Es war mal vereinbar, als es noch normal möglich war, dass der kleine jeden Mittwoch und jeden Sonntag bei mir ist, zusätzlich alle 2 Wochen auch die Nacht von Samstag auf Sonntag und Sonntag auf Montag.

Moin Toto,

ja, Du hast Recht. Ich hab in der Kürze nur mal ein Beispiel für eine Regelung aufführen wollen.

@ Ronson: Wichtig ist eine Regelung, damit Verlässlichkeit reinkommt. Kommunzier der KM also Deinen konkreten, leistbaren Umgangswunsch.
Du solltest dabei den Umgang so legen, dass die KM aber auch Du eine komplette Woche ohne Einfluss des anderen Elternteil (incl. WE hat). Wenn ihr das aus arbeitstechnischen Gründen anders lösen wollt - feel free. Wichtig ist aber, dass die KM sich an die Absprache hält. Gruß Ingo

Hi,

ist euer Kind nicht in der Kita? Wenn ja, dann stell die Übergaben sofort auf Kita um. Ihr solltet euch aktuell wenns geht gar nicht sehen.
Versuch im JA gleich eine vernünftige Umgangslösung festzuklopfen und schau, dass die Übergabe nicht zwischen dir und KM, oder KM Mutter stattfinden.

LG
Nadda

Der kleine geht aktuell nur Donnerstags und Freitags in den Kindergarten, daher funktioniert eine Übergabe dort leider nicht.

Bis dahin werde ich es so handhaben, dass die Übergabe in der Öffentlichkeit bzw. im Beisein einer neutralen Person stattfindet.

Beim Jugendamt am Mittwoch werden die Besuchs/Betreuungsregeln festgelegt und auch schriftlich vereinbart.. das bestätigte mir die Dame vom JA.

Ich werde eine Anwältin aufsuchen welche mir empfohlen wurde, dort lasse ich mich auch nochmals beraten wie meine weiteren Schritte am besten aussehen sollten.

Beim Vorgespräch wurde mir schon mitgeteilt, dass einige Indizien auf eine Psyschiche Störung der KM deuten. Dies stimmt ja leider sogar, erwähnte ich in den ersten Beiträgen ja schon.
Nun bin ich gespannt, die Anwältin sei dafür bekannt dass sie auf gut deutsch eine "*Drecks***" ist und wirklich ALLES auf den Tisch legt, jede Leiche im Keller usw.

Drückt mir die Daumen dass ich morgen zumindest einen ruhigen Tag mit meinem Sohn verbringen kann, ohne dass er mit wieder entrissen wird.

Bekam eben ein Foto von ihr gesendet...

Was mich an der Tatsache wundert ist folgendes:

1. Ich habe absolut kein Problem für meinen Sohn Unterhalt zu zahlen.
2. Sie ist immer noch in der Wohnung gemeldet und steht im Mietvertrag
3. Neue Wohnung hat sie ab dem 01.08. und ich habe zugesagt dass sie ab dann aus dem Mietvertrag kann
4. Schon immer zahle ich die Miete komplett alleine (770€), sie zahlte nur den Strom (115€), ebenso zahle ich den Kindergarten in Höhe von 100€ mtl
5. kann sie nun tatsächlich, wie auf dem Schreiben steht, Rückwirkend ab dem 01.05. Unterhalt verlangen ?
6. Sie ist auch erst seit Anfang des Monats nicht mehr in der Wohnung, vorher hat sie die gemeinsame Wohnung zumindest tagsüber immer genutzt,

Das Schreiben sieht doch eigentlich so aus, als wäre ich dort vor Ort gewesen... was ich aber definitiv nicht war ! Ok es steht Muster darauf, aber trotzdem...

Was mache ich damit nun ?
Ich bekam lediglich das Foto, keinen Text dazu oder sonstiges

Ignorier das einfach erstmal, wenn es ums überweisen des betrags geht.

Ohne Aufforderung und Berechnung kann kein KU festgelegt werden.

Ohne Unterschrift ist das Teil ebensoweng gültig.

Die von dir unkenntlich gemachten Teile sind tatsächlich mit deinen Daten und denen deines Kindes ausgefüllt?

Dann würde ich mit dem Foro mal beim zuständinge JA aufkreuen und nach diesem Teil fragen. Wenn es bereits soweit ausgefüllt ist, dann muss das JA auch ein Exemplar davon haben.

