auch wenn es Jahre dauert

Keine zu große Sorge - wenn Du Dich richtig verhälst, wonach es im Moment echt aussieht, dauert das keine Jahre.

Sieh nur auf die Kinder, denke nur an das Wohl der Kinder und versuche nur dafür zu kämpfen. Nicht für Dich. Für die Kinder. Das ist richtig und das ist, was die öffentlichen Stellen sehen wollen. Und versuche keinerlei Feindschaft gegen die KM zu hegen, auch nicht in Nebensätzen, auch nicht in Anmerkungen. Sie ist die Mutter der Kids. Du respektierst sie als solche. Die Kids lieben die Mutter und Du willst sie ihnen niemals weg nehmen. Du willst lediglich verhindern, daß sie ihren Vater verlieren.

Mach weiter so und kauf Dir für die aggressiven Momente vielleicht einen Boxsack, kauf Dir Joggingschuhe oder spiel Luftgitarre. Raus müssen die Agrotrips natürlich - aber blos nicht öffentlich und blos nicht in Richtung KM.

Tja und für die sehr traurigen Momente gibt´s nur eines - heul Dir die Seele aus dem Leib. Danach geht es besser.

Grüße,
Milan

Nabend alle,
heute habe ich das erste mal wieder die Sonne hier bei mir, meine 2 Kiddis sind bis Montagabend bei mir, die Klage für das vorläufige alleinige Aufenthaltsbestimmungsrecht meiner Ex ist abgewiesen worden, mit der Begründung ich hätte mich vorbildlich verhalaten und das Gericht sieht keinen Anlass zu handeln, die Klage wegen dem Gewaltschutzgesetz läuft noch keine Ahnung was dabei rauskommt.... Die KM will nächste Woche mit mir aufs JA und auch eine Sorgerechtserklärung für den jüngsten untschreiben........... vielleicht habe ich Glück und die KM sieht ein das es für die Kiddis das beste ist..... darum sollte es eigentlich gehen
Grüße an alle....... von einem im Augenblick sehr glücklichen Vater

Hi hmb,

ich habe "hier" zwar noch nix geschrieben aber  :thumbup:
Viel Glück...

babbedeckel

..... vielleicht habe ich Glück und die KM sieht ein das es für die Kiddis das beste ist .....

glückwunsch hbm,

wobei, alles was du bis jetzt erreicht hast und auch das, was du noch erreichen kannst,
hat nur am rande was mit glück zu tun

der richter hat´s dir bereits bestätigt: DEIN VERHALTEN

mach´ jetzt bloß nicht den fehler und weich´ aufgrund irgendeines gesäusels deiner holden von deiner linie ab

bleibst du straight und bei der - aufgrund ihres verhaltens - logischen und harten linie

erreichst du noch mehr

für dich und für deine kids

lg

wolf

@ lonesomewolf,
das werde ich machen,  was ich heute aber auch gemerkt habe, es kommt sehr auf den Rechtsanwalt an, der Rechtsanwalt der KM hat Sie vor meiner Rechtsanwältin gewarnt..... wie gut Sie wäre und was Sie schon alles zum Wohle der Kinder durchgebracht habe, da muss ich nun sagen ohne so ein Forum wie hier...... iss man da wenn man selbst in die Situation kommt angeschmiert...... hätte ich nicht die rechtlichen Seiten mitgeteilt bekommen....... wäre ich bei meinem ersten Anwalt geblieben.......... Auch muss man die Kinder berücksichtigen... die nach dem Papa fragen..... ich habe es ja heute am eigenen Leibe mitbekommen.... wie mein ältester immer gefragt hat.... Papa kommt die Mama wieder nach Hause...... das ist doch unser zu Hause...... und es ist doch so schön aufgeräumt und sauber................. "Siehe Vorgeschichte" auch meiner kleiner hat heute den ganzen Tag nur gekuschelt...........  "Milan du hattest Recht" 🙂 keine Entfremdung.......... Mal schauen wie das ganze nun weitergeht..... ich werde jetzt nächste Woche.... die Sorgerechtserklärung für meinen kleinen in Angriff nehmen............. und keinen Deut von meiner Linie abweichen..........
Auch habe ich von der KM heute einiges über Frauenhäuser erfahren... Sie wollte gar nicht zum Anwalt...... Sie wollte auch diese Anträge nicht .......... hat alles das Frauenhaus......... ihr geraten....... das nette Haus hat sogar geraten sie soll mir die Kiddis nicht übers Weekend geben................  Ich dachte immer solche Häuser sind zum Wohle da..... und nicht zur Willkür gegen Männer auf Kosten der Kinder...............
LG Heiko

