Alle Jahre wieder -...
 
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Alle Jahre wieder - und diesmal doch ganz anders ...

 
(@vaterbin)
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Hallo!

Vor kurzem bin ich auf diese Homepage nebst Forum gestoßen. Für die vielen Infos und die Erkenntnis, dass "getrennt mit Kindern" wahrlich kein Einzelschicksal ist und man hier viel Rat, Aufmunterung und gelegentlich auch mal nen "wohldosierten Einlauf"  :knockout: bekommen kann sei allen Teilnehmern hier sehr gedankt!  🙂

Wie läuft es denn bei Euch an Weihnachten mit den Kindern? Genauer gesagt an Heiligabend?

Hintergrund meiner Frage ist, dass mich DAS Thema im Augenblick am meisten beschäftigt: Erstes getrenntes Weihnachten!! Komisch, zu dem Thema hab ich mittels Suche hier kaum was passendes gefunden. Frage an die Stammposter, die da mehr Überblick haben: Gibt es schon einen Weihnachts-Thread? Womöglich nen Klassiker, der jedes Jahr wieder auflebt??

Konkret stehe ich vor der Frage, was für die Kinder besser ist: Heiligabend auf ein paar Stunden zu Besuch kommen oder sie erst am Abend des 1.Weihnachtstag sehen, da ich sie da ohnehin abhole, um mit den beiden und meiner LG für ne gute Woche zu meinen Eltern zu fahren. Noch konkreter ausgedrückt: Habt Ihr Erfahrungen mit solchen gemeinsamen Heiligabenden und wie haben Eure Kinder darauf reagiert, als Ihr dann irgendwann gegangen seid?

Meine DEF feiert bei ihrer Familie, bei der ich zwar immer noch gern gesehen bin, der ich mich aber nicht mehr zugehörig fühle. Zugehörig fühle ich mich meinen Kindern, knapp gefolgt von meiner LG und meiner Familie, was ja normal sein dürfte, was in diesem Falle aber nicht zusammengeht. Höchstens nacheinander. Darum die fettgeschriebene Frage oben - Eure Meinungen und Antworten darauf interessieren mich am brennendsten.

Kurz zu mir: Ich bin seit Anfang 2008 getrennt mit all den Auf's und hauptsächlich Ab's, die wahrscheinlich jeder hier durchgemacht hat. Ich habe zwei Kinder (knapp 3 und gut 4 Jahre alt), die ich dank einigermaßener Einigkeit bei allen Kind-Themen recht häufig sehe (ohne starre Regel) und seit etwa nem Monat auch endlich zu mir nehmen kann, da ich nach Auszug meiner DEF aus der einst gemeinsamen Wohnung endlich wieder ein Heim habe. Seit Sommer hab ich ne neue liebe LG, die fantastisch mit meinen Kindern zurechtkommt.
Das Verhältnis zwischen mir und meiner DEF ist zwiespältig: Wenn's - wie gesagt - um die Kinder geht, dann meist konstruktiv. In anderen Dingen eher kühl / kurz, je nach Tagesform. Die gelegentliche Rotze-Klaviatur kann sie besser spielen als ich, allerdings ist diese nahezu verstummt, seit ich mir von ner Fachanwältin mal den realistischen Unterhalt berechnen lassen hab und meine freiwillige Überzahlung auf ein realistisches Maß eingedampft habe ... :rofl2:

Und nun also der erste Heiligabend, vor dem ich bissi Bammel habe. Vermutlich mache ich mir zu sehr nen Kopf - die Kinder kennen es ja mittlerweile schon, dass Papa nicht mehr immer da ist. Und wahrscheinlich sehen sie Heiligabend und Weihnachten gar nicht so verbissen als "Fest der einigen Familie", wie wir jahrzehntelang hingetrimmten und darauf eingelullten Erwachsenen.

Wie seht Ihr das?

Weihnachtliche Grüsse von "dem Neuen"!

vaterbin


Zitat
Themenstarter Geschrieben : 15.12.2008 17:53
(@Wolkenhimmel)

Hallo  🙂

Ich bin sicher nicht das Maß der Dinge, da Wechselmodell sehr erfolgreich betreibend und noch sehr gut mit meinem Ex befreundet... wir feiern Heilgabend also zusammen, mit seiner Mutter und meinen Eltern.

Nichtsdestotrotz habe ich natürlich eine Meinung  😉

An Deiner Stelle würde ich die DEF an Heiligabend machen lassen und selbst die Zeit mit den Kids ab 1. Feiertag abends umso ausführlicher geniessen. Am Ende gibt es am 24. noch irgendwelche Mißtöne, da hätte keiner was davon.

