...die Folge...alles wird teurer.

Nicht alles. Mieten, Grundnahrungsmittel, Zeitschriften und öffentlicher Personennahverkehr nicht. Wenn, dann müsste es an die Infaltion gekoppelt sein, und da hat z.B. der Ölpreis einen grösseren Effekt.

Aber solche Automatismen gibt's in anderen Bereichen wie Sozialleistungen, Beamtenbezügen etc. auch nicht.

Hallo papi74,

ich weiß nicht, ob Deine Frage ernst gemeint oder ketzerisch ist.  😉

Bei Deiner Argumentation müßten sich dann auch KU und TU/EU erhöhen, denn teuerer wird es nicht nur für die Mannen.

Eine andere Argumentation könnte lauten: Wohnung (Kaltmiete) und Essen (Grundnahrungsmittel) sind entweder umsatzsteuerfrei oder mit dem ermäßigten Steuersatz (von nach wie vor 7%) belegt. Also wird nicht "alles" teurer.

Die Umsatzsteuererhöhung trifft alle; warum dann sollten einige (durch die Anhebung des SB) davon wieder entlastet werden? Jede(r) muß sich ab 1.1.07 drauf einrichten, mit dem ihm zur Verfügung stehenden Geld diese Erhöhung zu stemmen.

Kein Grund also, sich alleine oder benachteiligt zu fühlen.  😉

Gruß Püppi

Hallo und Danke für die Antworten.

Nein die Frage war nicht ketzerisch gemeint sondern ernsthaft.

Fakt ist doch, dass viele hier im Forum an der SB Grenze leben und jetzt kommt die erhöhte MwSt.

Wir haben es ja beim Euro gesehen, dass bei der Einführung glaich alles etwas teurer wird.

Ich lebe ja jetzt schon an der untersten Grenze und wenn jetzt noch monatlich 50€ für nichts und wiedernichts über den Jordan gehen...mmh???

Naja...schauen wir mal

Mfg

papi74

Moin papi74,

stell Dir einfach mal vor, der Gesetzgeber würde sagen: "Ab dem 1.1.2007 erhöhen sich alle titulierten Unterhaltsbeträge wegen der erhöhten Mehrwertsteuer automatisch um 3 Prozent" - fändest Du doch sicher auch nicht sehr prickelnd.

So gesehen muss jeder sein "Päckchen" tragen: Die Unterhaltszahler geben ein bisschen mehr für Verbrauchssteuern und ein bisschen weniger für Produkte aus; die Unterhaltsempfänger aber auch.

Hint: Als in diesem Jahr die Benzin- und Heizölpreise davongaloppierten, hat ja auch niemand gefragt, ob sich deshalb Unterhalts- oder Selbstbehaltsbeträge irgendwie verändern. Und die Mehrbelastung durch die nächste Heizkostenabrechnung wird sicher ebenfalls für viele Verbraucher happig - auf beiden Seiten des "Unterhaltstischs".

Grüssles
Martin

Moin,

nach kurzer Umfrage hier:

die meisten würden eine Erhöhung des Selbstbehaltes um 3% und des Unterhaltes um 3% durchaus akzeptabel finden - denn 3% von 890 € sind mehr als 3% vom KU in durchschnittlicher Höhe von 257€...

Ein reines Rechenexempel.

Gruß, Xe

Hi,

klar tut jeder Euro weh.

Trotzdem mal überlegen, wieviel jeder von uns pro Monat ausgibt für die Dinge, die dann mit 19% behaftet sind.

Ein oder mehrere Produkte mit netto 300.- kosten inkl. 16% dann 348.- Bei 19% werden daraus 357.-. Und bei wem bleiben 300.-/Monat für solche Dinge übrig?

Ok, wenn dann die MwSt-Erhöhung klammheimlich mit Preisaufschlägen verknüpft wird, wird es wieder mehr...

neuezeit

Hallo,

iche denke mal, viele Einzelhändler werden die Preise sogar senken.
Sie verdienen ja jetzt schón kaum noch und können die Mehrwertsteuererhebung nicht an den Kunden komplett weitergeben..
Die Preise denke ich, werden so bleiben wie sie sind, da sie im Netto um die 3 Prozent sinken werden.