Hi HMB!

Wow!!!! Der erste Anlauf war schon mal ein Erfolg. Super! Herzlichen Glückwunsch!!!!!
Und immer dran denken - so weiter machen. Dann wirst Du noch weiteren Erfolg haben.

"Milan du hattest Recht" 🙂 keine Entfremdung

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Grüße,
Milan

Nabend zusammen.....
ich hätte noch 2 Fragen.

erstens was antwortet man einem sechsjährigen.... der laufend fragt kommt die Mama wieder, die Wohnung ist doch so schön sauber und groß....... und das ist doch unser zu Hause.....

zweitens.... Papa kann ich länger bei Dir bleiben............  das ging nun auch in Ordnung..........    ich habe gesagt frage die Mama..... Sie können nun beide bis MIttwoch bleiben...........

Ich sehe aber auch das die Trennung die Kinder mitnimmt.................    und genau das soll nicht geschehen.... Sie sollen Ihr unbekümmrtes Lachen zurück bekommen............    und da diese Angelegenheit mit Sicherheit noch länger geht..............  iss es für die Kiddis sehr schwer......

Wie war dies bei euch............... 
LG
Heiko

hallo heiko,

sag´s ihnen wie es ist:
mama und papa verstehen sich nicht mehr

und sag ihnen:
dass beide, mama und papa sie trotzdem immer lieb haben werden

und regel den umgang im interesse eurer kinder,

wenn es nach ihren wünschen ginge,
dann müsstet ihr euch heute wieder vertragen und mama morgen gleich wieder einziehen

darauf hast jetzt nur leider (fast) keinen einfluss mehr ...

es ist jetzt an dir (mit deiner ex oder auch ohne sie) einen verlässlichen umgang der kinder mit beiden eltern zu regeln,
kontinuität und sicherheit ist jetzt das wichtigste,
dies musst du versuchen, den kids zu vermittlen

das beste wäre, du könntest ihnen ganz bald schon sagen:
von abc bis xyz seid ihr bei mir und von xyz bis abc seid ihr bei mama
und dann wieder von vorn, so dass sie genau wissen, wie es weiter geht

je kleiner die kinder, desto wichtiger sind kurze abstände zwischen dem jeweiligen wiedersehen

so schön es ist und so sehr ich mich für euch freue, dass du die kids jetzt sogar bis mittwoch hast

pass auf, dass deine ex nicht das gefühl bekommt, DU wollest ihr die kinder entfremden,
ganz wichtig jetzt: termine, die du mit ihr abstimmst, halte sie auch ein, ganz egal was die kids davon halten,
deine ex muss wissen, dass sie sich auf dich verlassen kann

denn die kuh ist noch lange nicht vom eis ...

du machst das !