Dann würde ich höflich anfragen ,wie sie zu diesem Betrag kommen ,da du weder durch das JA aufgefordert wurdest Unterlagen einzureichen, noch diese irgendjemanden zur Verfügung gestellt hast.

Ich befürchte aber fast, dass du feststellen wirst, dass dir da eine entsprechende Post "abhanden" gekommen ist und die KM die Unterlagen eingereicht hat und dich so vor vollendendete Tatsachen stellen wollte. Verlange unbedingt alle Angaben, die du angeblich gemacht hast, auch das ausgefüllte Formblatt zur Erklärung der wirtschafltichen Verhältnisse, das das JA immer beilegt. Ich kann mir gut vorstellen dass du da noch eine nette Überraschung erlebst und schau dir deine Uterschrift darauf gut an.

Und wenn dus immer noch nicht gemacht hast. Fahr in den nächsten Baumarkt und besorg die andere Schlösser. Nein, du musst den Vermieter nicht um Erlaubnis fragen, du musst nur bei Auszug die alten Schlösser wieder einbauen.

Du wirst grade furchtbar verschaukelt.

Tina

Moin Ronson,

Obacht, Deine Exe will Dich wohl auf die baldige Anforderung eines Titels vorbereiten. Du bist verpflichtet, ihr einen Titel zu unterschreiben. Jetzt kommt aber das große Aber: Du bist nicht verpflichtet, die (oftmals nachteiligen) Jugendamts-Titel zu unterschreiben.

Lies Dir bitte dazu ganz genau im Trennungsfaq unter dem Punkt Unterhaltsrecht den Punkt "Titel" durch.

Du bist nicht verpflichtet, einen Titel beim JA zu unterzeichnen. Viel besser ist es, wenn Du diesen Titel bei einem Notar nach DEINEN Vorstellungen aufsetzen lässt! Insbesondere enthalten die JA Titel KEINE BEGRENZUNG. Diese musst Du aber zwingend aufnehmen (18. Lebensjahr) damit Du später, beim Übergang zum Volljährigenunterhalt keine Herausgabeklagen führen musst.

Ohne Unterschrift von Dir und Dienstsiegel sind solche Muster ungültig, egal was die KM da reinschreibt. Dazu wird auch der Urkundsbeamte unterschreiben. Wie Du siehst nur ein Muster (da alles leer ist). Also nur ein billiger Versuch, Druck auf Dich aufzubauen.

Schau Dir die Vorlage im Trennungfaq an, geh zu einem Notar und lass dort die Urkunde so erstellen wie Du sie brauchst (Auch was ein statischer oder dynamischer Titel ist, wird dort erklärt): Dabei unbedingt die zeitliche Begrenzung einziehen!!! www.trennungsfaq.com Gruß Ingo

Moin,

genau was ist mit den Schlössern? Ausgetauscht?

Die von dir unkenntlich gemachten Teile sind tatsächlich mit deinen Daten und denen deines Kindes ausgefüllt?

Ja, es standen mein Name und eben von unserem Sohn darin...

Dann würde ich höflich anfragen ,wie sie zu diesem Betrag kommen ,da du weder durch das JA aufgefordert wurdest Unterlagen einzureichen, noch diese irgendjemanden zur Verfügung gestellt hast.

Ich habe 3 letzte Gehaltsabrechnungen damals dem Jugendamt vorgelegt (beim Termin der 1. Trennungsberatung), dort wurde mir mitgeteilt dass dies zur berechnung genommen wird, ob meiner Ex jetzt schon Geld zustehen würde, oder eben erst dann wenn ich ausgezogen bin.
Da ich nach Ansicht des JA aber zu viel verdient, bekam sie nichts, da ich ja auch für Miete und Co aufgekommen bin.

Lies Dir bitte dazu ganz genau im Trennungsfaq unter dem Punkt Unterhaltsrecht den Punkt "Titel" durch.

werde ich tun...

Du bist nicht verpflichtet, einen Titel beim JA zu unterzeichnen. Viel besser ist es, wenn Du diesen Titel bei einem Notar nach DEINEN Vorstellungen aufsetzen lässt! Insbesondere enthalten die JA Titel KEINE BEGRENZUNG. Diese musst Du aber zwingend aufnehmen (18. Lebensjahr) damit Du später, beim Übergang zum Volljährigenunterhalt keine Herausgabeklagen führen musst.

