Moin,

als selbsternannter "Hobbypsychologe" und selbst Betroffener kann ich dir sagen, dass es sich meines Erachtens nach
um einen typischen Loyalitätskonflikt.

Eine 4-jährige merkt genau, wenn Spannungen herrschen. Das Kind möchte sich gegen keinen Elternteil auflehnen und
gerät so automatisch in einen Loyalitätskonflikt. Dieser erledigt sich oftmals von selbst, wenn der Störfaktor für das Kind
behoben ist.

Natürlich kann einem 4 jährigen Kind etwas einsuggeriert oder implantiert worden sein. Das ist durchaus möglich.

Das Einnässen sollte zunächst nicht überbewertet, jedoch beobachtet werden.

Gruss
Agent

@Agent   Danke für deine Antwort. Beobachten -auf jeden Fall !! Und um die Mutter nicht weiter zu belasten wird der KV ab kommendes WE wieder die alte Umgangsreglung umsetzen, das sollte vieleicht was bringen. Mal sehen.  Er ist zwar entäuscht, aber wenn man an das Kind denkt, scheint es die bessere Lösung... hoffentlich!! LG

Ach, eine Frage noch... was sind da bekannte Störfaktoren? Worauf sollte Acht gegeben werden??

Kann das tatsächlich nach aus psychologischer sicht bedingt sein, weil vieleicht KM der Tochter irgendwas sugeriert?

Hallo,

ja natürlich. Das passiert sogar recht häufig auch noch bei deutlich älteren Kindrn, auch im Grundschulalter. Und verschwindet recht rasch wenn die Kinder erfahren, dass sie keinen der beiden Elternteile auf Dauer verlieren. Diese Gewissheit gewinnen sie am besten, imdem der Umgang im festen Rhythmus und zuverlässig stattfindet. Ob nun 14tägig das WE oder jede Woche ein Tag am WE plus ein Abend unter der Woche, Hautpsache regelmäßig ohne Ausfälle.  

/elwu

Moin,

ich denke auch, dass es sich dann evtl. wieder einrenkt. Wie gesagt, 4-jährige sehen die Welt aus anderer Sicht als wir.

Was für uns vielleicht normal erscheinen mag, empfinden sie als Belastung.

Er ist zwar entäuscht, aber wenn man an das Kind denkt, scheint es die bessere Lösung... hoffentlich

Das kann man einserseits verstehen. Probiert es aus, nur dann weisst du, was besser für die kleine ist.

Gruss
Agent

(Edit: elwu war schneller)

Moin,

alsooooo...

KM weint sehr oft zu Haus, das die Kleine zu Mama sagt,...wird alles wieder gut,mama....

Woher zieht ihr dieses Wissen? Erzählt euch das etwa die Kleine?

Wird sie in die Rolle einer großen "gedrängt"?

ich denke auch, dass es sich dann evtl. wieder einrenkt.

das kann sein ,aber auch nicht. Wenn dem Kind weiterhin suggeriert wird, "tröste Du mich, mir geht's doch soooo schlecht"

Ein Kind ist ein Kind ist ein Kind ist ein Kind!!!!

Wie gesagt, 4-jährige sehen die Welt aus anderer Sicht als wir.
Was für uns vielleicht normal erscheinen mag, empfinden sie als Belastung.

Korrekt. Drum sollte dafür gesorgt werden, dass dem Kind diese Belastungen genommen werden!
Das scheint in diesem Fall nur über gemeinsames Gespräche zu laufen. Das wird sich nicht wieder von alleine einrenken, die Wirkungen werden anders werden, wenn das Einnässen aufhört.

grüßles
jo

KM hat derartige Ängste die Kleine für die langen WE zu uns zu geben, das das Kind sich immer häufiger einnässt und dies sollte schnellst möglich behoben werden, indem KV die Kleine wie gehabt wieder von Fr - So nehmen soll. KM weint sehr oft zu Haus, das die Kleine zu Mama sagt,...wird alles wieder gut,mama....

Kind nässt ein, weil KM Ängste hat? Seltsam!
Was kommt als nächstes? Kind hat Verstopfung und der Umgang wird auf den Samstag beschränkt?

Zeigt das Kind bei Euch ebenfalls die von der KM beschriebenen Verhaltensweisen?

Gruß, Michael

🙂  @straengler    ...das mit der Verstopfung hatten wir schon^^   Genau so wie Du es geschrieben hast!!  *lach*   Das passte jetzt!!!

Und zu Deiner Frage, alle Verhaltensweisen sind aus unserer Sicht Kindesalterentspechend, d.h. das eine oder andere kennen wir, jedoch nicht in derartigem Ausmaß wie die KM das mitteilt über JA oder wie jetzt VP. Da sind halt immer einige Faktoren als Sahnehäubchen oben drauf, so das wir hier denken, hm...warte mal , kann das denn sein?!?!?!?? War ja auch so ne´Sache mit der Verstopfung oder die sexuellen Geräusche und der alte Kram!!  Wie gesagt, hier ist nichts auffallend gravierend oder so!! Auch das einässen war aus meiner Sicht eher ein vergessen als alles andere!!
LG

@jo 

Woher zieht ihr dieses Wissen? Erzählt euch das etwa die Kleine?