lg

wolf

@ lonesomewolf ,
zur Zeit weiss ich es noch nicht, wie die Zeiten sind. Sie will nächste Woche für den kleinen die Sorgerechtserklärung unterzeichnen und ist am überlegen das der kleine ganz bei mir bleibt..... der grössere soll bei Ihr bleiben......... So die Planung:
Nun die Tatsachen Sie ist erst 24 und hat Ihre Jugend nicht ausleben können.... "wegen den Kiddis"also macht Sie jetzt party, feiern, jungs u.s.w. Mit Sauberkeit hat Sie auch ein Problem das weiß Sie aber selbst.....
Wie gesagt da Sie keine Jugend in dem Sinne hatte... will Sie jetzt alles nach holen.... von Ihrem Stand zur Zeit iss Sie als 18 jährige zu sehen..............  Deswegen weiß ich nicht was ich den Kindern mit Zeiten sagen soll.....
Ich bin gerade dabei mein Leben komplett umzustrukturieren für die Kinder...... Am Mittwoche werde ich beim Elterntag sein...da Sie nicht kann....... dann höre ich mir an was die Schule sagt............. 
HIer ist alles offen mit den Zeiten da dies bei der KM nicht planbar ist.....
LG

Hi HMB!

Ich würde Kinder niemals anlügen ...ergo: immer die Wahrheit sagen.

Auch Papas können mal sagen "Das weiß ich nicht."
und dann am Besten mit ner positiven Verknüpfung beenden,
wie z.B.: "Aber ich versuche es schnell zu klären und sage Euch dann sofort Bescheid."

Mein Therapeut sagte mir mal sinngemäß dazu:
Man soll den anderen in die (unangenehme) Wahrheit einhüllen wie in eine warme Decke.

Grüße,
Milan

guten morgen heiko,

ich wollte es dir gestern schon schreiben, aber vorrangig ging es ja um die kids

ja, deine ex ist noch - und verhält sich noch wie - ein kind,
kann somit ihrer verantwortung als mutter gar nicht gerecht werden,

allein ihre bisherige planung

und ist am überlegen das der kleine ganz bei mir bleibt..... der grössere soll bei Ihr bleiben......... So die Planung:

beweist, wie wenig verantwortungsbewußtsein sie den kindern gegenüber an den tag legt

der kurze stellt für ihr neues (party-)leben eine behinderung dar, also kommt er zu dir,
den großen kann man schon mal alleine lassen, also bleibt er bei ihr ... :knockout:

dein vorrangigstes ziel sollte sein, sie zur unterschrift für die sorgerechtserklärung zu bewegen
und dabei wären miralle mittel recht

ich würde ihr dafür das blaue vom himmel lügen, sie im glauben wiegen,
ich käme allen ihren wünschen nach
einzig mit dem ziel, das sorgerecht für beide kinder zu erhalten,
um danach den aufenthalt der kinder und den umgang mit den eltern
nach meinen vorstellungen (unter berücksichtigung der kinder) zu regeln

deine ex hat jetzt was ganz anderes, als das wohl der kinder im kopf,
nämlich einzig ihr eigenes

das darfst du ihr z.zt. aber keinesfalls sagen
denn wenn ihr das nächste mal irgendjemand irgendetwas flüstert,
(allein schon zu den finanziellen konsequenzen, KU, KG usw.)
kann ihre bisherige planung von jetzt auf gleich ganz anders aussehen

sei auf der hut !

nachdem sie so berechnend, rücksichts- und verantwortungslos vorgegangen ist,
ist es m.e. nur legitim, gleiches zu tun

wobei du, im gegensatz zu ihr, differenzierst,
und den kindern gegenüber ein solches verhalten natürlich nicht an den tag legst

du hast dir halt als mutter deiner kinder ein kind ausgesucht

jetzt ist es an dir ...

du schaffst es !

lg

wolf

Hallo Lonesomewolf !

Ganz großartig  😡

ich würde ihr dafür das blaue vom himmel lügen, sie im glauben wiegen,
ich käme allen ihren wünschen nach
einzig mit dem ziel, das sorgerecht für beide kinder zu erhalten,

Mehr zitier' ich gar nicht mehr, kann eh ein jeder lesen.

Aber sich über Frauen beschweren...

Ich möchte den Rabatz erleben, würde das von einer Frau kommen !

Es ist nämlich um keine Spur besser.