Kann ich am Montag bzw. Dienstag beim Anwalt schon danach fragen wie ich weiter vorgehen soll ?

genau was ist mit den Schlössern? Ausgetauscht?

Werden am Montag direkt gewechselt... Hab jetzt dann 2 Wochen Urlaub...

Moin Ronson,

Dein Anwalt kann Dich dazu sicherlich auch beraten bzw. sogar mit Dir die Urkunde für den Notar vorbereiten. Denk dabei an die Befristung.

Hab jetzt dann 2 Wochen Urlaub

Ich würde Dir nur empfehlen, bis zum Schlosswechsel nicht länger die Wohnung zu verlassen. Frische Trennungszeit eignet sich auch nicht zu Fernreisen,
da Du oftmals lageabhängig sehr schnell reagieren musst. Gruß Ingo

Nee, hatte nicht vor weit weg zu fahren, lediglich evtl mal 2 Tage zu meiner Familie (170km)

Ich bin etwas verwirrt, am Mittwoch ist ja Termin beim Jugendamt. Am Telefon sagte mir die Sachbearbeiterin dass wir verschiedenes besprechen und die Besuchszeiten schriftlich festlegen.

Nun hab ich etwas schiss dass dir mir irgendwas anderes vorlegen was ich unterschreiben soll...
Bzw weiß ich schon gar nicht mehr wie ich mich dort verhalten soll

Bist du überhaupt schon mal schriftlich zu Auskunft und Unterhalt aufgefordert worden? Wann?

Das Foto ist keine Aufforderung.
Und wann ist deine Ex ausgezogen?

Wenn du schon aufgefordert wurdest, solltest du sofort aufhören, anderes Geld für sie auszugeben. z.B. den Kindergarten.

Passen die 105% ? Was verdienst du?

Nein, ich wurde noch nicht schriftlich aufgefordert....

Die Ex ist nun tatsächlich ausgezogen am Freitag den 05.06. (angeblich Ferienwohnung die das Amt zahlt) im Mietvertrag steht sie aber nach wie vor.
Das letzte mal in der Wohnung war sie am Sonntag den 07.06. und am 11.06. als sie den kleinen mit ihrer Mutter rausgerissen hatte.

Wie gesagt, keine aufforderung bisher.

keine Ahnung ob die wirklich passen... mein Gehalt ist sehr Provisonsabhängig.
mal im schlimmsten Fall nur 1300€ netto, im guten Fall 2200€ netto
Im Schnitt würde ich sagen 1500-1700€

Dann würde ich erstmal gar nicht reagieren.
Stelle aber schon mal zusammen, was du wirklich verdient hast in den letzten 12 Monaten. Du wirst es brauchen.

Bekam eben wieder einen Anruf...

Ob ich den kleinen nicht schon heute nehmen könnte, ihr würde es nicht gut gehen.

Ich habe zugestimmt, doch dann entwickelte sich das Gespräch in eine andere Richtung.
Sie hat, wohl vom Jugendamt, mitgeteilt bekommen dass ich um einen Einzeltermin gebeten habe und wollte unbedingt wissen was ich vor habe...

Ich habe ihr nur mehrmals mitgeteilt dass wir solche DInge nicht mehr telefonisch besprechen, sondern nur noch schriftlich oder im Beisein von anderen Personen.
Sie fing an zu heulen, erzählte mir was ein schlimmer Mensch ich bin usw. (Gespräch ist aufgezeichnet)

Sie fragte warum sie mir den kleinen überhaupt noch geben soll
Worauf ich antwortete: Weil es auch mein Sohn ist.

Das ende vom Lied... Ich bekomme den kleiner gar nicht, lieber würde sie über der Toilette hängen und sich übergeben und das alleine regeln (Da es ihr ja schlecht gehen würde) anstelle ihn mir zu geben...

Du lässt Dich aber auch immer wieder von ihr treiben...

Das Du auch spontan das Kind nimmst finde ich vom Grundsatz her gut, insb. wennDu ihr damit einen konkreten Gefallen tust. Irgendwann solltest Du aber auch mal nein sagen, um deutlich zu machen, dass Du nicht immer springst wenn sie ruft.