  Das wurde heute genau so von der VP erzählt. Die KM hat dies selbst so der VP berichtet und auch gesagt das Töchterchen sie dann so liebevoll tröstet.... Mehr wissen wir halt auch nicht. Nur das die VP sagte, die Mutter sei halt sehr oft traurig (warum auch immer) und würde im beisein der Kleinen des öfteren weinen....
Die Kleine macht hier sowas nicht - weint hier ja auch keiner^^- jedoch, wenn unser Hund jault^^ dann sacht sie schon sowas wie... alles wird gut!! Aber das das ein bezug zu dem hat was bei der KM ist.... keine Ahnung!?!?!

sexuellen Geräusche

WAS IST DEN DAS? 

Ich plädiere dafür, das KM einen VP bekommt!
Für mich hört sich das alles danach an, als hätte jemand zuviel Zeit zum nachdenken....

Davon würde ich mir die Umgänge nicht einschränken lassen wollen.

Gruß, Michael

@staengler

WAS IST DEN DAS? 

das sind nach unseren jetzigen erfahrungen - lautierungen, geräusche oder etwas derartiges, die beweisen sollen, das das Kind den sexuellen akt als solches kennt und nachahmt.

Soviel dazu!! Was soll man dazu noch sagen?!?!??? 

Hi mariposa,

sagt mal gehts noch?

Der VP hat nicht den Umgang mit dem Kind einzuschränken ,weil Mama nicht damit zurecht kommt, sondern der KM aufzuzeigen ,das ihr Verhalten die Kleine schädigt.

Gut, der KV geht wieder auf den "kleineren" Umgang zurück. Und dann? Dann berichtet mama dem VP, das es ihr immer noch nicht gut geht, sie immer noch weinen muß, die Kleine sie liebevoll tröstet und weiterhin einnässt. Und dann? Schlägt der VP dann vor, den Umgang ganz zu lassen, damit es Mama besser geht und damit auch dem Kind?

Ihr habt mühsam um diese Regelung gekämpft. Der VP möge euch seine Aussagen schriftlich geben! Wenn er es so, wie du es jetzt schreibst auch schrifltich gibt, dann wäre es ein Ansatzpunkt um weiter Schritte einzuleiten, damit Mama geholfen wird.
Ich würde keine Minute von der erkämpften Umgangszeit abweichen.

LG Tina

Moin,

bei Verhaltensauffällikeiten bei einem Umgangsverfahren mit VP die als Einwand gebracht werden, bekomme ich Blutdruck.

Denn man kann in alles etwas hineininterpretieren. Es sollte eine vernünftige Ebene geschaffen werden. Wie Tina schon sagt:

Und dann? Schlägt der VP dann vor, den Umgang ganz zu lassen, damit es Mama besser geht und damit auch dem Kind?

Genau. In diese Richtung geht so etwas u.U. dann.

Ich würde keine Minute von der erkämpften Umgangszeit abweichen.

Ich auch nicht. Lieber noch etwas mehr draufpacken!!!

Gruss
Agent

Hallo Tina,
ich mag ja schon garnicht mehr schreiben, was in meinem Kopf alles so vorgeht, da ich ja nur die "Zweitfrau" bin, jedoch hab´ich jetzt mal Mut und versuche mal nicht die Rationale Seite meines Partners wieder zu geben. Anbei, verstehe ich aber!!
Es ist so wie Du es sagst und genau das bringt mich zum heulen. Da kämpft man im wahrsten Sinne des Wortes und bei jedem Umgang - und wirklich bei jedem- ist etwas nicht in Ordnung. Seit ich heute gehört habe das die VP der KM sogar eine Therapie vorgeschlagen hat, denk ich nur - merkt hier irgendjemand noch was?? Und gerade wurde übrigens ein neuer Termin festgelegt (in diesem Monat noch) , wo das dreier Gerspräch (VP/KM/KV) schriftlich fixieren wollen, wie das (wieder mal geänderte) Umgangs - tätärätää - sein soll. Also, um auf das schriftliche zu kommen, was Du geschrieben hast ...-ja das wird es schriftlich geben.

Ich weiss einige werden mir sicherlich schrieben, das ganze geht micjh eh nichts an und so, sicherlich zum Teil stimmt das. Aber was mir heute wirklich in den Ohren klingelt, nach all dem .....   ist, das die VP zu meinem Partner sagte (sowas wie) ; veruchen sie dann bei der Übergabe der KM zu zeigen, das sie dankbar sind, das sie das Kind zur Welt gebracht hat..

Hallo, fehlts mir??  Soll die ein Orden bekommen...
Ich weiss auch nicht, aber jetzt genau in diesem Moment .... ich könnt heulen und heulen und  ....

