Hallo Kosch,

Willkommen bei Vatersein.de. Du bist in der kritischsten Phase der Trennung. Das Wichtigste in Deiner Situation ist, dass Du nicht zuläßt, dass die (Ex-) Frau einfach das Kind mitnimmt (und dass Du nicht selbst ausziehst), bevor Ihr eine Regelung gefunden habt. Sollte das akut anstehen, sofort einen Anwalt nehmen und versuchen, vor dem Gericht dagegen vorzugehen. Wie alt ist denn das Kind? Schon in der Schule?

Deine Ex sondiert gerade die Lage und versucht zu testen, was bei Dir geht - daher die Mail (ansonsten wäre sie einfach mit dem Kind verschwunden). Lass Dich auf keinen Fall zu Wut (oder sogar Gewalt) provozieren. Lass es keinen "Krieg" werden - den verlierst Du (und vor allem das Kind). Reagiere auf die Mail am besten mit dem Vorschlag einer Mediation (siehe unten). Bring nicht die Ex durch Vorwürfe, sie sei eine schlechte Mutter, auf. Stell sie auch nicht gegenüber offiziellen Stellen so dar - das fällt nur auf Dich zurück. Keiner wird Dir glauben.

Leider sieht die Gestaltung Eurer ehelichen Verhältnisse, wie Du sie beschrieben hast, nach außen hin so aus, dass Du voll gearbeitet hast und sie die ganze Zeit das Kind betreut hat. Du schreibst, dass Du faktisch neben dem Job das Kind betreut hast und sie nichts getan hast. Aber das spielt keine Rolle, da es sich nicht nachweisen läßt. Komm runter von der Wut auf sie - Du bist mit drin, denn Du hast diese Verhältnisse auch zugelassen.

Wichtige Tipps:
Lies - am besten mehrfach - die Seite "trennungsfaq.de". Hart, aber zutreffend.
Mach möglichst schnell einen Termin bei einer örtlichen Väterberatungsstelle für Dich. Adresse kannst Du ggf. hier im Forum erfragen.
Vereinbare einen Termin bei einer Mediationsstelle (bieten Caritas, Diakonie etc. in allen Orten etc. an) und lade die Ex dazu ein. Der Termin sollte nach dem Termin bei der Väterberatung liegen.
Ggf. auch zum Jugendamt (aber erst nach Info durch Väterberatung!).

Lass keine Zeit verstreichen - die arbeitet gegen Dich.

Gruss
Tarek

ich bin schon ausgezogen weil es nicht mehr ging...ich habe schon einen stressigen beruf und dann kann ich es nicht gebrauchen auch noch stress zuhause zu haben...vorallem hat ja meine kleine das auch immer mitbekommen und dies wollte ich ihr auch ersparen... aber ich werde mal schauen was es so an beratungsstellen in der nähe gibt danke schonmal dafür...achso sie ist 5 jahre alt

Moin kosch und willkommen bei vatersein.de!

zunächst einmal ist es gut, dass Du dieses Forum gefunden hast, bevor Deine Ex Tatsachen zu Deinem Nachteil geschaffen hat.
Der wichtigste Tipp ist: Versuche Deine Ex zum Auszug zu bewegen und behalte Deine Tochter bei Dir. Das ist eigentlich das A und O.
Versuche also ihr das irgendwie schmackhaft zu machen. Suche Dir schon mal einen guten Rechtsanwalt und bereite die nächsten
Schritte vor.

Mit der Scheidung habt Ihr beide das GSR, es wird also darum gehen, wo Deine Tochter ständig lebt. Im Streitfall entscheidet das das
Gericht. Daher ist es wichtig eine gute Ausgangsposition zu haben. Das heißt zwar nicht, dass Du automatisch das ABR zugesprochen
bekommst, zieht aber Deine Ex mit der Tochter weg, wird es ungleich schwerer für Dich.

So weit erst mal, sicherlich werden Dir hier noch andere User weitere wertvolle Ratschläge geben.

