Hallo Forum,
in den letzten Wochen lese ich weniger im Forum. Wenn ich dann aber lese, nerven mich in einigen Threads einfach die doppelmoralischen Posts.
z.B. Falsche Väter oder Kuckuckskinder:
Keiner von euch möchte ein Kuckuckskind untergeschoben bekommen. Auch wird hier immer darauf hingewiesen, dass das 'Woher' wichtiger ist, als das 'bei Wem'. Ist hier also jemand Vater und die Mutter hat gerad mal nen Neuen, soll man sich natürlich ganz stark dafür einsetzen. Zum Wohle des Kindes.
Nur wenn es der biologische Vater dann doch mal nicht möchte und Schiss hat, Kohle abdrücken zu müssen, dann ist es Kindeswohltechnisch besser, die 'funktionierende' Familie nicht auseinander zu reißen. Worum geht es euch denn nu? Kenntnis des 'Woher' = Kindeswohl oder doch nicht?
z.B. AE und Arbeiten:
Nach langem Kampf bin ich endlich in der glücklichen Situation, dass mein Sohn ganztags betreut wird und seine betreuunde Mutter für sich selbst aufkommen kann. Das ist eine tolle Situation, weil:
- mein Sohn endlich nicht nur dem Einfluss der Mutter ausgesetzt ist
- ich eine Zweitfamilie habe, für die jetzt auch mehr übrig bleibt
- Mama Umgang endlich als Betreuungspause versteht und froh ist, mal Zeit für sich und den Neuen zu haben
- Mama für sich und ihre Entscheidungen Verantwortung übernimmt
Das wollen hier doch irgendwie auch alle. Betreuung gleichmäßiger verteilen, finanzielle Verantwortung selbst übernehmen.
Nur wenn es auf einmal keine AE-Mutter, sondern ein Papa ist (wie in dem Arbeitsmarkt-Thread), dann ist alles gaaanz schlecht. Betreuung geht nicht (sondern nur uin Zweitfamilien), Arbeitsmarkt sieht gaaanz düster aus (also mein AG hat sogar schon Prämien ausgelobt, wenn ich jemanden finde, der bei ihm arbeiten will, meldet euch bei mir....) usw
Versteht mich nicht falsch. Ich bin für Ehrlichkeit und Eigenverantwortung, aber ich weiß auch, dass andere anders denken und kann damit leben. Ich muss mit denen kein Bier trinken und werde auch versuchen, meine Ideen gegen andere Meinungen durchzusetzen.
Nerven tun halt nur diejenigen, die bei sich und den Anderen verschiedene Wertmaßstäbe ansetzen.
Um Ali G. zu zitieren: Bleibt 'Real'
Gruß,
Michael
Moin Weisnich
Klar gibt es immer wieder Situationen wie von dir angesrochen, aber gegen deine Aussage bezüglich des den Arbeitsmarktstread wehre ich mich emens.
Hier ist keinerlei Doppelmoral zu finden. Es ist bezüglich MEINER Situation. Ich darf nur 20 Wochenstunden arbeiten. Ich mußte von 50-60 Wochenstunden herunterschrauben. Meine Exe zahlt keinen Unterhalt an mich (weder EU noch KU) und wird es auch nie tun. Diesbezüglich wurde darüber diskutiert, wie und ob meine LGin eine Chance auf dem Arbeitsmarkt hat und ich den Haushalt übernehme.
Auch woher du das mit den Kukuckskindern nimmst ist mir teilweise schleierhaft. Ließ dir den Tread bitte noch mal aufmerksam durch.
Gruß
Martin
Hallo Phönix,
die Firma, in der ich arbeite, gibt es Deutschlandweit. Sie hat 270.000 Mitarbeiter. Die Prämie gilt auch landesweit.
Daher: Bitte Phönix, melde dich bei mir. Ich sage Dir, wo du arbeiten kannst, Du bewirbst dich da ich sacke mir dafür die Prämie ein.... bittebittebitte. Gern auch per PN.
Gruß,
Michael
P.S.: Wieder einmal führt mich der Verlauf des Threads zum tiefen Grübeln.
Man sagt ja: Getroffener Hund bellt. Andererseits heisst es aber auch: Hunde, die bellen beissen nicht. Heißt das, dass getroffene Hunde nicht beissen? .... Hier kann nur Sky helfen.