Drei Jahre Vorwürfe und nun endlich es geschafft, das die Übergaben nicht mehr bei KM statfinden (so bekommt die Kleine Maus auch die Spannungen nicht mit) und der Umgang den der KV sich gewünscht hat und hier läuft wirklich alles gut, und dann wieder und wieder und weider ,....immer die selbe Tur

...die arme Mutter, die nicht ohne ihr Kind kann und so weiter und so fort. Mag ja auch sein, aber es geht doch, verdammt noch mal nicht darum , das Kind ihr weg zu nehmen oder so, nur um Kontakt zum KV in regelmäßigen abständen.

Und alle zwei Wochen von FR nach KG bis Mo KG ist doch nicht suuuuupper viel verlangt?
Wie auch immer
ich bins leid

Aus meiner Sicht sind das spielchen und alle spielen mit
selbst mein partner - gezwungener maßen- weil man ihm suggeriert, das sei alles zum wohle des Kindes... tja

ich weiss nicht mehr weiter
ratlos, enttäuscht,traurig,.....

halt nur ne´Zweitfrau!! Und ja, ich wüsste worauf ich mich einlasse , jedoch hatte ich keine Ahnung, das nach zwei drei Jahren alles wie in einer Schneekugel (beim alten) ist/bleibt. Immer wenn man die Schneekugel schättelt - kommt was neues von der Ex.  Sich davon frei zu machen..  mann das ist echt nicht einfach. Vorallendingen, wenn mann beschuldigt wird mit all so nem Kram, die sie sich aus den Fingern saugt.

So wie Du es schreibst Tina, schwirrt es mir durch den Kopf, aber letztendlich ist das nicht meine Entscheidung und F*** was soll ich tun... nix... nur hier ein forum haben und schreiben können, das hilft. Mehr geht nicht. Das ist mein Part und wenn ich das hier nicht hätte,... wäre der Tag heute genauso Kopfzerbrechend wie so manch andere Tage. Also hiersein hilft.

Tina, DANKE deiner Worte!!!

LG

PS..SRY ist viel geworden...schreib-wut-anfall^^

Wenn er es so, wie du es jetzt schreibst auch schrifltich gibt, dann wäre es ein Ansatzpunkt um weiter Schritte einzuleiten, damit Mama geholfen wird.
LG Tina

Was genau können von unserer Seite oder vom KV schon "weitere Schritte" sein? Wird ja nur der Umgang schriftlich fixiert, damit hat KV nichts in der Hand!! 

Moin,

Das wurde heute genau so von der VP erzählt. Die KM hat dies selbst so der VP berichtet und auch gesagt das Töchterchen sie dann so liebevoll tröstet.... Mehr wissen wir halt auch nicht. Nur das die VP sagte, die Mutter sei halt sehr oft traurig (warum auch immer) und würde im beisein der Kleinen des öfteren weinen....

😡 so so, das erzählt die VP dann mal so nebenbei??

und:

Seit ich heute gehört habe das die VP der KM sogar eine Therapie vorgeschlagen hat,

warum nicht gleich ne Kur, am besten mit dem Kind ? Damit Mama dem Kind noch mehr in den Ruckdsack packen kann 😡

Kann man der VP nicht mal ein paar deutliche Worte mit auf den Weg geben? Hat die eigentlich selber Kinder? Nichts gegen Kinderlose, aber sowas....... ich fass es nicht!!

@staengler das sind nach unseren jetzigen erfahrungen - lautierungen, geräusche oder etwas derartiges, die beweisen sollen, das das Kind den sexuellen akt als solches kennt und nachahmt.

Wie jetzt? Was? und woher hat sie diese Geräusche? Und das hat euch auch die VP so mehr oder weniger lapidar mitgeteilt? Und sonst nichts ????
Oder macht sie das bei euch oder bei der KM? Woher hat sie das?

Die KM scheint aber gehörig einen an der Marmel zu haben.

Ich plädiere dafür, das KM einen VP bekommt!

oder ähnliches, vielleicht mal ne zeitlang weg. Ohne Kind, damit sie mal zu sich selber finden kann, je länger sie dazu braucht, umso besser!

Mit scheint, die KM braucht Hilfe, die Frage ist nur, wie bringt ihr es bei ihr unter, ohne dass der Schuss nach hinten los geht?

Wünsch euch viel Kraft und mal Energie rüberschieb! Und einen Kurgewinn für die EX. 4 wochen - 1 Person! 😉
Grüßles
Jo

Wie jetzt? Was? und woher hat sie diese Geräusche? Und das hat euch auch die VP so mehr oder weniger lapidar mitgeteilt? Und sonst nichts ????
Oder macht sie das bei euch oder bei der KM? Woher hat sie das?

das ist jetzt schon ein klein bisschen her, da gabs noch keine VP - das haben wir erfahren über einem Besuch bei uns zu Haus vom JA. Steht hier im Forum unter meine Geschichte  http://www.vatersein.de/Forum-topic-14884.html  - und natürlich ist IMMER alles von hier aufgeschnappt/erfahren und so weiter...

wir wollen ja nur das schlimmste...