Enttäuscht, traurig und grußlos

Marina

Verdrossen auf enttäuscht ausgebessert, das trifft es besser

liebe marina,

bitte zitier mich ganz,
denn der satz geht weiter:

um danach den aufenthalt der kinder und den umgang mit den eltern
nach meinen vorstellungen (unter berücksichtigung der kinder) zu regeln

es geht mir einzig um das berühmte "wohl der kinder"

und das hat heiko m.e zur zeit mehr vor augen als die KM ...

aufgrund des von ihm beschriebenen verhaltens der KM
halte ich meinen rat -auch nach nochmaligen lesen- weiterhin
im interesse der kinder für legitim

unverdrossen 😉

und mit lg

wolf

Lieber Wolf !

Darum geht es nicht.

Ich hab Dich schon verstanden und extra dazugeschrieben,
der Rest ist nachzulesen, ich habe nur das zitiert was mir
ziemlich bitter aufgestossen ist.

Und zu Deinem Einwand des viel zitierten Kindeswohles:

Was sagt Dir, daß es nicht auch Mütter gibt, denen es um
genau das gleiche geht.

Hast Du schon einmal überlegt, ob auch manche Mütter
vielleicht ebenso gute Gründe haben können ?

Die lügen, so zu tun als ob, den Mann in Sicherheit wiegen
um das Sorgerecht zu bekommen.

Wäre doch möglich, oder ?

Es gibt nicht nur die Väter, die sich hier versammeln, es gibt
auch die anderen.

Und trotzdem würden und werden sie zu Recht hier dafür
verbal gesteinigt.

Oder ist die neue Parode jetzt,

Aug' um Aug' - Zahn um Zahn ?

Wer schneller, schlauer, gewitzter ist bekommt Kind, ABR und
Unterhalt ?

Die Männer werden aufholen, gar keine Frage, sie werden und
lernen ja schon dazu. Das ist auch gut so, nur

dann wird es halt künftig drei Parteien geben:

Mütter denen es um den Unterhalt geht...
Väter denen es um den Unterhalt geht...
und Eltern denen es tatsächlich um die Kinder geht...

In den Kopf kannst Du keinen reinschauen und je nachdem wie
gut der Einzelne schauspielern kann, wird er überzeugen oder
auch nicht.

Seltsamerweise sah ich aber so einen Spruch wie er heute
gekommen ist aufgrund einiger Post's in den letzten Wochen
schon irgendwie kommen.

Auch hier im Forum werden immer mehr Ratschläge gegeben,
wie man es hinkriegen könnte, daß die Kindern bei den Vätern
bleiben.

Und in anderen Foren ist es dasselbe nur mit umgekehrten
Vorzeichen. Und jeder sagt von sich, nur das beste im Sinn zu
haben.

Mir gefällt weder das eine noch das andere.

Und das nicht weil es mich persönlich trifft, vielleicht kann ich
das deshalb auch hier mit ruhigem Gewissen aussprechen. Mir
kann man schwer vorwerfen, daß ich eigennützig denke. Und
das ich nicht eine Gehilfin einer bestimmten Sorten von Frauen
bin, ich denk das brauch ich nicht zu beweisen. Dafür sprechen
meine zahlreichen Einträge.

Für mich läuft das auf ein Gezerre auf beiden Seiten raus und
auf Machtspiele. Weil es gibt Kinder die bei ihren Vätern leben,
die genauso boykottieren.

Man kann nur wünschen, daß der Staat beiden Eltern das In-
strument der Macht aus der Hand nimmt, sonst wird kaum etwas
wirklich besser werden.

Weil Eltern denen es wirklich nur um die Kinder geht, die
einigen sich jetzt schon, die brauchen keinen Richter.

