Hallo Achim,

und willkommen bei VS

Deinem anderen Post entnehme ich, dass deine Ex bereits Nägel mit Köppen macht - oder leben die Drei schon in Berlin.
Interessant wäre auch zu erfahren, warum Mme. denn in die Hauptstadt zieht. Ist´s der neue Lover oder der x-fach überbezahlte Vorstandsposten eines Dax-Unternehmens?

Habt ihr das gemeinsame Sorgerecht?
Ist das Aufenthaltsbestimmungsrecht explizit geregelt?
Kannst du es - auch Job-Mäßig - bewerkstelligen die Kinder bei dir groß werden zu lassen und zu erziehen?

Wenn du für dich "Ja, Nein, Ja" geantwortet hast, könntest du beim Familiengericht einen Antrag auf Übertragung des ABR auf dich stellen und gleichzeitig einen Antrag auf sofortige Einstweilige Anordnung des Verbleibs der Kinder bei dir nachschieben - was sollange gelten soll, solange das andere Verfahren nicht entschieden ist.

Aber aufgemerkt: Erfolgsaussichten für Väter sind in D wesentlich kleiner als für Mütter - wir haben besonders in der Familiengerichtsbarkeit eine Mütter-/Frauenrechtssprechung.

Also mache dir nicht zu viele Hoffnungen.

Jedenfalls solltest du morgen erstmal zu einem Rechtsanwalt gehen.

Gruß und Kopf hoch

Haddock

Hallo Haddock,

erstmal Danke, für die Antwort,

Wir sind noch nicht offiziell Geschieden wir haben nun das trennungs- Jahr hinter uns und nun reicht eben meine Frau die Scheidung ein, sie ist jetzt mit den Kindern über die Pfingstferien nach Berlin gefahren um dort alles fest zu machen, von dem ich aber nichts gewusst habe, meine große Tochter hat mir das am Telefon gesagt.
Sie ist so was von Unglücklich sie sagt jeden Tag am Telefon zu mir „Papa ich will bei dir bleiben“ und meine Frau sagt zu ihr nein das geht nicht.
Es muss doch eine Möglichkeit geben das ich die Kinder bekomme?
Ich habe Angst um meine Töchter. Die große geht mir in Berlin Marzahn Hellersdorf ein, mit meiner kleinen wie ich schon gesagt habe die versteht das ganze jetzt noch nicht richtig, sie denkr immer noch das ich auch nach Berlin mitgehe.

Um nun auf deine Fragen zurück zukommen,

Die ersten zwei fragen kann ich dir noch nicht sagen wie es ablaufen wird, sie will zwar alles im guten regeln wegen unseren Mädels, aber was daran im guten ist wenn sie mit den Kindern nach Berlin zieht, sie nimmt den Kindern nicht nur den Vater sondern das ganze Soziale Umfeld.
Außer dem ist Berlin Marzahn Hellersdorf nicht Kinderfreundlich, laut Internet ist der Altersdurchschnitt 39,5 Jahr, Schulen machen zu weil sie keine Kinder haben, die Arbeitslosigkeit ist sehr hoch und von der Kriminalität davon will ich schon gar nicht mehr reden man braucht ja nur mal die Nachrichten zu verfolgen, das sagt alles..

Wegen meinen Job, ich denke schon das ich das alles unter einen Hut bekomme, meine Schwester würde mir auch dabei helfen und auch eine gute bekannte die auch die Kinder gerne haben, nicht nur sie auch die Kinder haben sie gerne.

Das Problem was ich noch habe ist das von meiner Frau die Eltern dort Wohnen und sie voll unterstützen.

Aber wie schon gesagt meine große sagt mir jeden Tag am Telefon sie will zu mir und sie will bei mir bleiben.

Es muss doch in Deutschland möglich sein das der Vater die Kinder bekommt.

Mit den Gedanken daran das die Kinder in Berlin sind daran zerbreche ich, weil ich weiß das sie da unglücklich sind.

Ich bin wirklich für jeden ernst gemeinten Tipp Dankbar.

Grüße und einen schönen Sonntag
Achim

Morgen speedy71,

ich kann deine Sorgen und Nöte verstehen, mit Deinem zweiten Beitrag aber wenig anfangen. Die Fragen von Haddock haben nichts mit

Die ersten zwei fragen kann ich dir noch nicht sagen wie es ablaufen wird, ...

zu tun sondern hier wird gefragt wie der Stand der Dinge ist und wie damit Deine Möglichkeiten aussehen Einfluss zu nehmen.

Das hier jedenfalls finde ich ganz schön platt:

Außer dem ist Berlin Marzahn Hellersdorf nicht Kinderfreundlich, laut Internet ist der Altersdurchschnitt 39,5 Jahr, Schulen machen zu weil sie keine Kinder haben, die Arbeitslosigkeit ist sehr hoch und von der Kriminalität davon will ich schon gar nicht mehr reden man braucht ja nur mal die Nachrichten zu verfolgen, das sagt alles..