Und hier:

Vermutlich mache ich mir zu sehr nen Kopf - die Kinder kennen es ja mittlerweile schon, dass Papa nicht mehr immer da ist. Und wahrscheinlich sehen sie Heiligabend und Weihnachten gar nicht so verbissen als "Fest der einigen Familie", wie wir jahrzehntelang hingetrimmten und darauf eingelullten Erwachsenen.

unterschreibe ich mal ganz dick!  :redhead:

GGLG und schönes Fest! WH


AntwortZitat
Geschrieben : 15.12.2008 18:00
(@andreadd)
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Hallo,

ich bin seit einigen Jahren geschieden und wir haben verschiedene Modelle probiert.

Bei gemeinsamen Feiern war die Stimmung nicht so der Bringer.

Hl. Abend erst mit dem einen und dann mit dem anderen Elternteil wurde für alle zu hektisch und die Kinder hatten gar nicht die richtige Muße. Wirklich Spaß gemacht hat das auch nicht.

Am Ende hat sich am besten bewährt, wenn einer der Eltern Hl. Abend die Kinder nimmt und der andere dann ab 1. Weihnachtstag übernimmt. Das ganze dann jährlich im Wechsel. Meine Kinder fanden das am gerechtesten und sie selbst haben so eher das Gefühl, beiden Familien (Großeltern sind ja auch noch da) genügend Zeit widmen zu können. Dazu kommt aber auch, dass vorher auch mal mit der väterlichen Familie Hl. Abend gefeiert wurde und das andere Jahr mit der mütterlichen. Insofern war das für die Kinder gar nicht so viel anders als vorher.

Liebe Grüße
Andrea


Die 7 Todsünden der modernen Gesellschaft? Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral. Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.
Dalai Lama

AntwortZitat
Geschrieben : 15.12.2008 18:14
(@vaterbin)
Schon was gesagt Registriert

Hallo Wolkenhimmel!

"Ihre Stimme wurde gezählt, vielen Dank, bitte legen sie jetzt auf!"  :rofl2:

Nee ernsthaft, vielen lieben Dank! Vor Misstönen und schlechter Stimmung hab ich nämlich nen Heidenrespekt! Ich kann das vielleicht noch ganz gut steuern und DEF womöglich auch. Glauben wir dann! Während die Kinder das vielleicht ganz anders empfinden ...

So, jetzt bitte jemand mit genau gegensätzlicher Meinung vortreten und fertig ist das Foren-Glück!  :redhead:
Und natürlich ein genaues Abbild des Zwiespaltes in mir ..... 😉

Uih, kurz Vorschau geklickt und: Hallo Andrea! Auch Dir lieben Dank! Hui, nun liegen ja schon zwei Meinungen in der selben Wagschale ...

Das Heiligabend-Wechselmodell hört sich interessant und nachahmenswert an - angesichts der Frische meines Getrenntlebens ist das aber wohl noch Zukunftsmusik. Idealerweise springt eines Tages so eine Freundschaft nebst Wechselmodell dabei raus, wie bei Wolkenhimmel. Bis dahin scheint mir Euer beider Rat aktuell aber der beste.

Es sei denn, nun kommt doch noch der, mit der gegensätzlichen Meinung ... ich bin noch beeinflussbar!  :yltype:


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 15.12.2008 18:22
(@lesemaus)
Registriert

Hallo,

ich würde dir auch anraten, den Heiligabend deiner Ex zu überlassen dieses Jahr, und mit den Kindern eben die Tage danach zu gestalten.
Nächstes Jahr könnt ihr dann ja auch mal tauschen, oder je nachdem, wenn die Kinder lieber an Heiligabend bei Mutter sind, und ihr euch einig seid, dann lasst ihr das so.
So handhabe ich das mit meinem Ex auch, Heiligabend wollen die Kinder bei mir sein, und mein Ex holt sie flexibel tageweise ab, das klappt gut, auch wenn es sich vielleicht systemlos anhört (wir haben aber auch grundsätzlich recht flexible Umgangszeiten).

Also ich würde mit meinem Ex kein gemeinsames Weihnachten verbringen (obwohl auch wir durchaus noch nett miteinander umgehen)
Meine Kinder (10 und 12, fast) würden sich das vielleicht wünschen, aber ohne jede "Skrupel" würden sie dabei alle vorhandenen Zweitpartner über die Klinge hopsen lassen, obwohl sie die mögen. Hier ist ganz offensichtlich noch der Rest-Gedanke vorhanden an "Weihnachten in der Urfamilienbesetzung".
Also: kein Thema momentan.

Ich halte Kinder zwar für recht flexibel, aber meine Kinder mögen es nicht besonders, wenn ein Mensch, den sie lieb haben, mitten im schönsten Miteinander geht. Dann lieber die Vorfreude auf den nächsten Tag/die nächsten Tage, an denen sie dann geplant und fröhlich abmarschieren.