LG,
Mux

Edit: O.k., ich sehe gerade Du bist schon ausgezogen, das verschlechtert die Situation für Dich.

wie oben gesagt bin ich schon ausgezogen...dies lag aber daran, dass die wohnung in der wir lebten ihrer patentante gehört und ich nur immer zuhören bekommen habe sie hat ein recht dort zu wohnen ich aber nicht...habe aber auch schon eine wohnung gefunden..erstmal was kleines denn ich weiß ja nicht wie lange bzw. was jetzt noch alles auf mich zukommt

Hallo Kosch,

wieso bist Du denn ausgezogen, wenn die KM sowieso wegziehen will?
Der Auszug war ein großer Fehler. Du wolltest dem Kind den Konflikt "ersparen"? Wie paßt das zu der Beschreibung, dass die Ex das Kind so vernachlässigt? Wie kannst Du dem Kind denn das zumuten?

Du brauchst sehr dringend konkrete Beratung bei einer Väterberatungsstelle, insbesondere zur Frage, ob Du wieder einziehen solltest und wie Du den Wegzug von Ex und Kind verhindern kannst.

Der Job ist jetzt wirklich nicht wichtig - alles Einkommen über Selbstbehalt wirst Du sowieso die nächsten Jahre an die Ex bezahlen müssen, da sie ja kein Einkommen hat (ob die Eltern reich sind, spielt keine Rolle).

Gruss
Tarek

P.S. Es handelt sich um eure Ehewohnung - Du hast genausogut das Recht, dort zu wohnen. Du siehst, Du brauchst wirklich dringend Beratung. Verlier keine Zeit und mach nicht noch mehr Fehler.

es ist ja ebend nicht unsere wohnung...ihre patentante hat uns erlaubt dort zu wohnen da sie sie zur zeit nicht braucht...wir haben dort keine miete gezahlt es ist eigentum...und sie will nicht wegziehen....habe es vielicht falsch beschrieben...sie ist nur oft da unten...und ich habe meine kleine ja auch mitgenommen nur leider schließt die kita um 2 ich habe aber erst um 3 feierabend...also muss sie sie abholen...um geld mache ich mir sowieso keinen kopf...ist für mich nicht wichtig...und richtig ich habe kein plan von der materie...bin grad auch etwas überfordert muss ich sagen

hi kosch,

als ehemann mit gsr hast du mit einer siebenjährigen (wenn die weiß was sie will) ganz gute chancen das deine ex hinziehen kann wo sie will - ohne eure tochter.
solange deine def noch nicht mitsamt dem kind verduftet ist kannst du als sorgeberechtigter vater im vorfeld mithilfe des jugendamts und familiengerichts noch dagegen vorgehen.
hast du zeugen das du regelmäßig die kleine an der kita abholst? und das deine def das gerne mal vergisst?

kopf hoch und lass dich nicht unterkriegen.

gruß horst

Hi Kosch

Ich kann verstehen das dein Bauchgefühl sagt das du keine Berechtigung hast in der Wohnung von Exes Patentante zu wohnen, doch das ist falsch.
Du kannst jetzt noch etwas retten, wenn du zurückkehrst.
Wenn DEF demnächst zu ihrem Next zieht, wo auch immer das ist, wirst du die Kleine tatsächlich nur noch alle 14 Tage sehen, es sei denn du ziehst hinterher.
Sage ihr, das du Zeit brauchst, lulle sie ein.
Und dann schaffst du Fakten und suchst dir eine Wohnung in der Nähe, wo du deine Tochter mit einziehen lässt.
Sie kann dann mit Schmetterlingen im Bauch zu ihrem Lover fahren und die Lütte besuchen wann sie will.

Gruss Wedi

Hallo Kosch,

Im Eingangspost schreibst Du, dass die Mutter damit droht, mit der Tochter nach Köln umzuziehen und sie mitzunehmen. Aber bereits davor bist Du mit der Tochter ausgezogen und die Kindesmutter hat bisher nichts dagegen unternommen? Und sie holt sogar das Kind von der Kita ab und bringt es zu Dir in die Wohnung?

