ich brauche dringend einen rat, vllt muss ich heute noch zur Polizei.
die Situation heute abend: Sie (geht seit 5 jahren fremd) will sich trennen und hat mir in kürzester Zeit den next und ihre neue Wohnung (eine WG) angekündigt. *1 (siehe unten)
sie will nächste Woche ausziehen und die Kinder mitnehmen.
IM ORT ZWAR aber weit weg vom Schuss, wo ich mir überlege, ob meine Kinder dort noch Besuch von Freunden bekommen.
heute morgen stand dann ein Anhänger in der Einfahrt, den "Freunde" von ihr dort abgestellt haben.
nun möchte ich auf jeden Fall vermeiden, daß sie "einfach" die Kinder mitnimmt und ich durch konkludentes handeln (nichtstun) das ganze offiziell billige.
meine Gedanken waren heute: zum Jugendamt zu gehen, dort das Gespräch suchen und sagen, daß sie die Kinder nicht einfach in eine WG mitnehmen kann, oder sich mit der Ortswahl eher nach ihren Männergeschichten richtet, als nach dem Wohl der Kinder.
Ob sie jetzt zum Next zieht, oder einfach jmd gefunden hat, der 2 zimmer untervermietet weiß ich nicht. sie hat mich schon immer angelogen und Männergeschichten ziehen sich durch die letzten 5 Jahre unserer "Beziehung".
heute abend hatte ich ihre Freundin angerufen, derjenige soll seinen Anhänger bitte wieder mitnehmen, denn es findet kein Umzug statt.
da ich sie schon lange kenne, sagte ich ihr, daß mein anruf rein informell sei und weder gegen sie, noch die anderen freunde gerichtet. sie verstand das und ich konnte hinzufügen, daß bei uns noch NICHTS geklärt sei und meine Frau alleine nicht einfach umziehen kann, die Kinder mitnehmen, mir die gemeinsamen Schulden hinterlassen, für die ich im Moment aufkomme.
sowas gehöre geregelt und nicht in einer Nacht und Nebel-Aktion durchgeführt.
sprich: wer aus unserem Haus etwas rausträgt hilft nicht beim Umzug, sondern räumt gegen den willen anderer (mit meiner Frau) das Haus leer.
ich sagte ihr, daß mein Anruf einen rein "juristischen Hintergrund" hätte, und in keinster weise "emotional" sei.
beste Freundin: "alles klar, ich verstehe, ich halte mich da eh raus."
meine Frau war beim Telefonat nicht anwesend, (war abends noch unterwegs, trinken, Freund(e) treffen) erfuhr es aber umgehend und kam wie eine F.urie nach hause.
sofort ging die Schreierei los und sie wurde handgreiflich. die Kinder standen daneben. ich redete normal, und wenn sie besonders laut wurde ging ich auf die andere Seite des Raumes.
es kamen Vorwürfe ihrerseits, ich hätte mich da nicht einzumischen und es wäre eine Frechheit ihre Freunde am Telefon zu bedrohen. :rofl2:
Dabei wurde sie immer lauter. Sie würde wegziehen und ich könne gar nichts machen. ICH müsse sogar ihren Anwalt bezahlen, da wir noch verheiratet seien, sie könne und würde mich ausnehmen, wie eine Weihnachtsgans. (wie passend, in 6 wochen)
geschrei!!! gefuchtel!!!! handgreiflichkeiten. (von ihr) ich setzte mich in den Sessel und schilderte meinen Standpunkt.
ich war die ganze Zeit ruhig und versuchte ihr klar zu machen, daß sie SO nicht ausziehen könne, und schon gar nicht mit den Kindern. Sie solle erst einen Job finden, dann eine ordentliche Wohnung, und dann könne sie ausziehen. und überhaupt: einsehen, daß wir 300.000€ kreditschulden und xx.000€ andere schulden hätten. die könne das nicht einfach so zurücklassen.