Aber warum zum Teufel lässt Du ein Gespräch dann überhaupt derart entgleiten, dass sie die Karte Einbehalt des Kindes spielt und Dir damit zeigt, wer die Macht hat???

Mir ist schon klar, dass die Gesprächsführung mit dieser Person alles andere als einfach ist. Aber Du musst lernen damit umzugehen, sonst kriegst Du nie Ruhe rein!

In meiner Wahrnehmung redest, diskutierst, erklärst Du Dich viel zu viel.

Kind abholen und gut ist!

Und handelst zu wenig:Das mit dem Schloss hätte schon längst (heute! Samstag!) erledigt werden können! Ob KM noch imMietvertrag steht ist sowas von egal. Auch (und gerade) wenn sie im behördlichen Schriftverkehr ihre neue Adresse angegeben hat - KM ist ausgezogen! Sei froh!

Gruß, toto

Du hast gut reden, ich meine ich bin über wirklich jeden Tipp dankbar... aber mir fällt das sau schwer.

Ich liebe meinen Sohn und bin für jede Minute froh die ich ihn sehen und bei mir haben kann.

In solchen Diskussionen sage ich ja schon nichts mehr, aber egal was ich mache, gebe ich nach oder blocke ich ab... am ende wird sie mir immer den kleinen vorenthalten !

Und das ist Schei*** !! Es tut einem Vater, der frisch sein Kind entrissen bekommen hat echt weh... viele von euch waren doch sicher auch mal in der Situation und wissen doch wie man sich da fühlt.
Vor allem wenn man nicht weiß wo einem der Kopf steht, jeden Tag was neues... niemand da um mal zu reden (Freunde und Familie alle 170km entfernt) bis auf ihre Schwestern...
Aber da weiß man ja bekanntlich dass früher oder später Blut dicker als Wasser ist. Deshalb rede ich dort schon gar nicht viel...

Schlösser austauschen war bisher unmöglich, ich gehe morgens um halb 7 aus dem Haus richtung arbeit und komme abends gegen viertel vor 11 nach Hause... ebenso heute, da bin ich um 20 Uhr zu hause..
Aber nun 2 Wochen Urlaub...

Moin Ronson,

ich muss Toto absolut Recht geben. Du bist a) zu langsam (Schloss, sowas hätte längst erledigt sein. Was machst Du, wenn Sie nachts um 01:00 Uhr aufeinmal wieder bei Dir in der Bude steht, am besten noch mit Verwandschaft, um Dich noch mal richtig zu provozieren)?
b) in Deiner Situation solltest Du KEINESFALLS 170 km wegfahren. Deine Bude ist nach dieser Aktion leergeräumt.
c) wir haben Dir schon einmal gesagt, dass Du bitte die Rufnummer wechseln sollst. Und das umgehend. Deine Exe ist eine Kindsbesitzerin im Anfangsstadium, lernt aber mit jeder Aktion dazu. Sie lernt, dass Sie Dich über das Kind erpressen kann, wann sie lustig ist. Als nächster Schritt wird sie höchstwahrscheinlich mit Selbstmordgedanken und ähnlichem Mist kommen. Schreib ihr eine SMS incl. Deiner E-Mail-Adresse. Über die hat sie künftig Umgangsanfragen zu stellen. Kurzfristiger Umgang findet so nicht mehr statt, ausser in Notfällen.

Du tust Dir und auch Eurem Kind keinerlei Gefallen, wenn Du auf irgendeinen Schwachsinn von ihr noch reagierst. Deine Exe ist Deiner Beschreibung nach eine Mischung aus krankhaft eifersüchtiger Person gepaart mit Kontroll- und Machtwahn. Dazu scheint sie auch vor körperlichen / hinterlistigen Attacken nicht zurückschrecken, um die Kontrolle über Dein Leben zurückzubekommen. Wenn Du dich nicht umgehend mal gerade machst, kommt der nächste Knaller am Mittwoch beim Jugendamt.