Wenn es so ist: Dann sorge dafür, dass es so bleibt, indem Du nett zur Kindesmutter bist und sie nicht auf den Gedanken bringst, Dir die Tochter so einfach wieder wegzunehmen, wie Du es mit ihr gemacht hast. Das kann sie nämlich genausogut bzw. besser (sie ist ja die Mutter, der man gewöhnlich die engere Beziehung zum Kind unterstellt, und nicht berufstätig).

Und wie paßt das zusammen: Geld ist nicht wichtig für Dich - der Job aber schon so sehr, dass Du das Kind nicht betreuen kannst? Sondern die von Dir als völlig unzuverlässig beschriebene Kindesmutter das machen läßt?

@Howi: Das Kind ist erst fünf, wie Kosch oben schrieb: also auch noch nicht in der Schule (was einen raschen Umzug der KM mit dem Kind erschweren würde). Kinder in dem Alter können sich noch nicht gegen den jeweiligen Elternwillen behaupten (und man sollte es ihnen auch nie zumuten, sondern im Gegenteil alles unterlassen, um sie nicht in den Konflikt zu bringen).
Das Einholen von Zeugenaussagen über vergessenes Kita-Abholen der Mutter kann man sich schenken - das beeindruckt niemanden (spricht eher gegen den Vater, der solche Aussagen vorlegt). Erst schwere Verstöße gegen das Kindeswohl sind sorgerechtlich relevant. So was wie "lange TV schauenlassen" oder "erst spät Essen geben" zählt nicht dazu. Im Übrigen hat man das ggf. als Vater ja mitverantwortet - indem man nicht genug dagegen getan hat.

Gruss
Tarek

naja jobmäßig bin ich selbstständig und irgendwie muss ich ja auch die laufenden kosten decken oder nicht? ich kann jederzeit von meiner arbeit weg...außerdem habe ich sämtliche schulferien im jahr frei was sehr gut ist wenn sie nächstes jahr zur schule geht....wenn ich könnte würde ich den job sofort kündigen nur ich muss noch ca. 14000 euro an meisterbafög zurückbezahlen...die verfliegen ja auch nicht einfach so

ich bin mittlerweile Meister und arbeite als freiberufler dozent....

Auch von mir ein herzliches Willkommen.

Mit deinem Auszug hast du dir, wie meine Vorredner schon sagten, ein Ei gelegt, was die für Väter generell schon fast aussichtslose Situation nochmals verschärft.

Deine Situation hört sich bezüglich Zitat: "mein tagesablauf sah damls so aus....aufstehen , kind fertig machen, zur kita gebracht, arbeiten gegangen, kins abgeholt, einkaufen, kochen, ins bett...ihrer...nachts am pc tagsüber am schlafen" exakt wie meine (damalige) an. Das wird sich für dich vermutlich ändern. Der Part mit den Kindern wird für dich rausfallen. Ein neuer finanzieller Part kommt dafür anders verpackt hinzu. Bezahlt hast du ja eh schon immer. Nur wird das in Zukunft offiziell Unterhalt anstatt Haushaltskasse sein. Fokussiere dich auch auf die finanziellen Belange... Einen Wegzug der KM samt Kind zu verhindern wenn du berufstätig bis und Mami nix zu tun hat wird eng. Schließe mich hier Wendi und anderen an... das geht nur, wenn du jetzt schnell Fakten schaffst. Sei dir aber auch bewusst, dass das der KM böse aufstößt und sie dir im Falle des Obsiegen auf Kosten des Kindes erst recht an den Karren fährt. Frau=Rache;Rache=Frau