** 2 siehe (unten)
die Kinder haben alles mitbekommen und ich war echt geschockt, wie sich das blatt doch wenden kann.
letzte Woche,sagte sie mir, sie wisse wie sie in eine andere Stadt umziehen könne. es gäbe da "methoden" (das klang unmißverständlich nach gewalt-prävention) und ich könne da nichts machen. sie würde das Jugendamt einschalten und wäre schneller weg, als ich gucken könnte.
diese Frau wird ALLE register ziehen und ich bin ganz knapp vor einer Tragödie (mit Gewalt, Jugendamt und Kindesentzug)
nach den Handgreiflichkeiten von ihr heute abend wollte ich wirklich die Kinder einpacken und zur Polizei gehen.
Aussage machen und das ganze amtlich machen.
ich KANN aber meine Kinder nicht nachts auf die Wache schleppen, um Tatsachen zu schaffen.
also überlege ich, alleine hinzufahren und das ganze anzugeben. (Anzeige?, eher nicht, ich will ja nicht die Polizei im Haus oder daß die Kinder verhört werden)
was soll ich tun?
1. wg heute abend?
2. wg Umzug
3. wg Jugendamt?
.
.
.
5. finanzen?
steche ich in ein Bienennest und sollte lieber froh sein, daß sie nicht weit weg zieht?
oder: wieviel Gegendruck soll ich machen, damit sie nicht in einer " Bierlaune" noch weiter wegzieht und ich die Kinder gar nicht mehr sehe?
dad3000
*1
den next nur indireket, aber so deutlich, um von meiner seite aktion (gewalt?) zu provozieren.
dank des forums hier halte ich den ball flach und achte eher darauf, daß ich nicht streite oder laut werde. (bringt eh nichts)
sie schreit rum, auch in anwesenheit der kinder und droht in eine andere stadt zu ziehen. hatte schoneine besichtigung, 400km entfernt.
**2
(zZ bin ich am 4. des monats pleite, weil sie das kindergeld auf das konto ihrer mutter "gerettet" hat, ebebso die 400€ aus ihrem job. ich zahle den hauskredit, + xx.000€ dispo + andere schulden, sowie alle nebenkosten und versicherungen etc. die vom gemeinsamen konto gehen....sie hat nun das bargeld und ich die belastungen.
im januar aber läuft der kreditvertrag für das haus aus und wird auf ein erträgliches maß neu verhandelt. : zZ 1500€
die uns im moment killen. danach nur noch 700€
da kann und will ich das Haus alleine weiterzahlen
Hallo dad3000,
Deine Frau provoziert Dich seit 5 Jahren und Du willst immer noch ´was mit reden klären? Sie wird jetzt sogar im Beisein der Kinder handgreiflich und Du rufst nicht die Polizei und beantragst eine Wegweisung?
Was lähmmt Dich? Sind es die Kinder? Wie alt sind die? Befürchtest Du, dass sie mit ihrer Mutter gehen könnten? Das wird so nicht gehen: Die Kinder bleiben -ich setze ´mal voraus, dass Ihr für die Kinder gemeinsames Sorgerecht habt- in ihrer bisherigen Umgebung.
Du könntest z. B. morgen beim Familiengericht einen Antrag auf einstweilige Anordnung zwecks Zuweisung der Ehewohnung stellen.
Vielleicht wäre das etwas, was Deine Frau dazu bringen könnte, dich ernst zu nehmen. Dann gibt es vielleicht auch die Möglichkeit, dass ihr ein wirtschaftlich vernünftiges Auseinandergehen hinkriegt.
Wenn Du Deine Frau mit den Kindern ausziehen läßt, wird das auch wirtschaftlich voraussichtlich für Dich heftig werden...
ich steh grad vor dem Polizeirevier und überlege mir, da reinzugehen
(bzw nicht reinzugehen)
was ich nicht möchte, daß sich "die falschen" einmischen
kids sind 10 und 12, gemeinsames sorgerecht, wir sind noch nicht ein mal getrennt
sogesehen muss ich noch keinen unterht zahlen.
ihr durch das fremdgehen schon gar nicht
finanziell wird es eng für sie, denn, was sie nicht wahrhaben will, hat sie abzüglich hauswert:2 immer noch ca 20k€ schulden wenn sie geht.