Hey cool,
LBP sucht auch nen Job. Ich verschaffe Dir auch gerne ne Prämie für einen neuen MA in Berlin und Umgebung 🙂
GLG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
hy weisnich,
deine ausführungen kann ich so nicht unkomentiert stehen lassen.
wie du sicher weist bin auch ich AE vater,mal abgesehen von der tatkräftigen hilfe meiner LG und familie 😉
Nur wenn es auf einmal keine AE-Mutter, sondern ein Papa ist (wie in dem Arbeitsmarkt-Thread), dann ist alles gaaanz schlecht.
hier liegt die doppelmoral nicht beim AE vater sondern in unserer gesellschaft!
grundsätzlich ist es für einen AE vater nicht schwerer oder einfacher arbeit und kind zu vereinbaren wie für eine AE mutter.
in der praxis sieht es aber leider anders aus.
bei einer mutter wird weder gefragt wie sie das mit einem kind regeln kann noch macht sich überhaupt ein arbeitgeber wirklich gedanken darüber.
eine mutter kann das einfach im aktuellen weltbild,das war vor hundert jahren so und das hat sich sicher auch nicht geändert.
ein vater sollte bei bewerbungen möglichst einen VHS abschluss über windelwechseln und krisenmanagment beilegen können.
den einen AE vater im allgemeinen kann es ja nur geben wenn er zu faul ist zum arbeiten damit er mami unterhalt bezahlen kann oder die mutter noch unfähiger als der vater ist. 😡
OT:ich durfte mich vor kurzem bei der schulanmeldung meines sohnes vor dem rektor verantworten wie es angehen kann das ich das mache und nicht die mutter bzw wie es überhaut möglich ist einer mutter das kind wegzunehmen!
ich frage mich wieoft er es gewagt hat eine mutter zu fragen was eigentlich mit dem vater des kindes ist! 😡 OT
ein mann hat allzeit für den job uneingeschränkt zur verfügung zu stehen,kann er das nicht wird der job eben mit einer mutter besetzt,die können das ja scheinbar.
mein fazit:
als AE vater bist du immer und überall ein exot den man besser meidet,das klassische rollenbild hält sich hartnäckiger als es uns allen lieb sein kann.
oder kennst du eine AE mutter die einen detailierten stundenplan nachweisen musste um zu beweisen das sie dem kind gerecht wird?
seltsam väter müssen sich dafür ständig in der gesellschaft verantworten.
z.B. Falsche Väter oder Kuckuckskinder:
auch hier suche ich noch die von dir zitierte doppelmoral.
du kannst sie mir sicher anhand einiger konkreter fälle hier im forum benennen.
anschliessend sage ich dann auch gerne etwas dazu.
gruss sandgren 8)
ps:ein sorry an die damen hier im forum die sich bitte nicht getroffen fühlen sollen. 😉
So als Dame *g* fühle ich mich jetzt mal angesprochen:
Es ist erstaunlich, wie sehr die Gesellschaft noch in Rollenbildern verhaftet ist.
Mein Chef (damals über 60) war mal ganz erschüttert, dass ein MA in leitender Position "Kindkranktage" nahm.
Kommentar: "Ja hat denn der keine Frau??"
Vom Prinzip bleibt einem nichts anderes übrig, als immer und immer wieder mit aller Kraft gegen diese Klischees von "gut und richtig" zu kämpfen, aufzurütteln. Auch mein Mann meint ganz oft, dass es "seinem" AG nicht zuzumuten ist, dass er auf familiäre Dinge (zB keine Überstunden in konkreter Situation) Rücksicht nehmen kann. Meine Frage, warum das aber meinem AG zuzumuten ist bzw. was den Unterschied macht, wenn sein AG auf die familiären Belange einer KollegIN Rücksicht nehmen kann, auf seine aber nicht, hat auch ihn in eine längere Grübelei verfallen lassen.
Was sich der Direktor da geleistet hat ist aber wirkliche eine Frechheit! Das schreit ja förmlich nach Dienstaufsichtsbeschwerde!
LG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
hy LBM,
ich hatte vergessen zu erwähnen das sich die dame im sekretariat weigerte die anmeldung von mir entgegenzunehmen und mich an den rektor verwies! :puzz:
aber eine beschwerde?
mein sohn soll dort ja auf die schule,und was das für seine kariere bedeuten würde will ich mir garnicht vorstellen!
gruss sandgren 8)
*ächz*
Das ist ja fast so gut wie der Typ von Arcor, der mal bei mir vor der Tür stand und dem ich klar machte, dass er bei mir nicht landen kann.