Bezüglich des Quotes oben: Bestünde für dich die Möglichkeit, ebenfalls an den neuen Wohnort der KM zu ziehen? Als Freiberufler hast du hier evtl. mehr Bewegungsfreiheit als so mancher fest angestellter Malocher. Evtl mit kleiner Zweitwohnung (WG), halbe Woche hier, halbe Woche dort? Da lässt sich vielleicht auch steuerlich was dran drehen, bzw. wenn du Kunden im neuen Dunstkreis der KM akquirierst, sind die Reisekosten von den Einnahmen zu zahlen und nicht die Umgangskosten aus dem "fiktiven" Selbstbehalt.

habe oben schonmal geschrieben, dass sie nicht vorhat wegzuziehen.....ich habe oben nur geschrieben dass sie in letzter zeit öfters nach köln fährt aber nicht dass sie dahin ziehen will...

Ja, jetzt habe ich es auch gelesen. Das entschärft ein wenig.

Vielleicht liegt es an der kurzen Nacht, aber ich sehe noch keinen Zusammenhang, warum sie dir schreibt, dass du das Kind nur noch alle 14 Tage sehen darfst, sie aber öfter in Kölle ist und das Kind in der Zeit bei dir ist. Mein Bauch sagt, auch in Hinblick auf DEFs Frage woher sie denn jetzt Unterhalt bekommt, dass da ein Umzug längst geplant ist.

Warum nur alle 14 Tage, wenn KM gar nicht großartig anwesend ist. Bin verwirrt und/oder übermüdet.

ja verwirrt bin ich auch...bei ihr wird man manchmal nicht schlau...wie jetzt zum beispiel soll ich die kleine doch von der kita holen und sie kann auch bei mir schlafen...ich denke mal sie hat kein bock aufzustehen...heute morgen sah das alles noch anders aus

...ich denke mal sie hat kein bock aufzustehen...

wie meine  🙂

Ich darf unsere Kleine täglich (nunmehr 8 Jahre am Stück) sehen, weil ich meine gEf dadurch entlaste (zeitlich, nervlich wie finanziell). Schön, solange es so läuft.
Aber die Ankündigung "nur noch alle 14 Tage" spricht schon eine deutliche Sprache, oder gab es kurz vorher Zoff zwischen euch, dass sie sich genötigt fühlte, mal kurz ihre Machtposition zu präsentieren?
Meine kündigte/drohte Umgangsreduzierung oder gar kompletten Umgangsstopp immer nur an. Mal wollte sie BU, da ist natürlich ein präsenter Vater, der täglich länger betreut als sie im Weg, oder aber eine gekaufte Zeugin sprang ab, weil ich mehr wusste und beweisen konnte, als dieser lieb war.

Die Natur dieser Mütter ist und bleibt aber eine gefährliche. Kann es sein, dass deine DEF keine Lehren annehmen kann?

jo heute morgen gab es stress weil ich ihre wohnung aufräumen sollte während sie in köln war...hab ich natürlich nicht gemacht bin ja nicht ihr bimbo...und da kam dann auch kurz danach mit den 14 tagen

jo heute morgen gab es stress weil ich ihre wohnung aufräumen sollte während sie in köln war...hab ich natürlich nicht gemacht bin ja nicht ihr bimbo...und da kam dann auch kurz danach mit den 14 tagen

hört sich nach Machtspielchen an - aber die Gefahr ist real. Eine Strategie 'könnte' sein, dieses Spiel ein wenig mitzuspielen. Respekt wirst du dadurch nicht ernten. Wirst du vermutlich bei solch einer KM eh nie, egal, was du tust. So what! Vielleicht verschafft es dir aber Zeit, um Fakten zu schaffen.

Ein paar andere Fragen:

zahlst du heute schon brav möglichst in optimaler Höhe dein Meisterbafög zurück? Du solltest jetzt soweit alles anpassen, dass nach Mindest KU kein Raum mehr für TU/BU besteht. Also bloß nicht die Arbeit ausweiten. Wenn du irgendwie deine Einnahmen reduzieren und deine Betreuungszeit ausweiten kannst, dann jetzt. Denn momentan "zwingt" dich die KM durch ihre Abwesenheit, den Betreuungspart weiterhin zu übernehmen.