Möglicherweise sollst Du dort direkt zur Abgabe eines Titels gedrängt werden. Denk daran, dass ein Teil der Jugendämter absolut müttterfreundlich ist. Da die Wohnung wohl schon vom Amt bezahlt wird, wird sich dieses mal ganz schnell einen Zahlungspflichtigen suchen, der die Zeche zahlt. Also nichts unterschreiben! Gruß Ingo

b) in Deiner Situation solltest Du KEINESFALLS 170 km wegfahren. Deine Bude ist nach dieser Aktion leergeräumt.

auch wenn das Schloss ausgetauscht ist ?

c) wir haben Dir schon einmal gesagt, dass Du bitte die Rufnummer wechseln sollst. Und das umgehend. Deine Exe ist eine Kindsbesitzerin im Anfangsstadium, lernt aber mit jeder Aktion dazu. Sie lernt, dass Sie Dich über das Kind erpressen kann, wann sie lustig ist. Als nächster Schritt wird sie höchstwahrscheinlich mit Selbstmordgedanken und ähnlichem Mist kommen. Schreib ihr eine SMS incl. Deiner E-Mail-Adresse. Über die hat sie künftig Umgangsanfragen zu stellen. Kurzfristiger Umgang findet so nicht mehr statt, ausser in Notfällen.

Geht wegen dem Job nicht, aber ich habe ihr ja vorhin auch am telefon mitgeteilt dass ich alles schriftlich oder unter Zeugen in Zukunft besprechen möchte. Eine E-Mail Adresse hat sie angeblich nicht mehr.
bleibt nur SMS Kontakt.

Du tust Dir und auch Eurem Kind keinerlei Gefallen, wenn Du auf irgendeinen Schwachsinn von ihr noch reagierst. Deine Exe ist Deiner Beschreibung nach eine Mischung aus krankhaft eifersüchtiger Person gepaart mit Kontroll- und Machtwahn. Dazu scheint sie auch vor körperlichen / hinterlistigen Attacken nicht zurückschrecken, um die Kontrolle über Dein Leben zurückzubekommen. Wenn Du dich nicht umgehend mal gerade machst, kommt der nächste Knaller am Mittwoch beim Jugendamt.

Das hat sie vorhin tatsächlich gesagt.. ob es mein Ziel wäre sie fertig zu machen, ob sie sich umbringen soll, ob das mein Wunsch wäre... (alles aufgenommen)
Eifersüchtig ? Sie sagt doch immer ich kann machen was ich will, sie hätte sich doch getrennt, ich solle eben nur keine im Bett oder auf Couch vö*** auf der/in dem unser Sohn dann liegen würde...

Möglicherweise sollst Du dort direkt zur Abgabe eines Titels gedrängt werden. Denk daran, dass ein Teil der Jugendämter absolut müttterfreundlich ist. Da die Wohnung wohl schon vom Amt bezahlt wird, wird sich dieses mal ganz schnell einen Zahlungspflichtigen suchen, der die Zeche zahlt. Also nichts unterschreiben! Gruß Ingo

wenn die mir etwas vorlegen am Mittwoch, muss ich dann unterschreiben oder kann ich vor Ort sagen dass ich das mitnehmen und in ruhe lesen möchte ? Bzw dort kundgeben dass ich zu einem Notar gehe ?

Moin Ronson,

Das hat sie vorhin tatsächlich gesagt..

als langjähriges Mitglied kann man hier bestimmte Verhaltensweisen- und Muster aus der Forenerfahrung ziemlich zutreffend prognostizieren. Deshalb solltest Du auch bei unseren anderen Punkten wirklich aufhorchen, weil daran meist auch etwas dran ist.

Wenn Sie keine E-Mail-Adresse von Dir hat schickst Du sie ihr noch mal per SMS.

Das Aufzeichnen des nichtöffentlich gesprochenen Wortes ist übrigens - ohne Kenntnis des Gegenübers - strafbar. Solche Aufnahmen sind nicht verwendbar und Du solltest damit insb. bei Behörden nicht mit rumprahlen.

Du solltest alles mitnehmen und keinesfalls etwas vor Ort unterschreiben. Gruß Ingo

P.S. Vom Typus her wird Dich deine Exe her in allen sozialen Netzwerken incl. Whatts-App etc. stalken. Somit wird sie sicherlich auch Deinen Urlaub feststellen (Auto weg, etc.)Somit wird sie sich dann kurz nach Deiner Ankfunft dort melden und sagen, "Das Kind ist krank, komm zurück" oder "ich bring mich heute um weil Du nicht da bist" oder " Du ...v... die soundso, ich sprüh jetzt Deine Hausfassade damit voll".