Mein Sohn ist in diesem Umfeld 22 Jahre aufgewachsen, ich selber wohne noch etwas länger dort und ich kann Dir sagen, hier rennen genauso viele Menschen mit Messer zw. den Zähnen rum wie z.B. in Bonn. Freilich, soviel Grün und Freiraum ist in Berlin nicht überall, aber man kann sich dran gewöhnen. Und das die Straßenbahnen nur alle 5 Minuten fahren ist ebenfalls verschmerzbar.

Beantworte doch bitte die von Haddock gestellten Fragen und dann können wir hier Dir vielleicht den einen oder anderen Rat geben.

Habt ihr das gemeinsame Sorgerecht?
Ist das Aufenthaltsbestimmungsrecht explizit geregelt?
Kannst du es - auch Job-Mäßig - bewerkstelligen die Kinder bei dir groß werden zu lassen und zu erziehen?

Gruss oldie

Hallo oldie,

Ich wollte dich nicht angreifen wegen den Aussagen über Berlin Marzahn Hellersdorf,
aber es ist doch ganz normal dass ich mich erkundige wo sie vielleicht in Zukunft leben werden.

Wie ich schon geschrieben habe, wir haben noch keine Regelungen festgelegt, da sie jetzt  am Montag zum Anwalt geht um die Scheidungspapier fertig zu machen.
Sie hat zwar gesagt sie will alles im guten regeln wegen den zwei Mädels, was aber ist da gut daran, kann mir das mal einer erklären, Berlin ist kein Katzen Sprung von mir entfernt wenn alles gut geht ( kein Stau ) 5h fahrt einfach und das am Freitag und Sonntag, super mit den Kindern nur auf der Autobahn.
Finanziell  kann ich mir das auf dauer auch nicht leisten und wie schon gesagt ich würde das ganze mit Sicherheit unter einen Hut bekommen, Job und die Kinder.

Also noch einmal zusammen gefasst:

Das Sorgerecht ist noch nicht geregelt.
Das Aufenthaltsbestimmungsrecht ist auch noch nicht geregelt.
Das mit denn Job und den kindern würde ich schon unter einen Hut bekommen.

Was ist mit der Aussage von meiner großen Tochter, das sie bei mir bleiben möchte, zählt das gar nichts?

Gruß
Achim

Hi

nein, ich fühlte mich nicht angegriffen. Da war eher der Hinweis versteckt dass es Dir nicht hilft etwas zu glauben oder zu vermuten. Letztendlich nimmt das dann jemand auseinander der es weiß und lässt Dich auflaufen.

So, ihr seit also verheiratet und ich gehe davon aus, dass es Deine leiblichen Kinder sind, sie in der Ehe geboren wurden und bisher nichts geregelt wurde was das SR und ABR bestimmt. Damit haben beide Eltern automatisch das SR als auch das ABR, gemeinsam und gleichberechtigt, Du kannst also die drei Fragen mit "Ja.Nein.Ja." beantworten und so verfahren wie Haddock es beschrieben hat.
Wühle Dich mal durch die anderen Beiträge hier im Forum zum Thema Sorgerecht als auch Umgangsrecht/-pflicht. Du wirst da sehr viele ähnlich gelagerte Fälle antreffen.

Haben Du und Deine Frau schon mal über das Thema Umzug gesprochen, zumindest ansatzweise? Warum will sie nach Berlin?

Gruss oldie

Servus Speedy!

Das Sorgerecht ist noch nicht geregelt.

Da ihr verheiratet seid, ist es schon, sofern die Kinder dieser Ehe entstammen: Ihr hättet gemeinsames Sorgerecht (=GSR).

Das Aufenthaltsbestimmungsrecht ist auch noch nicht geregelt.

Siehe oben, da ABR Bestandteil des GSR ist; ergo hättet ihr gemeinsames ABR.

Was ist mit der Aussage von meiner großen Tochter, das sie bei mir bleiben möchte, zählt das gar nichts?

Das Problem ist nur, was würde die Kleine sagen, wenn die Große bei Dir bliebe (Stichwort Geschwisterbindung)?
Mein erster Gedanke war, Dir zu raten, die Große bei nächster Gelegenheit zu holen und erst mal bei Dir zu behalten ... aber  ich bin mir nicht sicher, ob das die Lösung wäre.
Tatsache in D ist einfach, wenn KM Fakten schafft oder dabei ist, diese zu schaffen, ist sie meist uneinholbar voraus.