sie will aber weg, ich soll die neue wohnung mitfinanzieren und on top möchte sie noch 30k€ für das haus
sogesehen bin ich relativ "entspannt"
ich möchte nur nicht, daß es eskaliert (sie packt die koffer in eine andere stadt)
dann wird es schwer und die kids sind weg
ideal wäre, sie bleibt in der stadt, die kids wohnen bei beiden und wir regeln das ganze
bloß ist das bei einer "partymaus" ein schwieriges unterfangen
ich will was die kinder betrifft nichts falsch machen
erschreckend ist im moment, daß sie die "gewaltschiene" einschlägt
(das jugendamt wird ihr mehr glauben schenken, wenn sie das jetzt anfängt)
was
Du solltest ´mal aufhören, Deinen Träumen nachzuhängen.
Es ist bereits eskaliert - oder wie willst Du das heute abend bezeichnen?
Weshalb gehst du davon aus, Deine Frau könnte einfach so mit den Kindern wegziehen? Warum schreibst Du nicht, wie Du Dir vorstellen könntest, dass sie bei Dir blieben?
Wenn Deine Frau m i t den Kindern wegzieht, wird es eher für Dich finanziell eng werden als für sie. Wenn Du nicht absoluter Spitzenverdiener bist, ist es eher unwahrscheinlich, dass Du Dein Haus halten kannst.
daß die Kinder bei mir bleiben ist schwer bis unmöglich, weil ich bis 19, 20, 22 uhr arbeite
und öfter mal für 2-3 tage beruflich unterwegs bin
ich müsste meine Eltern bitten bei mir einzuziehen (das würden sie vllt auch machen, da sie in rente sind, aber300km weg wohnen)
das könnte man vllt mal für 1-2 monate machen...
eine lösung wäre es aber nicht wirklich
was will ich?
ich will, daß meine Frau eine wohnung in dieser stadt findet und wir die Kinder beide erziehen
das mit dem fremdgehen und co... damit komme ich klar, wir sind ja jetzt getrennt. das sehe ich realistisch
ich will, dass wir beide die kids erziehen und kein krieg ausbricht
denn unter dem strich habe ich 100k€ ins haus investiert und könnte mit 700€ kalt gut über die runden kommen
eine wohnung mit 1-2 zimmer kostet genau so viel und ich hätte keinen platz mehr für die Kinder
also behalte ich das Haus, habe platz für die Kids und könnte ihren lebensmittelpunkt erhalten
madame schiesst grad aus allen scharten und möchte weg. ok
sie muss endlich kapieren, daß, wenn es vor gericht geht, sie keine 30k€ hat sondern 20k€ schulden
und das ist kein guter start mit 400€ + kindesunterhalt + kindergeld
ich käme ihr entgegen, wenn sie in der stadt bleibt, ich das haus "bekomme" und jeder fängt bei 0 an
aber das muss sie erst verstehen
ihr Anwalt macht ihr leider hoffnungen in die falsche richtung, weil sie ihm völlig falsche zahlen vorlegt und die 100.000€ die ich investiert habe nicht wahrhaben will
das emotionale lasse ich schon länger heraus
das wird erst wider thema, wenn sie begreift, daß sie mit ihrem fremdgehen keinen anspruch auf trennungsunterht hat
laut ihrer rechnung stehen ihr 30000€ v haus und unterhalt zu
und daß es so nicht ist wird man nur vor gericht feststellen können
dann kommen zu den 20000 schulden die sie hier schlussendlich noch hat noch 6000€ für anwalt und gericht dazu
sie sagt: wenn du mir das geld nicht zahlst bin ich weit weg
das ist die zwickmühle in der ich mich gerade befinde
zahlen oder gericht ( aber dann ist sie weg)
(kann nichtprobesen, mein akku ist leer)
ps: ich war nicht bei der polizei, werde deinen rat befolgen
Sorry, Deine Frau erpresst Dich mit dem Wegzug, um möglichst viel abzukassieren. Und dann? Was macht Dich sicher, dass sie nicht trotzdem wegzieht, wenn sie hat, was sie will?