Ausserdem kaufen die Leute grade wie wild (komisch...überall bekomm ich doch immer zu hören, es ist kein Geld da ...wie können die dann jetzt kaufen????)
Auch bei uns in der Branche läuft grad alles auf Hochtouren und wir kommen mit den Lieferungen überhaupt nicht nach (wenn man heut bestellt können Lieferzeiten von bis zu 3-4 WOchen drin sein). Die wollen alle noch ihre Großaufträge in 16% abwickeln....

Und so wird es auch im Einzelhandel sein....Am Anfang wird kaum gekauft werden, weil die LEute sich jetzt schn mit allem eindecken.
Somit sitzt der Einzelhändler mal wieder auf seiner Ware... Also muss der Preis runter..
Und in nem halben Jahr kräht nach den 19% mal wieder kein Hahn mehr nach....dann wird auch wieder gekauft...

War bei der Euro Umstellung genauso.....

Liebe grüße Taccina

Moin,

stell Dir einfach mal vor, der Gesetzgeber würde sagen: "Ab dem 1.1.2007 erhöhen sich alle titulierten Unterhaltsbeträge wegen der erhöhten Mehrwertsteuer automatisch um 3 Prozent" - fändest Du doch sicher auch nicht sehr prickelnd.

Ein interessanter Aspekt, der leider ins leere läuft, da meist der Zahlungspflichtige eh bereits am Selbstbehalt "klebt"! Also werden die Lebenserhaltungskosten höher und der SB faktisch weniger, da gleiches Geld - weniger (über-)lebenswichtige Dienstleistungen.

An welchen Produkten und Dienstleistungen hängt der erhöhte MwSt-Satz?
- Benzin, Busfahrkarte, der Weg zur Arbeit!
- Kleidung
- auch Reinigungsmittel und sonstige Dinge des täglichen Lebens (und Einkaufs) haben einen erhöhten Steuersatz.

Der größte Posten ist die Miete ... die bleibt wie sie ist. Aber Strom, Gas werden wieder mit dem erhöhten Steuersatz bedacht.

Ich denke, wenn man eh schon mit dem Rücken an der Wand lebt, kann nicht einfach sagen .... wird ja für alle teurer. Jemand der nicht Unterhaltszahlungen vornehmen muss, hat zumindest thoretisch die Möglichkeit etwas dazu zuverdienen. Der SB-Zahler darf dies gleich weiterreichen ....

Gruß
Kasper

Hallo,

iche denke mal, viele Einzelhändler werden die Preise sogar senken.
Sie verdienen ja jetzt schón kaum noch und können die Mehrwertsteuererhebung nicht an den Kunden komplett weitergeben..
Die Preise denke ich, werden so bleiben wie sie sind, da sie im Netto um die 3 Prozent sinken werden.

Das habe ich nicht ganz verstanden. Ich hörte davon, daß bereits jetzt etliche Produkte um 5 und mehr Prozentpunkte angehoben werden, damit die Endverbraucher am 1.1.07 nicht das Gefühl haben mehr bezahlen zu müssen. Deiner Logik kann ich nicht ganz folgen.

Gruß Roman

Hallo pappasorglos,

Nicht alles. Mieten, Grundnahrungsmittel, Zeitschriften und öffentlicher Personennahverkehr nicht.

Die Bahn erhöht ihre Preise im öffentlichen Nahverkehr, die Zahlen schwanken zwischen 2,9 und 3,6 Prozent. Im Fernverkehr werden die Preise um 5,6 Prozent steigen. Für den öffentlichen Nahverkehr ist der ermäßigte Steuersatz zu bezahlen und begründet wird die Erhöhung mit der Steigung der Erdölpreise.

Gas wird teurer und auch die Krankenkassen wollen ihre Beiträge erhöhen.

