Angesichts des jungen Alters deiner Tochter würde ich eher zu >>>öfter und dafür kürzer<<<, als zu >>>seltener und dafür länger<<< tendieren.

Wie schätzt du denn selber deine Chancen ein, die Kleine überhaupt einen ganzen Tag mitnehmen zu dürfen, selbst wenn das richterlich angeordnet würde? Was wird die KM dann alles erzählen? Sie scheint ja einen ausgeprägten Minderwertigkeitskomplex gepaart mit hohen Verlustängsten zu haben.

Der Wochentag an sich dürfte ja nicht das Problem sein, wenn du sie jetzt auch immer sonntags besuchst. Das grössere Problem sehe ich darin, dass deine Ex offenbar massiv klammert. Ich weiss nicht, da ist guter Rat teuer, aber aus dem Bauch heraus würde ich es nicht auf einen Rechtsstreit ankommen lassen und versuchen, das Kind so oft wie möglich zu sehen, unter welchen Bedingungen auch immer. Die Zeit richtet einiges!

Gruß AJA

Hallo joysilence

Auch ich würde dir raten weiter eine De-Eskalationshaltung anzunehmen. Gerade wenn die Kinder so jung sind, lese ich immer wieder, hat der Vater "schlechte" Karten etwas zu bewirken.

Ich würde aber trotzdem des öfteren mal versuchen mit der KM zu reden, ob der Sonntag nicht komplett bei dir stattfinden kann.
Zähle ihr Ihre Vorteile auf. Sie kann sich in Ruhe mit Freundinnen zum Kaffee treffen und hätte einfach mal zeit für sich. Außerdem könntest du dir vorstellen, das es für die KM mit sicherheit auch nicht die tollste Freizeitbeschäftigung wäre sich die ganze Zeit um dich zu kümmern. 😉

Denke das du sie so gut kennst das du merkst wenn dieses Gespräch anfängt brenzlich zu werden und dann wechselst einfach das Thema und kommst ein anderes mal darauf zurück.

Auf einen Rechtsstreit würde ich erst nach mehreren Versuchen des Gespräches und dann, wenn die Situation wirklich unerträglich wird, zurückgreifen.

MFG

PhoeniX ;(

Vielen Dank AJA,
du hast schon recht,so sehe ich meine kleine 2 mal die Woche.
Aber eben immer mit Ex ,ein intensiver Kontakt zu unserer Tochter ist somit nicht möglich aber die kleine weiß stets das ich da bin und Sie lieb hab (hoffe ich).
Andererseits habe ich schon mit dem Gedanken gespielt (Ra usw.)
dann hätte ich sie und sie mich nur allein für ? 7 Stunden,
wenn ich mir vorstelle wie schön das wäre rollen Tränen.

Die Zeit wird es richten ???
Ehrlich gesagt glaube ich das nicht.
Sie will die kleine für sich und wie Sie mir immer und immer wieder sagt :
Weißt du eigentlich wie schlimm es für mich ist wenn ich die kleine 4 Stunden nicht bei mir habe :knockout:

Ich kenne meine Ex und sehe daher keine Chance meine kleine mal nur allein zu haben auch in längerer Hinsicht.

Aber du hast recht,für die kleine ist es so wie es ist besser.

Vielen Dank ;(

Danke PhoeniX,

Mit Ihr darüber zu reden probier ich schon seit unserer Trennung vor 1/2 Jahr ohne Erfolg.
Mein Therapeut meint das Sie Ihre Machtstellung ausnutzt und mich mit unserer kleinen unter Druck setzt (stimmt auch).

Vorteile will Sie nicht hören,es gibt nur noch Sie und Ihre eigene Familie (Ihre Eltern)
einen Freund hat Sie soweit ich weiß noch nicht.
Meine Familie sieht die kleine nicht oft und wenn dann nur meine Eltern ca. alle 6 Wochen (obwohl sich alle den A* aufgerissen haben für uns)
Sie: Deine Schwester will mir bloß mein Kind wegnehmen
und dein Bruder hat nicht das recht.

