Wenn nicht muss sie sich eben an die bestehende Regelung halten und dafür sorgen, dass die Kinder zu dir kommen.

Hallo

nur mal so ein Einwurf: warum sollte er sich überhaupt auf den Brief der Ex und so ein Experiment einlassen?
Er könnte ja auch einfach antworten, nach reiflicher Überlegung würde er doch lieber dem Richterspruch folgen und Umgang fordern wie im Urteil...

ligr ginnie

Weil ich es für eine Chance halte, dass sie sich raus hält.
Wenn auch nur eine dünne.

Ganz ehrlich. Ich denke diese Chance gibt es nicht, sonst hätte sie so einen Brief nicht geschrieben, und die Kinder nicht anrufen lassen, um mitzuteilen dass sie keinen Umgang wünschen.
Ich persönlich glaube ernsthaft dass es entweder Rückzug, oder Konsequenz (= an Urteil halten) gibt. Zwischenlösungen, Kompromisse usw. scheinen mir nicht mehr möglich. Aber ich rede hier wie ein Blinder vom Sehen, weil ich immer vom normalen Menschenverstand ausgehe und ein Fan von Happy-Patchwork bin.
Mit Happy-Patchwork meine ich, dass es ok ist wenn ein Paar sich trennt weil sie sich nicht mehr verstehen, aber dass sie trotzdem Eltern bleiben, und alle Beteiligten, also Kinder, die Elternteile sowie die jeweils neuen Partner und die Stiefkinder jeder ein Puzzelstück im bunten Leben ist - aber eins was passt anstatt sich zu verkanten.

ligr ginnie

Hi

Ich denke ich werde es so versuchen wie Beppo sagt, denn wenn ich es nicht versuche und auf stur schalte, habe ich in 14 Tagen die Klage vorliegen und wie der Prozess dann ausgeht kann ich mir denken.
Und ausserdem sehe ich das mittlerweile als Chance an, EX ein wenig aussenvor zu lassen und mehr mit den Kindern sprechen zu können, was ja in der Vergangenheit nicht möglich war.

Gruss Wedi

Moin wedi,

ich hatte mit meinen Kids mal eine ähnliche Phase - und habe die Umgangsklage genau deshalb durchgezogen, um ihnen die Last der Verantwortung von ihren Schultern zu nehmen. Denn auch dort war die mütterlich-subtile Ansage sinngemäss "natürlich könnt Ihr den Papa besuchen, wenn Ihr unbedingt wollt, aber mir geht es in dieser Zeit dann immer so schlecht". Nach der Klage hatten sie die gefühlte Verantwortung für Mutters "Wohlergehen" nicht mehr, auch wenn ich vor Gericht darauf verzichtet habe, eine starre Regelung zu verlangen und lieber persönliche Terminvereinbarungen mit den Kids treffen wollte. Töchting kam gleich anschliessend wieder; Sohnemann einige Monate später.

Nur eben: Mutters "Befindlichkeiten" waren damit aus dem Spiel.

Grüssles
Martin

Servus wedi,

auch von mir: Hör`nicht auf zu kämpfen.
Beppo und brille haben gute Begründungen für`s weitermachen gebenen. Notfalls eben mit Gerichtsverhandlung.

Du hast großen Rückhalt bei dEiner LG und wir werden Dich auch begleiten, sofern es hier eben möglich ist.

Tu`s für die Kinder und für Dich.

Gruß, Michael

Hi Michael

Meine LG'in hat mir schon am Freitag gehörig den Kopf gewaschen, nachdem sie mein Geschreibsel gelesen hatte.

Ich bleib dran, werde es erst auf Beppos Art versuchen und wenn das nicht klappt, bestehe ich auf die im Urteil festgelegten Zeiten, wenn sie das nicht will, soll sie mich doch verklagen.

Einen Bonus sehe ich darin, das EX die Klage dann diesesmal ohne VKH durchziehen muss sie wird es sich dann etwas genauer überlegen.

Gruss Wedi

Moin wedi,

deine geplante Vorgehensweise finde ich gut und korrekt. Es ist zwar schade, dass man Dinge oftmals mit der KM nicht direkt regeln und klären
kann, aber wenn es nicht anders geht, musst du eben den Weg gehen.

Einen Bonus sehe ich darin, das EX die Klage dann diesesmal ohne VKH durchziehen muss sie wird es sich dann etwas genauer überlegen.