Bei uns ist es das zweite Weihnachtsfest nach der Trennung, und das erste haben wir bereits so gehandhabt, und es lief für alle befriedigend und friedlich.

glg, und ein schönes Fest dir und den deinen,

Lesemaus


Getretener Quark wird breit, nicht stark

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Geschrieben : 15.12.2008 18:27
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin VB,

man kann dieses Thema auch von einer ganz anderen Seite sehen: Kinder getrennter/geschiedener haben eben zweimal Weihnachten und die "normalen" nur einmal... Ist daran was Schlechtes, wenn's die gleiche Show am 25. noch einmal gibt, nur eben bei Papa?

Deine Kids sind noch nicht mal in der Schule; sie können mit dem Datum "24.12." also nicht die Bohne anfangen. Dieses spezielle Datum ist für sie nicht besser und nicht schlechter als der Tag danach. Problematisch ist eher die Überfrachtung des "Heiligabends" (der in vielen Familien übrigens auch recht unheilig und streitbeladen sein kann) durch die Erwachsenen mit zu vielen Erwartungen. Es gibt geschiedene Eltern, die deswegen Anwälte und Gerichte beschäftigen. Ob Aufwand und Effekt dann noch in einem angemessenen Verhältnis stehen, muss jeder selbst beurteilen.

Warum machst Du am 24. nicht einfach was Schickes zusammen mit Deiner LG; vielleicht zusätzlich noch mit Freunden? Wobei das Thema "Hach, wenn jetzt die Kinder da wären..." nicht im Vordergrund stehen sollte; das wäre genauso wenig zielführend wie Regentage im Urlaub mit Dauerseufzern von der Sorte "Hach, wenn jetzt die Sonne scheinen würde..." zu verbringen: In beiden Fällen führt Seufzen nicht zum Ziel; also macht man eben anderes Programm und gut is'.

Grüssles
Martin


When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 15.12.2008 19:11
(@vaterbin)
Schon was gesagt Registriert

Danke Lesemaus!

Wenn jetzt nicht noch jemand mit nem total plausiblen Grund daherkommt, weshalb ich den Kindern an Heiligabend Papa's Gesellschaft nicht vorenthalten sollte, dann werde ich es so machen, wie Ihr alle sagt. Nüchtern betrachtet gibt es bisher keinen zu erkennenden Vorteil - aber nen Haufen möglicher Nachteile für das "Weihnachtserleben" der Kinder.

Meine innere Unentschiedenheit wird wahrscheinlich nur von meinen Gefühlen ausgelöst bzw. von dem, was ich denke, was andere (die Kinder, die DEF & ihre Familie) über mich denken könnten, wenn ich Heiligabend nicht hingehe. Die Kinder denken da vermutlich kaum drüber nach, sie fühlen jedoch, wenn die Stimmung nicht hundertprozentig passt - und das wird sie nicht. Und was der Rest dann noch denkt, kann (muß!) mir schnurz sein ...

Uih, wieder Vorschau, wieder eine Antwort: Moin Martin! Du sprichst genau das aus, nur in anderen Worten! Die Kinder denken nicht drüber nach, sondern freuen sich, wenn an zwei Tagen die Stimmung weihnachtlich und schön ist! Was schickes mit der LG machen? Ja gern, ich bin bei Ihren Eltern mit eingeladen, mit denen ich mich großartig verstehe. Nur ich glaube, unterschwellig habe, bzw. hatte ich einfach ein schlechtes Gewissen, dort hinzugehen, als zu meinen Kindern. Versteht Ihr das? Fühlt sich bissi an wie Fremdgehen [edit: jaja, hackt ruhig drauf rum, selber Schuld, aber nein: Ich habe keine Erfahrung damit!  :redhead: :crash: Das war auch nicht der Trennungsgrund! :wink:] - was mit dem Kopf betrachtet ja völliger Quatsch ist. "Elternshice" halt!  :rofl2:
Ja nee, die Seufz-Phase hab ich zum Glück hinter mir! :knockout: <---'auf-Holz-klopf'  🙂

4:0 - ob Pausen- oder Endstand, deutlich ist's nun allemal!  :thumbup:

Herzlichen Dank, Ihr lieben, ich wünsche Euch tolle Weihnachten und dass es Euch gut ergeht - so, wie Ihr Euch das vorstellt!!

vaterbin


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 15.12.2008 19:24
(@andreadd)
Registriert

Hallo,

ich kann deine Gedanken schon ganz gut nachvollziehen. Im ersten Jahr unter dem Weihnachtsbaum ohne die Kids war mir das auch schon seltsam. Aber ich habe das offensichtlich viel mehr empfunden als meine Kids. Und daran gewöhnt habe ich mich auch eigentlich sehr schnell.