Trotzdem glaube ich nicht, dass es ein spezifisches Problem von Eltern mit Selbstbehalt ist, sondern eher ein Problem für Menschen mit geringem Einkommen. Da wird von dem ohnehin wenigen noch etwas abgeknapst werden müssen.

Wie sagte meine Oma immer? Den Letzten beißen die Hunde.

Gruß

eskima

Wohin geht denn nun die Entwicklung unseres schönen und reichen Deutschlands?
Die Armen wurden gerade gerade auf 10 Millionen geschätzt, 3 Millionen mehr als die, die H4 beantragt haben, während sich die Millionäre in den letzten zwei Jahren verdoppelt haben auf nun 700 T.

Rente mit 67, Jobs für die 50+ Generation nicht in Sicht, Führungskräfte und Akademiker gehen ins Ausland. 40% der Getrennten haben keine Lobby in der Familienpolitik. Merkel for President, Hauptsache einigen wenigen mit Pansionsansprüchen wird es mal gut gehen. Es lebe die Bürokratie, die nun  auch durch die Gesundheitsreform noch Zuwäche erhält.

Bei Deiner Argumentation müßten sich dann auch KU und TU/EU erhöhen, denn teuerer wird es nicht nur für die Mannen.

Richtig. Das sehe ich auch so. Wegen der gestiegenen Lebenshaltungskosten wäre nicht nur der SB, sondern auch der KU anzupassen.

Aaaaaaaaber, derjenigen, der mit dem Selbstbehalt auskommen muss, zahlt jetzt (oder ab dann) den KU nach Mangelfallberechnung.
Der KU wäre nur theoretisch höher, der Zahlbetrag würde sich aber aufgrund der geringeren Verteilmasse verkleinern (was ich wiederum insbesondere bei den höheren Kosten auch nicht  richtig fände).
Wenn der Selbstbehalt das absolut notwendige darstellen soll, dann finde ich die Frage nach einer Erhöhung des SB durchaus berechtigt.
Bei einer Tariferhöhung zum Inflationsausgleich (die Hoffnung stirbt zu letzt) würde in der nächsten Runde durch die besseren Einkommensverhältnisse auch der KU wieder steigen.

Das Problem ist einfach, das wir zu wenig Geld zur Verfügung haben  :exclam:

Schöne Grüße, Giga.

Ach Giga, Du Glückliche!

Bei einer Tariferhöhung zum Inflationsausgleich (die Hoffnung stirbt zu letzt) würde in der nächsten Runde durch die besseren Einkommensverhältnisse auch der KU wieder steigen.

Du kannst offenbar zumindest noch Hoffnung haben (auf eine Tariferhöhung). Weißt Du, wie viele (bzw. wenige) Arbeitnehmer in Deutschland tarifgebunden arbeiten bzw. entlohnt werden? Das ist nur noch ein Bruchteil. Und zahlen nicht die Väter in den Tabellenstufen 1 bis 6 der DT immer den gleichen Betrag? Um wieviel besser müssen denn die Einkommensverhältnisse dann werden, damit sich das im KU auswirkt?

Ich denke, daß sich alle in Zukunft, so sie es bisher noch nicht getan haben, mit bzw. auf wesentlich weniger Geld einrichten müssen. Gut, wenn man dann einen Zahlmeister zur Seite hat (KV, Ex-Mann), der ein bißchen ausgleichen kann. Doch das Problem der stetigen Verteuerung und sinkenden Realeinkommen trifft nun mal alle; da sollte auch jeder für sich eine Lösung finden, ohne einem anderen in die Taschen zu greifen. In intakten Familien schränken sich auch alle ein, wenns eng wird. Das schweißt zusammen, fördert die Solidarität untereinander und das Verständnis füreinander.

Sparsame Grüße Püppi

Hallo,

vielen Dank für die vielen Beiträge. So wie es aussieht wird es wohl eher keine Erhhung geben...

Naja schnallen wir den Gürtel noch enger....

Leider denke ich, dass irgendwann keiner mehr den Gürtel mehr enger schnallen kann...was dann?