Grüße ausm Süden
Marco
*Edit: oldie war hie und da a bisserl schneller 😉

Hallo,

danke für die Antworten.

sofern die Kinder dieser Ehe entstammen

also die kinder sind von mir

Haben Du und Deine Frau schon mal über das Thema Umzug gesprochen, zumindest ansatzweise? Warum will sie nach Berlin?

über einen Umzug haben wir schon mal geredet, nur war da die rede davon das sie in der Nähe bleiben will und nun das mit Berlin hat sie begründet sie will einen neu Anfang machen und genau so die Kinder.

Grüße
Achim

Hallo speedy71!

Hast du einen Anwalt? Wenn nicht, schnellstmöglich hinzuziehen!

Hast du deine Ex schon mal darauf angesprochen, daß deine Große bei dir bleiben will?

Wie sieht es mit der Betreuung aus? Bist du berufstätig?

Fange an, für deine Kinder zu kämpfen! Wenn es nicht einvernehmlich geht, dann über ein Gericht!

Gruß

Zauberlehrling

Hallo Zauberlehrling,

nein ich habe noch keinen Anwalt, da mich ja meine Frau mit den ganzen so überrascht hat, habe aber am Montag ein gespräch mit einen Anwalt.

Hast du deine Ex schon mal darauf angesprochen, daß deine Große bei dir bleiben will?

Mit meiner Frau habe ich jetzt eben wegen der großen am Telefen gesprochen, und ihr auch einen alternativ vorschlag gemacht, sie will aber nicht.
Sie will die Kinder und damit fertig.

Fange an, für deine Kinder zu kämpfen! Wenn es nicht einvernehmlich geht, dann über ein Gericht!

Das will ich auch und werde ich auch, ich habe da nur ein ganz großes Problem ich habe leider nicht die Finanziellen mitteln wie meine Frau, da sie von ihren Eltern voll unterstützt wird, das ist auch mit ein Grund warum sie nach Berlin geht.

Besteht für mich irgend wie, irgend wo die Möglichkeit, da noch eine Unterstützung zu bekommen in Finanziellen sachen?

Gruß
Achim

Hallo Achim,

da Du GSR hast, darf Deine Frau nur mit Deinem Einverständnis die Kinder mitnehmen. Du kannst ihr also
a) mitteilen, dass Du dem Umzug der Kinder nicht zustimmst.
b) den Schulen und dem Einwohnermeldeamt mitteilen, dass die Kinder NICHT umgemeldet werden dürfen (über www.berlin.de kannst Du das zuständige Amt erfragen)
c) bei Gericht eine Einstweilige Anordnung über das Umzugsverbot für die Kinder bzw das ABR stellen.

Wenn Du jetzt schnell bist, kannst Du das unter Umständen aufhalten. Du mußt jedoch dafür das Denken ablegen, dass Deine Ex all diese Dinge rechtmäßig tun darf und Du sie leidend hinnehmen mußt.

Ab in die Puschen!

GLG LBM

Hallo Lausebackesmama,

Danke für die Info, habe ja wie ich schon geschrieben habe einen Termin bei einen Anwalt, genau so habe ich mit meiner noch Frau gesprochen und wir wollen heute Abend noch einmal darüber reden, ich hoffe das ich sie umstimmen kann.

Werde mich auf alle fälle melden was bei den Gespräch raus gekommen ist, weil ich denke das wird schon einige Interessieren.

Also bis heute Abend oder bis Morgen.

Ach ja sie wollte auch das Gespäch mit mir, sie hat sich auch noch einmal gedanken gemacht.

Grüße und drückt mir die Daumen
Achim

Hallo zusammen,

Ich hab ja gesagt das ich mich noch einmal melden werde was bei dem Gespräch zwischen mir und meiner noch Frau rausgekommen ist.

Wir haben ca. 3h lang miteinander in ruhe geredet, und sie hat mir versprochen das sie nicht nach Berlin ziehen wird, sie will hier im Ort eine Wohnung suchen.

Sie hat eingesehen das es für die Kinder und natürlich auch für sie und mich  das beste ist, wenn der Vater regelmäßigen Kontakt zu den Kindern hat.

Ich hoffe nun aber das ihr Anwalt, wo sie jetzt ist nicht genau das Gegenteil sagen wird.

Ich habe natürlich auch ein paar Sachen Versprechen müssen, die ich auch einhalten werde, was mir mit Sicherheit auch am Anfang schwer fallen wird, aber das ist immer noch besser als wenn Sie nach Berlin zieht.

Was ich damit sagen will ist wenn man miteinander redet und zwar im guten findet man immer eine Lösung.

Grüße
Achim

Hallo

Wer gibt dir die 100% sicherheit das sie nicht doch heimlich einen Umzug vorbereitet und weg zieht?
Wenn die Kinder erstmal in Berlin wohnen hast du absolut keinbe cance mehr ,daß die Kinder zu dir kommen.