Was ich noch vergessen habe zu erwähnen ist, dass Hl. Abend miteinander telefoniert wird abends und die Kids freudestrahlend erzählt haben, wie schön sie gefeiert haben. Da war ich dann auch versöhnt.  😉

Liebe Grüße
Andrea


Die 7 Todsünden der modernen Gesellschaft? Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral. Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.
Dalai Lama

AntwortZitat
Geschrieben : 15.12.2008 19:37
(@vaterbin)
Schon was gesagt Registriert

Guter Tipp, vielen Dank! Ich telefoniere ohnehin beinahe jeden Tag mit den Kindern, an denen ich sie nicht sehe.

Und die Verbindungen sind sogar sehr preiswert: Partner-Mobilfunkverträge lassen sich viel schwieriger trennen, als die zugehörigen Partner! Schöne neue Welt!!  :rofl2:


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 15.12.2008 19:43
(@romyspapa)

Hallo Vaterbin.... wenn Du Dich mit Deiner Ex verstehst, dann spiel den Weihnachtsmann für die Kinder....nach dem Ritual gehst Du und sagst, dass der Weihnachtsmann nochmal zu Papa kommt... die Kiddis fragen dann nicht mehr, sondern sind sowieso nur mit den Geschenken beschäftigt und Du siehst noch die strahlen Augen... noch glauben sie an den Weihanchtsmann.. 🙂
( hab ich im ersten Jahr so gemacht,jetzt erkennt mich meine kleine auf hundert Meter.. an der Stimme  )
weihnachtlich grüßt
romyspapa


AntwortZitat
Geschrieben : 16.12.2008 00:13




(@vaterbin)
Schon was gesagt Registriert

Hallo romyspapa!

Finde ich prinzipiell ne tolle Idee, wird bei mir aber nicht funktionieren. Zum einen, da bei uns "das Christkind", und nicht die Coca-Cola-Schöpfung "Weihnachtsmann" die Geschenke bringt und zum anderen würden meine Kinder mich sofort erkennen, ganz gleich, wie sehr ich mich auch verkleide.

Hab meiner DEF gestern gesagt, dass ich Heiligabend nicht auf der Bildfläche erscheinen werde, auch wenn wir uns bereits seit zwei Wochen wieder recht gut verstehen.

Gestern ist noch ein Argument dazugekommen: Ich hatte spontan beide Kinder nen Tag bei mir, da der Kleine krank und die Große noch nicht wieder hunderprozentig gesund waren und ich meinen Dienst besser losgebracht habe, als DEF. Hab die Kids vorgestern Abend schon abgeholt und mit ihnen gestern nen richtig schönen, faulen Tag gemacht mit viel Spielen und Kuscheln und so (okay, meine Kochkünste wurden geringfügig bemängelt - shice Mangold  :rofl2:).

Bei der Rückgabe bei DEF wollte mich die Große dann nicht gehen lassen! Großes Beinklammern und echte Trauer, kein Theater! DEF und ich haben uns kürzlich drauf geeinigt, die Übergaben nicht mehr "fliegend" zu machen, sondern dass ich kurz mit reinkomme, wenn die Zeit es erlaubt. So lief es dann auch, Viertelstunde Smalltalk, während die Kids zu Abend aßen, dann mußte ich los und wär beinahe nicht rausgekommen. Puh, die "Übergabe" war zum ersten Mal richtig schlimm! Mußte mich arg zusammenreißen, nicht mitzuheulen, konnte das aber erfolgreich "verschieben".

Ich weiß nicht, ob mir das in vergleichbarer Situation auch an Weihnachten gelingen würde ...

Somit also noch ein Grund mehr in der ja ohnehin schon gut gefüllten Wagschale.
Auch wenn romyspapa ja nun gewissermaßen was auf die andere Seite gelegt hat.
Stand aktuell also 5:1 ...  🙂


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 17.12.2008 11:57
(@malachit)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo vaterbin,

Bei der Rückgabe bei DEF wollte mich die Große dann nicht gehen lassen! Großes Beinklammern und echte Trauer, kein Theater!
(...)
Puh, die "Übergabe" war zum ersten Mal richtig schlimm! Mußte mich arg zusammenreißen, nicht mitzuheulen, konnte das aber erfolgreich "verschieben".

Auch wenn's einen erst mal beinahe zerreißt - betrachte es als Riesenkompliment deiner Großen an deine Adresse, genau das ist es nämlich.

Viele liebe Grüße,

Malachit.


Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.

AntwortZitat
Geschrieben : 17.12.2008 12:16