Was den Trennungsunterhalt angeht: Der ist in der Tat gefährdet, wenn ein Partner überraschend aus einer intakten Ehe ausbricht. Aber wenn ich das richtig gelesen habe, war Deine Ehe die letzten 5 Jahre nicht intakt. Da ist ein weiter Spielraum für das FG...
Vielleicht solltest Du ´mal hier http://www.trennungsfaq.de/ lesen, um zu einer realistischen Einschätzung Deiner Situation zu kommen.
Moin.
Wenn du selbst nicht willens und in der Lage bist, die Kinder zu betreuen, hast du überhaupt kein juristisches Mittel den Wohnort deiner Kinder zu beeinflussen, denn dann wohnen sie da, wo ihre Mutter wohnt und die wiederum kann wohnen, wo sie will.
Auch auf dem Mars.
Da hast du keinerlei Mitsprache.
Wie Wackelpudding schon schrieb überschätzt du noch maßlos deine Rechte und unterschätzt die deiner Ex.
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
das wird mir langsam nun auch klar.
"willens/in der lage, die kinder zu betreuen" willens bin ich, aber in der lage?
was sind denn überhaupt meine optionen?
die großeltern, ein au-pair? das ist leider nichts handfestes und nicht auf dauer ausgelegt.
vollzeit/teilzeit? nicht in der firma, wo ich gerade bin.
mit cheffe kann ich nicht reden, bzw es gibt keine luft in irgendeine richtung, die arbeitszeiten zu verlagern.
also bleibt mir nur eins, die KM nicht zu vergraulen, was die wahl des ortes betrifft
klar kann sie morgen weit weg sein, wenn die WG nicht mehr klappt.
der einzige strohalm, den ich zZ habe:
sie geht 2x die woche um 5 zur arbeit und da sollen die Kinder bei mir schlafen.
das ist doch ein ansatz.
OK, ich merke selbst, daß ich wie ein kopfloses huhn herumrenne und nicht wirlkich weiss, was zu tun ist
(und sie hat das beil)
Moin dad,
auch ich bin der Ansicht, dass Du gerade die falschen Säue durchs Dorf jagst. Familienrecht behandelt und "bestraft" nicht Fehlverhalten der Beteiligten aus der Vergangenheit, sondern trifft Regelungen für die Zukunft.
ich müsste meine Eltern bitten bei mir einzuziehen (das würden sie vllt auch machen, da sie in rente sind, aber300km weg wohnen)
[...]
ich will, daß meine Frau eine wohnung in dieser stadt findet und wir die Kinder beide erziehen
das ist schon der erste Irrtum: Was Du in dieser Frage WILLST, ist ohne Belang; niemand wird Deiner Frau einen bestimmten Wohnort vorschreiben. Von Bedeutung ist vielmehr die so genannte "Betreuungskontinuität". Und wenn Deine Frau sich in der Vergangenheit schwerpunktmässig um Eure Kinder gekümmert hat, wiegt das sehr schwer. Das "Fremdgehen" wird dabei keine Rolle spielen; es sagt über elterliche Qualitäten nicht das Geringste aus. Und es ist nicht verboten.
denn unter dem strich habe ich 100k€ ins haus investiert und könnte mit 700€ kalt gut über die runden kommen
wessen Geld zu Ehezeiten in das Haus investiert wurde, ist ebenfalls ohne Bedeutung. Die Eigentumsverhältnisse sind im Grundbuch dokumentiert. Wenn dort "50:50" steht, gehört Euch das Haus zu gleichen Teilen. Wenn Ihr beide die Kreditverträge unterschrieben habt, auch die Schulden. Hier hält sich die Bank im Zweifelsfall aber an den, bei dem etwas zu holen ist.
also behalte ich das Haus, habe platz für die Kids und könnte ihren lebensmittelpunkt erhalten
"Lebensmittelpunkt" ist ebenfalls kein Argument. Müsste Eure Familie aus beruflichen Gründen umziehen, würde auch niemand danach fragen.