Antwort von dem Fuzzi: "Dann komme ich noch mal wieder wenn ihr Mann da ist!" 😡
Antwort wütende LBM in zuckersüßem Ton: "DAS würde ich Ihnen aber nicht empfehlen..."
Er kam dann auch nicht.
Aber dass eine Vorzimmerelfe einen Mann nicht sein Kind anmelden läßt, das hätte ich mir bei aller Phantasie nicht vorstellen können. Das ist echt ein Hammer.
Du hast schon Recht, für Junior wäre das - eventuell - nachteilig. Andererseits unterrichten ja Rektoren selten und vom Prinzip weiß der dann gleich wo der Hammer hängt. Sonst hast Du die Diskussion bei der ersten Elternsprechtagsaktion wieder.
Vor allem die Aussage "der Mutter das Kind nehmen" ist einfach nicht tolerabel, das steht ihm einfach nicht zu, darüber zu urteilen.
LG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Aber dass eine Vorzimmerelfe einen Mann nicht sein Kind anmelden läßt, das hätte ich mir bei aller Phantasie nicht vorstellen können. Das ist echt ein Hammer.
In meinem Fall hat der Rektor bei meiner Anmeldung meiner Tochter zur Realschule den Anwalt meiner Exe angeschrieben und um ein Statement der "Mutter" gebeten (das allerdings nicht kam).
Uli
In meinem Fall hat der Rektor bei meiner Anmeldung meiner Tochter zur Realschule den Anwalt meiner Exe angeschrieben und um ein Statement der "Mutter" gebeten (das allerdings nicht kam).
:thumbdown: 😡
Mal ne ganz dumme Frqage dazu: In der Theorie wird ja die Unterschrift beider Sorgeberechtigter bei der Schulanmeldung verlangt (zumindest will es das Schulgesetz so). Auf deranderen Seite besteht ja ab einem bestimmten Alter die Schulpflicht, was jaheißt, das Eltern ihr Kind zur Schule schicken müssen.
Was wäre, wenn ein Rektor, derschon den Anwalt der KM anschreibt, sich nun weigert das Kind in dieSchule aufzunehmen, solange die Unterschrift der KM fehlt. Was würde passieren? Der VAter müßte dann ja entweder gegen die Schule auf Aufnahme ohne diese Unterschrift klagen oder gegen die KM auf Erteilung der Unterschrift. Bei der Daue rsolcher Dinge würde daswahrscheinlich mal wieder ziemlich lange dauern und dasKind könnte die Schule nicht besuchen, wobei sich dann jawieder die Eltern einer Ordnungwidrigkeit schuldig machen, da ja die Schulpflicht besteht...
Ich stell mir das ziemlich "lustig" vor mal so einen Rechtsstreit durchzuziehen 😉
Ich werde wohl nie verstehen, warum Mütter und Väter unterschiedlich behandelt werden oder warum ich wohl die einzige hier bin, die sowohl bei der Schulanmeldung als auch bei der mmeldung tatsächlichnachweisen mußte, das ich das ASR habe (was ich auch richtig finde, den wenn es solche BEstimkmungen gibt sollten sie eben auch konsequent umgesetzt werden)
Tina
Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen
Hallo,
ich denke in dem gedachten Fall würde die mütterliche Zustimmung recht schnell vom Familienrichter entschieden werden.
Positives Beispiel ist doch Balduin, wo die widerrechtliche Änderung der Grundschule durch die sog. KM sehr schnell kassiert wurde, und der Dame ihre Grenzen aufgezeigt wurden.
Ist aber halt nur ein kleiner teilaspekt der ghanzen Problematik.
Gruß
Haddock
Was wäre, wenn ein Rektor, derschon den Anwalt der KM anschreibt, sich nun weigert das Kind in dieSchule aufzunehmen, solange die Unterschrift der KM fehlt. Was würde passieren? Der VAter müßte dann ja entweder gegen die Schule auf Aufnahme ohne diese Unterschrift klagen oder gegen die KM auf Erteilung der Unterschrift.
Dieser Vorgang hat das Jugendamt damals dazu bewogen, das Amtsgericht zu kontaktieren, bei dem mein Sorgerechtsantrag bereits fast 1 1/2 Jahre vor sich hindümpelte. In der Folge ging es dann ganz schnell: ich glaube ich hatte ca. 2 Monate später das alleinige Sorgerecht, wodurch sich solche Dinge dann für mich erledigt hatten.