Ich bin derzeit ein bisschen frustriert... Bis auf den SB + Fahrtkosten geht alles für den Unterhalt drauf (Mangelfall) und unterm Strich habe ich deutlich weniger als Bekannte von mir die von Hartz IV leben. (bei 50h Arbeit pro Woche)

Ach nee

Naja wird schon 🙂

Mfg

papi74

Ach Giga, Du Glückliche!

Klemmt dein r? Ich bin männlich und um zu deinem Verständnis beitragen zu können: Vater von 4 Kindern, davon 3 Barunterhaltspflichtig aus erster Ehe.

Du kannst offenbar zumindest noch Hoffnung haben (auf eine Tariferhöhung). Weißt Du, wie viele (bzw. wenige) Arbeitnehmer in Deutschland tarifgebunden arbeiten bzw. entlohnt werden? Das ist nur noch ein Bruchteil.

Dann ist eine Tariferhöhung, aber keine Gehaltserhöhung in welcher Art auch immer möglich und wenigstens frei verhandelbar. Tariferhöhung unterscheidet sich davon nur, dass (möglichst) viele z.B. in der Gemeinschaft einer Gewerkschaft für diese Erhöhung verhandeln.

Und zahlen nicht die Väter in den Tabellenstufen 1 bis 6 der DT immer den gleichen Betrag? Um wieviel besser müssen denn die Einkommensverhältnisse dann werden, damit sich das im KU auswirkt?

Der Selbstbehalt ist, wie ich schon schrieb, nur im Mangelfall interessant und nicht in den Stufen 1-x. Hast natürlich Recht, dass der Zahlbetrag bei 1-6 nahezu gleich ist. Kann ich dir auch aus eigener Erfahrung bestätigen.
Aber im Mangelfall würde jeder Euro einer wie auch immer gearteten Einkommensverbesserung ausschließlich dem Kindesunterhalt zugute kommen. Zumindest, bis wieder Stufe 1 erreicht wird.

Natürlich muss von allen gespart werden, wobei mir da so langsam nichts mehr einfällt.

So wie es aussieht wird es wohl eher keine Erhhung geben...

Kopf hoch!
Erstens wird es eh bald eine Reform geben und damit die Karten neu gemischt.
Zum Zweiten wird der Selbstbehalt zusammen mit dem Kindesunterhalt ja alle 2 Jahre mit neuer Ddorfer Tabelle erhöht.
Durch die Mathematik der Mangelfallberechnung müsstest du dann theoretisch weniger Unterhalt zahlen und hättest deinen Bonus für die Mehrwertsteuer.
Dauert nur halt noch etwas ...

Schöne Grüße!

Moin,

Zum Zweiten wird der Selbstbehalt zusammen mit dem Kindesunterhalt ja alle 2 Jahre mit neuer Ddorfer Tabelle erhöht.

Das stimmt leider nicht. Für diejenigen, die Lust auf einen Zahlenfriedhof haben, hatte ich letztes Jahr die Entwicklung der DT zusammengestellt (>hier<, pdf). Demnach ist der SB in  1998 mit Einführung der Regelbetragsverordnung festgelegt worden und jeweils alle 4 Jahre angepasst worden. Der KU hingegen wird alle 2 Jahre angepasst. Vom Gesetz der Folge her wäre demnach in 2007 im Rahmen der Unterhaltsrechtsreform keine Anpassung "dran".

DeepThought

Hallo Deep,

interessante Tabelle, vielen Dank. So muss ich denn auch gleich feststellen, dass die gegenüber dem KU überdurchschnittliche Erhöhung des SB in 2005 eher eine unterdurchschnittliche war, wenn der vorherige Zeitraum mit 0% einbezogen wird.

Bei den derzeitigen Preissteigerungsraten hoffe ich auf ein Einsehen und gleichermaßen mit dem KU einer Erhöhung des SB. Wie gesagt ... die Hoffnung stirbt zu letzt.
Mir nicht verständlich, warum der SB nicht gleichmäßig mit angehoben wird.

Schönen Tag noch ....