist das eine Sauce.

Also hör auf hier irgendwen zu loben. Der Zug ist längst abgefahren. Dein "Aufruf" wird daran auch nichts mehr ändern.

Noch nicht einmal der VAFK sieht hier einen Bedarf an deutlichen Worten. Und die Schnarchnasen wollen die Interessen der Väter vertreten? Bin ja mal gespannt, was die noch aus dem Hut zaubern wollen, um das Unvermeidliche zu verhindern. Die könnten sich ebenso als Untergruppe des DJB oder VAMV ausweisen. Beispielloser Dilletantismus.

4. Das Betreuungsgeld setzt darüber hinaus auch für Frauen falsche Signale – nämlich nach der Geburt eines Kindes länger aus ihrer Erwerbstätigkeit auszusteigen. So verfestigen sich traditionelle Geschlechterrollen und der Wunsch der Familien auf eine gleichberechtigte Verteilung der Sorge- und Erziehungsaufgaben bleibt unberücksichtigt.

moin männers...

ich hatte gerade die möglichkeit, mich auf der homepage des deutschen frauenrats einmal umzuschauen. interessant fand ich den folgende pressemitteilung, welche in einem offenen brief an unsere bundeskanzlerin geschickt wurde:

- quote

Pressemeldungen
Berlin,  Mittwoch 02. Dezember 2009

Betreuungsgeld: ein sozial- und gleichstellungspolitischer Rückschritt

Das Betreuungsgeld widerspricht den Prinzipien einer modernen Gesellschaft in hohem Maße. Es konterkariert die gleichstellungspolitischen, sozialpolitischen und familienpolitischen Ziele, für die sich die Interessenvertretungen seit vielen Jahren einsetzen.

Der Ausbau der Kinderbetreuung muss höchste Priorität haben. Dabei geht es nicht nur um Plätze für unter Dreijährige, sondern auch um Ganztagsplätze für 3-6-jährige Kinder, die vielerorts noch nicht vorhanden sind. Wir fordern die Bundesregierung auf, ihre Bemühungen darauf zu konzentrieren und das für das Betreuungsgeld vorgesehene Budget dafür zu verwenden.

- unquote

gruss von der alster

Danke Krishna

Auf Seite 13 steht die tatsächliche Meinung der CDU:

Eine pauschale gesetzliche Regelung für alle Fälle des Sorgerechts bei unverheirateten
Eltern lehnen wir ab.

Das steht aus Sicht der CDU natürlich nicht im Widerspruch dazu, dass Frauen das Sorgerecht pauschal und automatisch zusteht.

@Andi99000
Eine darüberhinaus gehende Meinung lässt sich aus dem Statement von Frau Walsmann auch nicht herraus lesen.

Dass der, bisher kostenlose, Ausschluss vom Sorgerecht nun kostenpflichtig überprüft und bestätigt werden kann, stellt bereits die Verbesserung dar, die die CDU inklusive Frau Walsmann begrüsst.

Dass deine finanzielle Notlage sich dadurch weiter verschärft findet sie sicher auch bedauerlich aber immerhin hast du nun dein Recht auf gerichtliche Zurückweisung bekommen.
Dafür darfst du jetzt gerne dankbar sein.

Sorry, offensichtlich reden wir aneinander vorbei. Das Statement von Frau Walsman ist vom Februar 2010. Es ging darum, nicht rumzuheulen und zu jammern und weiter Pessimismus zu verbreiten.
Klar bin ich sauer wie wenig passiert ist. Bevor die Mauer gefallen ist und Deutschland einig Vaterland wurde, standen nur wenige mit einer Kerze auf der Straße und alle anderen haben nur rumgejammert, so wie ihr jetzt.
Das die CDU/CSU mit 51% gegen eine Pränataldiagnostik gestimmt hat zeigt, wie wenig die Menschen vom Leid der anderen Menschen wissen. Es wird nur aus dem Bauch abgestimmt und entschieden. "Es war schon immer so, wir wollen gar nichts ändern." Am Ende kostet es noch Stimmen.
Abzuwarten, was die da oben mit uns und unseren Kindern machen, deren Texte zu studieren bringt NULL für unsere Kinder! Schön gelesen, das wars.

Ich sage nicht, dass ich mit meinem Aufruf     http://www.vatersein.de/Forum-topic-21070.html

den ich jetzt aktualisiert unter Thema Politik, Gesellschaft und Soziales reingestellt habe die absolute Lösung für das Problem habe, aber mich ärgert diese Aufgabemasche von einigen hier!
Lasst uns darüber reden was wir noch tun können, statt kostbare Zeit mit Wunden lecken zu verbringen.

und alle anderen haben nur rumgejammert, so wie ihr jetzt.

Das ist ne absolute Unverschämtheit.

Wir müssen uns von dir sicher nicht vorwerfen lassen, dass wir nur rum jammern würden, während du wie eine Lichtgestalt alleine die DDR besiegt hast.

So ein Blödsinn. Werdet konstruktiv und steckt Kritik ein, denn was da die letzten Beiträge kam war Pessimismus.
Also schimpf nicht, mach Vorschläge und tu was.  😉

Es reicht langsam.