Das denke ich auch. Wenn sie keinen staatlichen Rechtsschutz mehr hat, wird es relativ schnell ziemlich Kostenintensiv für sie. Selbst wenn du
jetzt noch 1 mal gezwungen wärst zu Gericht zu gehen, so wird sie es sich spätestens danach gut überlegen, was sie tut.

Gruß
Agent

Hi

Mag's fast nicht schreiben.

Habe endlich die Kinder erreicht und mit denen nochmal gesprochen.
Sie fanden das was ich Ihnen vorgeschlagen hatte sehr gut.
Ich sagte Ihnen, das ich wir es probieren und ich auch nur mit ihnen Termine ausmache.
Weiter wollte ich

- Telefonkontakte mit den Kindern (auch, aber nicht nur zur Klärung von Besuchs- und Wochenend-Aktivitäten) werden in keiner Weise erschwert oder boykottiert; wenn die Kinder bei Deinen Anrufen nicht da sind, erfolgen Rückrufe
- Telefonkontakte sind ohne Kontrollen und "Mithörer" im Raum möglich
- es gibt an Wochenenden keine "mütterlichen Umgangshindernisse" wie Hausaufgaben oder Besuche bei Onkel Egon. Hausaufgaben werden unter der Woche gemacht (oder im Einzelfall auch mal zu Dir mitgebracht), und auf Onkel Egon kann man so wenig Lust haben wie auf Papa.
- die zeitliche "Umgangs-Oberkante" ist nicht die bisherige gerichtliche Regelung (die ja auch nicht mehr gelten soll); sie orientiert sich vielmehr an den Wünschen der Kinder.

das so in etwa vorschlagen, kam aber nicht nicht dazu, da Mutter das Sprachrohr in die Hand nahm und jetzt gab's schafuter.
Ich kam ungefär bis zu dem Satz, das die Kinder auf meine emails gerne antworten könnten.

Vor den Kindern beschimpfte sie mich, was mir wohl einfallen würde und ob ich wüsste mit wem ich spreche. :puzz:
Nach einigen abwertenden Worten, die hier nicht durch den Sprachfilter kommen würden beendete sie das Gespräch.
Die Kinder waren dabei, als sie mich wie immer beschimpfte.

So hat es also keinen Sinn.
Von den Kindern aus schon, aber nicht von Mutti.

Ich könnte....

Die ist krank.

Gruss Wedi

Und übrigens,... EX-Schatzilein, während du das hier liest, bereite ich die Klage, vor. 😉

Gruss ebenso

@wedi

...mannomann, wieder ein Beispiel dafuer, dass so mancher angeblich erwachsener Mensch nicht weiter als bis zur naechsten Ecke kucken kann.

Deine Ex scheint sich nicht im Klaren darueber zu sein, dass so ein Verhalten in Anwesenheit der Kinder in deren Gedaechtnis bleibt, insofern sollte sie sich nicht
wundern, wenn "ihre" Kids eines Tages die Koffer packen und weg sind. Zumindest hat meine Mutter mit ihrem nervigen Geschrei und ihrer niedertraechtigen Art
dafuer gesorgt, dass ich sie seit x Jahren nicht sehe oder spreche...that's just done.

Auch deine Kinder werden offensichtlich unterschaetzt von Frau Mama, deren Schachzuege alles andere als clever sind, im Gegenteil durchschaubar ohne Ende.

Wetten...bei denen daheim ist gar nix in Ordnung, "Mommy & Daddy" haben dicke Luft....nur nach aussen muss man eben "heile Familie" spielen.

wedi, ich glaub um ehrlich zu sein, es ist nur eine Frage der Zeit bis deine Kids dort ausziehen, at least dein Sohni.

Kraft sendend, riviera

Hi riviera

Wetten...bei denen daheim ist gar nix in Ordnung, "Mommy & Daddy" haben dicke Luft....nur nach aussen muss man eben "heile Familie" spielen.

Und die Kinder stecken mittendrin, die Befürchtung habe ich auch.
Kranke Welt auf gut machen und den Frust auf den bösen Vater abladen, weil der an allem Schuld ist.Das sie das auf die Kinder abladen ist denen in ihrer kranken Welt nicht bewusst.

Gruss Wedi

hi wedi,

PAS vom feinsten würde ich sagen... 😡

ligr ginnie

Servus wedi,

ginnie hat es schon treffend auf den Punkt gebracht.
Auch ich könnte es nicht anders zusammenfassen.