Uli
Dieser Vorgang hat das Jugendamt damals dazu bewogen, das Amtsgericht zu kontaktieren, bei dem mein Sorgerechtsantrag bereits fast 1 1/2 Jahre vor sich hindümpelte. In der Folge ging es dann ganz schnell: ich glaube ich hatte ca. 2 Monate später das alleinige Sorgerecht, wodurch sich solche Dinge dann für mich erledigt hatten
Na dann war das in deinem Fall ein positiver Aspekt und ging dann ja sehr schnell. SOnst wärst du jetzt wahrscheinlich auch noch nicht weiter. Find ich interessant, das dann plötzlich das JA einen Handlungsbedarf sieht...
Tina
Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen
Find ich interessant, das dann plötzlich das JA einen Handlungsbedarf sieht...
Ich gehöre wohl zu den wenigen (Vätern) die mit dem (jetzigen) Jugendamt sehr gut zurecht kommen. Meine Exe hatte bei ihren beiden begleiteten Umgängen, die sie im Frühjahr 2003 noch wahrgenommen hatte, wohl einen so bleibenden Eindruck beim zuständigen Sachbearbeiter hinterlassen, dass er bis heute in unserer Sache recht motiviert ist. 🙂
Uli
Moin
Ist zwar Off-Toppic:
Als ich einem SA bei der ARGE erklährte das ich AE-Vater bin, sagte er: "Das tut mir aber leid. So jung und schon verwittwet."
Jetzt wieder zum Toppic:
Ich arbeite 20 Wochenstunden in dem Betrieb, in dem ich vorher Ganztags gearbeitet habe. Aber wenn dein Betrieb Ausbildet, schick mir das mal via PN. Danke im Vorraus.
Gruß
Martin
hallo,
hier mal der link, auf den sich die diskussiun bezieht: http://www.vatersein.de/modules.php?name=Forum&topic=9356.msg89678#msg89678
also michaels statement klingt auch in meinen ohren etwas schroff, aber vieles kann ich nachvollziehen.
irgenwie lese ich mit zum teil ungläubigen augen, wie sich erwachsene menschen von irgendwelchen schuldirektoren oder vorzimmerdamen behandeln lassen.
jetzt kriege ich auch bestimmt wieder mecker: diese jammerei bin ich echt leid!
klare ansage hilft oft, wenn auch nicht nur! ich hab der künftigen rektorin als AE-papi sofort mitgeteilt, wo es langzugehen hat, und basta.
wo kämen wir sonst hin?
und martin, ganz ehrlich, du willst deinen job aufgeben, um hausmann zu werden? ist ja prinzipiell aber ok, aber deine LG soll erstmal ausbildung machen? findest du das in ordnung? ich gönne es euch ja, aber irgendwie klingt das nach versorgermentalität, die wir hier stetig ankreiden. vereinbarungen sind selten für die ewigkeit bestimmt.
jedem das seine, denk ich mir immer wieder, aber schon morgen muss ich wieder hexen, um vollzeitjob und quietschfideles vorschulkind (5) unter einen hut zu bringen, und bisher ist mir immer was eingefallen 😉 - achja, und ich tue es gerne.
es geht also, warum auch nicht - nur so können wir exen den wind aus den segeln nehmen, die sich auf das naturrecht berufen, wegen kinderbetreuung ewig unterhalt verlangen zu können ...
nix für ungut
lg
rick
Die Ehe ist der Hauptgrund für Scheidung
irgenwie lese ich mit zum teil ungläubigen augen, wie sich erwachsene menschen von irgendwelchen schuldirektoren oder vorzimmerdamen behandeln lassen.
jetzt kriege ich auch bestimmt wieder mecker: diese jammerei bin ich echt leid!
Lieber Rick,
ich habe nicht gejammert, sondern einen Verfahrensablauf geschildert, auf den ich keinen Einfluss hatte. Ich habe hierauf so reagiert, dass ich das Jugendamt verständigte. Dieses sah es als geboten an, nun endlich in der Sorgerechtssache eine Entscheidung herbeizuführen. Diese habe ich dann in der Folge recht umgehend erhalten.
klare ansage hilft oft, wenn auch nicht nur! ich hab der künftigen rektorin als AE-papi sofort mitgeteilt, wo es langzugehen hat, und basta.
wo kämen wir sonst hin?