sie muss endlich kapieren, daß, wenn es vor gericht geht, sie keine 30k€ hat sondern 20k€ schulden
Die Schulden habt Ihr beide zu gleichen Teilen. Wenn Ihr das Haus nicht behalten könnt, muss es verkauft oder versteigert werden; ggf. auch unter dem Wert, den Anschaffung und Renovierungen gekostet haben.
und das ist kein guter start mit 400€ + kindesunterhalt + kindergeld
Du vergisst den Trennungs- bzw. nachehelichen Unterhalt. Faustregel: Neben dem Kindesunterhalt überweist Du ihr auch - je nach Bundesland - noch drei Siebtel Deines verbleibenden Nettoeinkommens.
ich käme ihr entgegen, wenn sie in der stadt bleibt, ich das haus "bekomme" und jeder fängt bei 0 an
das kannst Du ihr anbieten; sie muss aber nicht darauf eingehen. Schon gar nicht, wenn ihr ihr Anwalt und ihre Freundinnen versprechen, dass aus Dir viel mehr "herauszuholen" ist.
ihr Anwalt macht ihr leider hoffnungen in die falsche richtung, weil sie ihm völlig falsche zahlen vorlegt und die 100.000€ die ich investiert habe nicht wahrhaben will
ich glaube, die falschen Hoffnungen sind eher auf Deiner Seite - siehe oben.
das wird erst wider thema, wenn sie begreift, daß sie mit ihrem fremdgehen keinen anspruch auf trennungsunterht hat
das Fremdgehen wird nicht verhandelt; der Unterhaltsanspruch richtet sich nach der Differenz Eurer Einkommen. Der "Ausbruch aus intakter Ehe" (§ 1579 BGB) ist kaum gerichtsfest zu beweisen und kommt praktisch nie zur Anwendung.
Es wäre sicher gut, Du würdest Dich mit den Realitäten des deutschen Familienrechts befassen und nicht mit dem eigenen Wunschdenken.
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
@ Martin
ich liebe Deine Kommentare. Wirklich die schaffen es einen immer voll "runterzuholen"
Nur leider leider hast du absolut Recht immer in Deinen Ausführungen.
Meine Frau wurde ja auch handgreiflich.
Hatte ja auch erwägt zur Polizei zu gehen. lt. meinem Anwalt hätte das aber nichts gebracht. Hätten zwar nen Protokoll aufgenommen und das wäre es gewesen.
Solange du keine Zeugen hast "vergiss es"
soweit die Ausführung meines Anwaltes.
Als persönliche Anmerkung :
Meine (H)exe sagte 2 Tage nach der körperlichen Attacke zu mir.
"ich Dich angegangen ? Wo denn ? wie denn ? Hast du Zeugen ? Da würde sich der Richter ja kaputt lachen"
Meiner Meinung wäre die einzige Möglichkeit gewesen zum Zeitpunkt der Attacke.
Loszuschreien, Das Kind aus dem Bett zu reissen und sofort aus der Wohnung zu flüchten
Wobei dann wäre ich vielleicht noch wegen Kindesentführung drangekommen ( keine Ahnung )
Tja DAS WAR DAMALS DER GRÖßTE FEHLER MEINES LEBENS
Moin,
Meine Frau wurde ja auch handgreiflich.
Hatte ja auch erwägt zur Polizei zu gehen. lt. meinem Anwalt hätte das aber nichts gebracht. Hätten zwar nen Protokoll aufgenommen und das wäre es gewesen.
[...]
Meiner Meinung wäre die einzige Möglichkeit gewesen zum Zeitpunkt der Attacke.
Loszuschreien, Das Kind aus dem Bett zu reissen und sofort aus der Wohnung zu flüchten
das sind vor allem feuchte Träume. Im Rahmen familienrechtlicher Auseinandersetzungen wird alles mögliche angezeigt; von "hat mich mit erhobener Hand bedroht" über "arbeitet regelmässig schwarz" bis "ist möglicherweise pädophil". Staatsanwälte ordnen solche Anzeigen meist unter "Begleitmusik von Rosenkriegen" ein und stellen die Verfahren schnell wieder ein.