LG Marina

Hi,

@Marina, klar geht´s oft um die Knete...Leider, das Fam.-Gesetz ist doch so ausgelegt.
Nur AE-Väter bekommen -fast- nie KU, bzw. wenn dann nur ein "reduziertes", für die Kinder die bei ihnen leben.
Und hier sind genügend Fälle, in denen die AE-Väter noch EU zahlen ! 
Nur ist es in dem Fall nicht so:
- KM will Party machen
- KM ist zu faul sich um den Kleinen zu kümmern...stört ja wenn man/frau nachts auf die Rolle geht
- KM wird den Größeren -sehr wahrscheinlich- öfters alleine lassen, da ja Partytime ist.
...und ich möchte nicht wissen, wieviele Lover sie mit nach Hause bringt...

Ich finde es schon legitim was lsw schrieb, wieso soll hmb nicht die Kinder nehmen, wenn sie
es besser bei ihm haben.
UND
wir Väter müssen das "Link" sein noch lernen, um die mütterlastigen JAs und FGs
auszugleichen.

nfu
babbedeckel, der gerade nachdenkt wer dene linker ist, wenn "Krieg" geführt wird.

Tag alle,
das wird auch mein Ziel sein........

@ Aniram  ich denke nicht das lonesomewolf  die Frauen schlecht macht, hier geht es alleine um die Kiddis........... wenn man sich anhört der kleine ist zur Zeit so böse ... so aufgedreht..........      hier war er ganz lieb... ist doch normal wenn man ein Kind aus seiner gewohnten Umgebung herausreist........ das es reagiert auf seine eigene Art....

Du wirst auch hier nicht hören das ich die KM schlecht mache...........  ich verstehe sie ja auf einer Seite...... man sollte nur zum Wohle der Kinder handeln und das beste für die Kinder tun...... und dafür werde ich kämpfen...

Die Phase die Sie hat wird auch irgendwann vorbei sein........ spätetsens dann wenn Sie merkt das Fortgehen... Party....... Feiern nicht das Ultimative Erlebnis ist....

Sie ist zur Zeit in so einem Kreis frustierter Frauen.... die alle ohne Mann mit Kindern darstehen...... da sollst Du mal hören @ Aniram  was da alles gegen Männer gesprochen wird.... und welche Pläne und Siegesfeiern veranstalten werden... wenn ein Mutter vor Gericht irgendein Sieg errungen hat...... das ist doch alles ganz groß gequillte S*********  Es soll doch einzig und alleine um das Wohl der Kinder gehen....wenn sich Mann Frau nicht mehr verstehen... ist in Ordnung kommt vor...... aber dann sollte man zum Wohl der Kinder handeln...... wenn die Kinder es besser beim Vater haben..... sollen Sie beim Vater leben...... aber schau es dir doch mal an........ wie oft leben die Kinder bei der KM.... obwohl Sie es wesenlich besser beim Vater haben........ Wie gesagt zum Wohl meiner Kiddis ist mir jedes Mittel recht.......... 
Vielleicht kann man aber auch alles mit dem gesunden Menschenverstand regeln......... Die Zukunft wird es zeigen
LG Heiko

Moin zusammen!

Na ... bricht hier im Thread jetzt schon wieder ...gääähhn... ein neuer Geschlechterkampf aus?

@HMB:
Ich gebe Wolf zwar grundsätzlich recht. Aber ich würde vor den Lügen warnen! Wenn eine davon heraus kommt, dann wirst Du vor Gericht einige sehr unangenehme Fragen vom Richter gestellt bekommen und der wird einen faden Beigeschmack behalten. Würd ich nicht wagen. Und mir scheint Du hast auch keinen Grund zur Lüge, denn Du hast gute Argumente, die für Dich sprechen.

Grundsätzlich habe ich dabei keine moralischen Bedenken. Haben die KMs ja auch nicht, wenn sie uns in Grund und Boden lügen. Aber aus strategischer Sicht würde ich dringend davon abraten. Als KV bist Du eh perset Elternteil zweiter Klasse. Wenn die Dir dann noch Lügen nachweisen können, dann verschlechtert sich Deine Basis auf unnütze Weise.