Also, meine jetzige Frau ist ja auch Schulrektorin und hat von den Stories hier sicher einiges mitgenommen, aber Eltern (gleich welchen Familien- und/oder Sorgerechtsstatus sie haben), die ihr sagen, wo es lang zu gehen hat, sind ihr "die Liebsten". 😉
LG, Uli
*g*
Solche Eltern sind allgemein bei Erziehern und Lehrern sehr beliebt. Einer bekannten Lehrerin hat mal ein Vater auf dem Elternabend eine Szene gemacht, weil sie das ABC un-glaub-licher-weise nicht von A-Z unterrichtete, sondern es wagte, mittendrin anzufangen, zB M und P und A für MAMA und PAPA. :phantom:
Hach, ich schweif schon wieder ab!
LG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Moin
jedem das seine, denk ich mir immer wieder, aber schon morgen muss ich wieder hexen, um vollzeitjob und quietschfideles vorschulkind (5) unter einen hut zu bringen, und bisher ist mir immer was eingefallen 😉 - achja, und ich tue es gerne.
So sieht es aus rick. Zur erklärung: Ich verdiene in meinem Job bei ner 20 Stunden Woche ca 500 Euro. Wenn meine LG jetzt ne Lehre macht, verdient sie wenigstens das selbe und kann in 3 Jahren ein "angemessendes Gehlat erwirtschaften. Einer von uns muß zu Haus bleiben, wegen der 2 kleinesten. Das Kind meiner LGin kommt im August in den Kindergarten und die ganz kleine ist gerade mal 6 Monate alt. Hier gibt es keine Gruppe für unter 3 jährige.
Diesbezüglich hatten wir jetzt ein Gespräch mit unserem SA und der hielt es für sinnvoll.
Im übrigen macht mir mein Job Spaß und ich habe auch gern Vollzeit gearbeitet, aber es geht halt nicht.
Ob es jetzt fair ist oder nicht, kann ich nichts zu sagen.
es geht also, warum auch nicht - nur so können wir exen den wind aus den segeln nehmen, die sich auf das naturrecht berufen, wegen kinderbetreuung ewig unterhalt verlangen zu können ...
Mir geht es hier nicht darum Unterhalt zu verlangen. Ich bekomme wegen Leistungsunfähigkeit weder KU noch EU und werden ihn da meine Ex auch ein neues Kind hat auch die nächsten 12 Jahre nicht bekommen. Auch meine Ex hat keine Ausbildung und wird so also nie in den Genuß kommen, Unterhalt zahlen zu müssen. Ich hingegen möchte irgendwann der Allgemeinheit nicht mehr zur Laßt fallen und deswegen Plane ich auch ein wenig für die Zukunft.
Gruß
Martin
Hi uli,
um als erziehungswissenschaftler deine frau in schutz zu nehmen 😉
Also, meine jetzige Frau ist ja auch Schulrektorin und hat von den Stories hier sicher einiges mitgenommen, aber Eltern (gleich welchen Familien- und/oder Sorgerechtsstatus sie haben), die ihr sagen, wo es lang zu gehen hat, sind ihr "die Liebsten". 😉
ich hab unserer rektorin in bezug auf unsere lage eben gesagt wo es langzugehen hat:
niemand außer mir bzw. ohne mein einverständnis darf kind abholen, informationen nur an mich. im gleichem atemzug hab ich gesagt, dass ich mit KM in alle entscheidungen im konsens anzustreben und treffen zu gedenke, aber mir das recht vorbehalte, auch notfalls allein im sinne des kindes zu entscheiden.
um dieses thema ging es, nicht um die umsetzung des curriculums.
obwohl, 😉 schaun mer mal. ich werde in den förderverein der schule eintreten, und so gut es zeitlich eben passt, mitwirken.
@ martin: dein verdienst ist ja geradezu kriminell niedrig, ich finde es gut, dass ihr an einer besseren perspektive arbeitet. achja, KU bekomm ich selbstverständlich auch net, sondern meine ex ist mir sehr teuer, sprich ich muss mächtig für sie unterhalt zahlen, is aber anderes thema 😉
lg
rick
p.s. eben wurde in "hart aber fair" auch vs zitiert
Die Ehe ist der Hauptgrund für Scheidung