Nachdem Du Dich nicht sofort zu 120%  auf den Vorschlag Deiner Ex eingelassen hast, kommt also gleich die Ultrakeule hinterher.
Damit zeigt sie überdeutlich, in welche Richtung ihr Aktionismus gehen soll.

Eure Kinder sind nicht mehr so naiv, um dies alles nicht zu verstehen. zusätzlich leiden sie darunter.
Unterm Strich entfernen sie sich vermutlich bereits Heute emotional von ihrer Mutter. Von ihrem Neuen sowieso.

An Dir ist es nun, ihnen eine Alternative zu bieten. Eine Alternative, in der Ehrlichkeit, Respekt, Offenheit und Liebe handlungsleitend sind.

Gruß, Michael

Hi

An Dir ist es nun, ihnen eine Alternative zu bieten. Eine Alternative, in der Ehrlichkeit, Respekt, Offenheit und Liebe handlungsleitend sind.

Nur wie, wenn Sie mich nicht an die Kinder ran lässt?

Eure Kinder sind nicht mehr so naiv, um dies alles nicht zu verstehen. zusätzlich leiden sie darunter.

Sind sie sicher nicht, das sie leiden denke ich auch, nur auch sie kommen nicht aus den Sumpf heraus, wenn Mutti sie nicht lässt.

verzweifelte Grüsse Wedi

Moin,

ich hätte ja auch erst der Mutter ne Antwort geschickt, unter welchen Bedingungen du mit der neuen Regelung einverstanden bist.

So gilt jedenfalls die bestehende Regelung weiter und die Mutter ist für die Einhaltung verantwortlich.
Im Zweifelsfall musst du die eben wieder gerichtlich durchsetzen.

Servus wedi,

kann mich Beppo nur anschließen.

Teile der KM am Besten jetzt noch mit, dass Du auf die Einhaltung der derzeitigen Regelung bestehst!
Teile ihr auch mit, dass Du grundsätzlich nicht mehr dazu bereit bist über Änderungen dieser Regelung zu sprechen.

Ich habe das Gefühl, KM hockt derzeit auf einem Pulverfass. Setzt ihr der neue Mann ein Messer auf die Brust, oder was ist dalos?

Evtl. bringst Du es zur Detonation?
Die Frage ist nur, ob die Kinder dann mit hochgehen und Du sie auffangen kannst...

Gruß, Michael

Moin wedi,

Deine Ex hat mit ihrer Intervention doch augenfällig bewiesen, dass es ihr gar nicht um die Kinder oder um eine "bessere" Umgangslösung geht, sondern ausschliesslich darum, ihre eigenen "Wünsche" feigerweise hinter den Kindern zu verstecken, indem sie die Kinder diese als deren eigene ausgeben lässt. Du musst einfach aufhören, ständig im Kopf Deiner Ex herumzuturnen und Dir selbst subtil zu eigen zu machen, was sie als "schlecht" für die Kinder empfindet. Das ist ausschliesslich ihr Problem und nicht Deines.

Insofern KANN jetzt nur Plan A gelten: Umgang in gerichtlich ausgeurteilter Weise. Punkt. Das gewährleistet Dir - wie jedem anderen umgangsboykottierten Vater - zumindest den Standard-Umgang und wird mit Muddi auch nicht mehr diskutiert. Und es gewährleistet die Pflege einer Gesprächsbasis mit den Kindern, die ihnen (!) hilft, sich ein eigenes Bild über Dich zu machen. Dass sich dieses deutlich von dem Bild unterscheidet, das Muddi ihnen über Dich zu vermitteln versucht, müssen und werden sie lernen. Und ja: Es ist fast logisch, dass Muddi vor diesem Kontrollverlust Angst hat. Aber auch das muss Dich nicht bekümmern.

Ich sehe meinen damals 16-jährigen Sohn mit dem Telefon durch unser Wohnzimmer tigern; am anderen Ende seine Mutter. Und ich höre ihn (sehr) laut sagen "Du und Onkel XXX habt mir jahrelang Sch*** über Papa erzählt, damit ist jetzt Schluss!"

Grüssles
Martin

Hi

ich hätte ja auch erst der Mutter ne Antwort geschickt, unter welchen Bedingungen du mit der neuen Regelung einverstanden bist.

Hatte ich ja, es kam nur nichts zurück, dewegen habe ich mit den Kindern gesprochen.

Teile der KM am Besten jetzt noch mit, dass Du auf die Einhaltung der derzeitigen Regelung bestehst!

Auch schon geschehen, ist Ihr aber egal, es bleibt

nur Plan A

Gruss Wedi