Vielleicht kann man aber auch alles mit dem gesunden Menschenverstand regeln.........

Das kannst Du!!! Und ich würde das auch für den solidesten Weg halten. Wenn die KM schon durchgeknallt und assig ist, dann zeig Du denen da draußen in der Wildnis, daß Du korrekt und vertrauenswürdig bist.

Einmal Lügner = immer Lügner. Kennste doch...!? Riskier das besser nicht. Fahr eine gerade Strategie, damit die alle Vertrauen in Dich bekommen. Keine Agriffe gegen die KM, keine Nebeschauplätze eröffnen, keine anheizenden Geschichten erfinden ... immer nur strikt für das Wohl der Kids kämpfend mit dem Ziel ihnen den Kontakt zu beiden Elternteilen zu bewahren. Das ist der sicherste Weg.

Und denk immer dran als kämpfender KV, dem die öffentlichen Stellen auf die Finger gucken: Big brother is watching you!!!

Grüße,
Milan

@ Milan,
sehe ich genauso... was bringt mir Lügen ..... *nichts*
wie gesagt wenn alles nach gesundem Menschenverstand geht........ ist das ehh kein Thema....... ansonsten werde ich mit allen mir zur Verfügung stehenden Mitteln "rechtlich" um meine Kinder kämpfen...........

ich denke auch das man hier keine Prognose geben kann da sich der gemütszustand täglich wechselt............ also wird dies bei der KM auch so sein......... 

Ich halte mich strikt an das was meine Rechtsanwältin und mir mein gesunder Menschenverstand sagt.......  sonst gibt es zum Schluß 2 Verlierer...... das sind werder die KM noch ich...... sondern die Kinder..........

LG
Heiko

Nabend Forum,
nun wird die ganze Angelgenheit noch verworfener.....
Heute kam SMS von KM..... kannst Du mich abholen ich ziehe aus dem Frauenhaus aus.... und gehe zu einer Freundin......
das habe ich dann getan...... vorher sind wir noch hier bei mir vorbei gefahen und habe geredet....

Nun sieht die Sachlage so aus,,,,,, die Kinder sollen bei mir bleiben bis Sie eine Wohnnung gefunden hat....... was in meinen Augen wie in Ihren auch das beste für die Kinder ist.... Sie will ihr Leben in den Griff bekommen..... auch hat Sie in Aussicht gestellt das wir vielleicht irgendwann wieder zusammen kommen.........  aber zur Zeit müsste Sie ihr Leben auf die Reihe bekommen.....

Die Gründe warum Sie aus dem Frauenhaus ausgezogen ist.... glaube ich Ihr nicht..........  angeblich Streit mit den anderen Frauen weil die Kinder so laut sind.......... Die Kinder sind seit Freitag hier bei mir.

Ich habe ihr Hilfe zugesagt wenn Sie Probleme hat...... kein Thema.......    Meine Frage nun ....

Auf was muss ich mich einstellen wegen JA
LG
Heiko

Hallo Heiko,

sofern ihr euch einig seid, dass die Kinder erst mal bei dir bleiben und es den Kindern bei dir gut geht, was will / soll das Jugendamt machen? Erst mal nichts.

Früher oder später wird es zu einer Auseinandersetzung darüber kommen, wo die Kinder leben. Ganz sicher ist das zwar nicht, würde mich aber wundern, wenn es anders käme. Spätestens dann muss das Jugendamt einen Bericht abgeben. Da wirst du dann befragt, und evtl. machen die einen Hausbesuch bei dir.

Die neue Situation stellt sich für dich nun sehr günstig dar. Versuche für den zweiten Sohn das GSR zu bekommen und dann den Kindern ein guter Vaters zu sein. Der Rest regelt sich mit der Zeit. je länger die Kinder bei dir sind, umso höher werden deine Chancen, Stichwort: Kontinuitätsprinzip.

Gruß

Martin