LG

Servus Achim!
Ich pflichte "Furbie30" bei ... daher würde ich machen, was LBM empfohlen hat:
beim hiesigen EMA und in der Schule einen enstprechenden Sperrvermerk (ohne Deine schriftliche Einwilligung keine Um-/Abmeldung möglich) eintragen lassen...

Grüße ausm Süden
Marco

...
und das am besten noch heute.

LG

Hallo Furbie30 und 82Marco,

na klar ein 100% sicherheit wird es nie geben, sie hat aber schon mit den Kindern geredet und ihnen auch gesagt das sie nicht mehr nach Berlin ziehen wird, meine Kinder haben mich nach dem gespräch mit der Mutter sofort angerufen und es mir mitgeteilt die haben sich so gefreut die haben wieder späße am Telefon gemacht was sie schon lange nicht mehr gemacht haben, sie wissen zwar das ich dann Auszieh aber sie wissen auch das jeder Zeit zu mir kommen können, das hat meine Frau zu ihnen gesagt,  ich glaube jetzt nun nicht das sie die Kinder angelogen hat, weil sie dann weis das die Kinder ihr überhaupt nichts mehr glauben werden.

Beim Anwalt hat sie es auch so angegeben das ich jeder zeit die Kinder haben kann und sie auch zu mir kommen können wenn sie wollen, was ich jetzt natürlich noch nicht schriftlich habe.

Aber trotz alle dem werde ich euren Rat befolgen und so einen Sperrvermerk machen lassen.

Man weis ja nie, was kommt.

Ich werde ihr im Forum weiter berichten wie es für mich den Kindern und meiner noch Frau ausgegangen ist.

Grüße
Achim

Moin speedy,

ja, es ist trotz allem richtig und wichtig, dass Du Dich nicht einlullen lässt. Viele Anwälte wissen, dass das gesprochene Wort nichts zählt - also ermutigen sie ihre Mandantinnen, Männe in jahrelang erprobter Manier in der Sicherheit zu wiegen, dass schon nichts Schlimmes passieren werde. Erst, wenn das Schlimme dann eintritt, wird diesen Vätern klar, dass sie von vorn bis hinten verladen worden sind. Aber ein "sie hat mir versprochen., dass..." ist nun einmal nicht einklagbar - wenn die Kinder weg sind, war es das. Und vergiss nicht: Anwälte leben davon, dass Ihr Euch streitet; nicht davon, dass Ihr Euch einigt. Und sie haben subtile Möglichkeiten, ihren Mandanten zu suggerieren, dass es jetzt ganz blöd war, dem Noch-Ehemann irgendwas zu versprechen. Ich kenne sogar Fälle, wo Anwälte verlangt haben, dass die innereheliche Kommunikation über Trennungsmodalitäten komplett eingestellt wird, weil sie sonst ihr Mandat niederlegen würden.

Beherzige bei allem, was Du in dieser Sache tust und glaubst, einfach immer den Satz "Wer den Frieden will, muss für den Krieg gerüstet sein." Nur dann wirst Du auch wirklich ernst genommen.

Grüssles
Martin

Hi!

...ja, es ist trotz allem richtig und wichtig, dass Du Dich nicht einlullen lässt.

Ach ja, da kann ich Brille nur zustimmen...
Ich hab mich bei der von meiner Noch-Frau geforderten gerichtlichen Umgangsregelung davon "einlullen" lassen, daß ich die Kinder entsprechend bekomme. Leider wurde mir erst hinterher mitgeteilt, daß man dabei ist, umzuziehen. Nun kann ich die Kinder nur noch am neuen Wohnort abholen, weil es eben nicht in der Umgangregelung explizit steht, die Kinder sind am eingetragenen Wohnort abzuholen. Die Sperrvermerke habe ich beantragt, nur was nützen diese...?

Dumm gelaufen  😡

Vati_73

Hallo zusammen,

ich habe ja gesagt das ich mich noch einmal Melden werde, wie es bei mir ausgegangen ist.

Allso nach langen Reden und viel Nerven, habe ich meine Ex Überzeugen können doch nicht nach Berlin zu ziehen.
Sie hat eingesehen das es für die Kinder besser ist wenn sie einen Regelmäßigen kontakt zu dem Vater ( mir ) haben.

Ich hoffe das bleibt auch so, bis jetzt schaut es zumindest so danach aus.

Ich sehe auch alle zwei Wochen meine Kinder, ich hatte sie auch schon öffter unter Woche so wie es ausgemacht war, jetzt in den Ferien habe ich sie auch ( 1 Woche ).

So ich hoffe ich konnte damit auch einigen andern Vätern wieder Hofnung geben, nicht immer gleich den Kopf in den Sand stecken.
Sondern um seine Kinder kämpfen aber immer mit fähren Mitteln.

Grüße
Speedy