Nach der Scheidung will die Gute nämlich auch eine Krankenversicherung für sich und das Kind neben Unterhalt. Denn arbeiten wird sie wohl nicht gehen, oder? 😉

Ich hatte damals Schulden, bevor ich meine ehelichte. Weil meine entgegen ihrem kommunizierten Willen NULL in die Familienkasse spülte, zahlte ich nur den Zinsanteil meiner Schulden. Und nur eben dieser wurde dann bei der Unterhaltsberechnung vom Einkommen abgezogen. Lt. Amtsrichter wäre es mir zumutbar, wenn ich erst 12/2040 meine VOR-ehelichen Schulden beglichen habe. Hauptsache Mutti muss nicht schaffen gehen. So wie es in den 9 Monaten Ehe gelebt wurde halt  :knockout:

Eine weitere Baustelle ist deine wie du sagst kleine "Übergangswohnung". Gibt es dort ein Zimmer für das Kind? Wenn du dich entscheidest, Fakten zu schaffen, sollte die Hütte a) Kindgerecht sein und b) ALG II konform (mindestens DU+m2 für Kind als temporäre Bedarfsgemeinschaft).

ich zahle noch garkeinen bafög zurück muss es erst ab mai...aber mache dir mal keine sorgen ich verdiene im jahr gesehen recht wenig da ich mit schulkindern arbiete und ich dadurch sämtliche feriebn leer ausgehe...falls ich mal nen monat mehr verdiene muss ich es dafür benutzen die zeit über die runden zu kommen wo ich nicht arbeite...also bei mir ist nicht viel bzw. garnichts zu holen...das gute ist dass ich viel zeit habe die ich ja auch meistens mit meiner tochter verbringe...ne habe mir jetzt erstmal ne ganz kleine wohnung genommen...aber bin weiter auf der suche nach einer richtigen geeigneten...was etwas schwierig ist da hier die uni in der nähe ist und die studenten den wohnunggesellschaften die bude einrennen...die meisterschulden sind ja während der ehe entstanden...habe mal gehört, dass das auch aufgeteilt wird oder irre ich mich da

Moin kosch,

am Anfang eines Rosenkrieges erliegt man leicht der Illusion, dass die nun kaputte Ehe von irgendwem nach "Schuld" und "Fehlern" aufgedröselt würde. Das ist aber nicht so; wer welche Fehler gemacht hat, spielt für die jetzt anzustellenden Betrachtungen keine Rolle.

Entscheidend ist dagegen die eheliche Rollenverteilung, die als von beiden Ehepartnern gewollt unterstellt wird (wie sollte ein Gericht da auch anders entscheiden; es hatte ja keinerlei Einblicke). Und nach dieser Rollenverteilung warst (und bleibst erst einmal) Du der Alleinverdiener, während Deine DEF sich Haushalt und Kind gekümmert hat. Vermeintliche "Fakten" wie "lange schlafen und am PC zocken" spielen bei dieser Betrachtung keine Rolle.

Bedeutet: An vorderster Stelle der zu klärenden Fragen steht der Unterhalt für's Kind. An nächster Stelle kommt (sofern dann noch was übrig ist) der Trennungs- und nacheheliche Unterhalt für Deine DEF. Frühestens danach kommt die Rückzahlung Deines Meister-BAFÖG's; dort wird man Dir eventuell sagen, dass Du die Zahlungen eben über einen längeren Zeitraum strecken musst. Und auch der Umstand, dass Du nur 9 von 12 Monaten erwerbstätig bist, kann das zu führen, dass man Dir noch fiktives Einkommen unterstellt, weil Du in zwei von Deinen drei Monaten Ferien ja einen Nebenjob ausüben könntest.

Ein Spaziergang wird das nicht werden. Umso wichtiger wäre die Suche nach einvernehmlichen Lösungen, die Deine DEF wenigstens in einen Teilzeit-Job bringen.

Grüssles
Martin