Die eigene Rechtsposition verbessert man damit jedenfalls nicht.
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Wer schlägt, geht... Man(n) muß es eben dann auch sofort tun.
Das eigentlich Erstaunliche ist: Da geht ´ne Ehe seit mehr als 5 Jahren den Teich ´runter und man(n) hat immer noch keinen Plan.
@Martin
so isses. Mein Anwalt sagte auch das läuft dann unter "familäre Zwistigkeiten"
Backe abwischen kannst damit und ab in die Tonne.
@wackelpudding
ich bin sofort gegangen. Zählt aber trotzdem nicht weil ich nichts beweisen kann.
Der Anwalt der Gegenseite hat das schön formuliert
" Der Ehegatte ist der Bitte meiner Mandantin doch aus der gemeinsamen ehelichen Wohnung auszuziehen nachgekommen "
So steht es in den Akten. ZACK BUMS AUS !
Wieso bist Du gegangen? Hast Du geschlagen? Wenn es anders herum war, weißt Du auch, was Du verkehrt gemacht hast...
nein die Ex hat mir eine Klinge an den Hals gestreckt.
und mit bebender Stimme gesagt " Hau ab "
Und? Wer oder was hat Dich gehindert, die Polizei zu rufen?
Ich verstehe auch nicht, wie man(n) sein Kind mit ´ner Frau in diesem Zustand allein lassen kann...
die Ex hat mir eine Klinge an den Hals gestreckt.
Sorry, da hört für mich der Spaß auf. Anzeige bei der Polizei, egal ob das was bringt, ist hier meine Meinung.
Hallo dad3000
lass dich von der KM hier nicht verschaukeln. Ich lese die geht seid 5 Jahren fremd ?
Aber Abfahrt, ende der Fahnenstange. Lass sie wegziehen ohne die KIds.
Versuche das du deine Arbeitszeit so einrichten kannst das du die Kids betreuen kannst.
Falls EX mit den Kids ausziehen tut, musst du mit Sicherheit KU zahlen vielleicht auch für deine
EX Trennungsunterhalt. Da ist es erstmal egal wer für welche Schulden haftet oder nicht.
Desweiteren lass den Quark mit der Polizei,die kann dir erstmal nicht helfen. Hier steht Aussage gegen
Aussage. such dir lieber einen RA und schau nach vorne und hör auf zu träumen.
jenpa
..dem Kind beide Eltern
Moin,
Sorry, da hört für mich der Spaß auf. Anzeige bei der Polizei, egal ob das was bringt, ist hier meine Meinung.
Was soll es denn bringen? Die Polizei kann nicht beurteilen, ob und was tatsächlich stattgefunden hat. "Klinge am Hals" müsste eigentlich Spuren hinterlassen, die dokumentiert werden können (siehe causa Kachelmann - und selbst da waren die Spuren offenbar selbst beigebracht). Ein Ermittlungsverfahren kann aber gar nicht in Gang kommen, wenn es keinerlei Beweise gibt. Hängen bleibt dagegen leicht "da hat sich ein zerstrittener Ehepartner halt etwas ausgedacht, um dem anderen einen reinzuwürgen und sich selbst als Opfer darzustellen."
Bei den familienrechtlich zu klärenden Fragen kann einem das später ordentlich auf die Füsse fallen; für eine vertrauensvolle elterliche Kommunikationsbasis spricht es jedenfalls nicht. Eher für "da will jemand seinen übereilten Auszug aus der Ehewohnung mit einer hanebüchenen Geschichte rückgängig machen."
Die Frage ist nicht, was objektiv "wahr" ist, sondern was am Ende geglaubt wird und welche Schlüsse daraus gezogen werden.
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
... "da will jemand seinen übereilten Auszug aus der Ehewohnung mit einer hanebüchenen Geschichte rückgängig machen."
D´accord: Deshalb nicht selbst ausziehen, sondern dafür sorgen, dass die KM ausgezogen wird...