Sie noggte damals gleich nach der Geburt erstmal meine komplette Familie aus.
Wenn ich Erfahre das deine Schwester auch bei deinen Eltern ist bekommst du meine Tochter nicht mehr... usw. usw. heißt es heute.

Ich weiß nicht mehr weiter.....

Danke

Hallo joy

Ich weiß es wird dich in keinerlei Hinsicht trösten, aber vieleicht macht es dir doch ein wenig Mut.

Kann deine Situation voll nachvollziehen. Allein der Satz:

Ehrlich, ich vermisse die kleine Unbeschreiblich und jeder Tag/Nacht
an dem ich meinen kleinen Schmetterling nicht sehe ist ein verlorener Tag (Schmerzt).

Hätte auch von mir kommen können. Nach der Trennung wäre ich am liebsten jeden Tag ohne die Kids ausgerastet. Ich kann für mich nur froh sein zu dem Zeitpunkt kein Auto besessen zu haben, ich glaube es wäre ein Unglück geschehen. Aber jetzt (seit 4,5 Monaten hab ich meine Kids nur einmal 5 Min durch Zufall gesehen und vor 2 Wochen hatte ich die Kids für ca 23 h) muß ich sagen, das man sich daran gewöhnt. Klar ist man auf keinen Fall glücklich mit der Situation und ich gebe auch nicht auf (ich habe eher mehr Zeit mich Vorzubereiten 😛 ) aber man gewöhnt sich daran und verliert acuh den groll den man gegen die KM hegt.

Ich vermisse Sie so und sie mich so glaube ich auch.

Das tut sie. Hast du selber schon beantwortet:

und sagte zur kleinen komm zu Mama,
in diesem moment drehte sich die kleine zu mir um und streckte die Arme nach mir.
Was dann geschah wiederholt sich immer und immer wieder,

Würde sie dich nicht vermissen oder hätte dich nicht lieb wäre sie sofort in die Arme der KM gerannt.

Kinder sind nicht dumm und es sind solche Situationen die die Kinder, meiner Meinung nach, noch fester an den KV schweißen.

MFG

PhoeniX ;(

Vielen Dank PhoeniX,
du hast Recht und es tut gut das von einem anderen zu hören was man selbst nicht richtig sieht in dieser Zeit.
Danke Dir.
Ich wünsche Dir auch viel Kraft und Ausdauer in all der Zeit.
Vielleicht werden wir irgendwann dafür belohnt :red:

Hallo Joy

Nichts zu danken ich gebe nur das weiter was mir gegeben wurde.

Vielleicht werden wir irgendwann dafür belohnt

Das hoffe ich auch.

MFG

PhoeniX ;(

PS du hast PN

Die Zeit wird es richten ???
Ehrlich gesagt glaube ich das nicht.

Bei deiner Ex wohl nicht, aber bei deiner Tochter mit Sicherheit!

Gruß AJA

und noch was
laß sie in dem glauben sie hat die macht und du machst was sie will.
warum nicht ?- wenn du weißt das das du weißt was willst !
wenn sie nicht will das das kind siehst hat du bestimmt schwer vor gericht.
Kind ist eben noch zu klein und bindung zu vater ist noch nicht so gut.
Ist meine meinung.

Mfg Ingo

[Editiert am 21/4/2005 von Wurzel30]

Noch läßt es sich so einigermaßen damit leben,
dann kommt aber der tag an dem meine Ex einen neuen kennenlernen wird.
Was mir jetzt schon Übelkeit bereitet (da ist noch etwas liebe trotz all der
fiesheiten da).
Und dann ???
Was ist dann mit dem Umgang (Wo,wann,wie ???)
Was fühlt denkt dann ein 17 Monate kleines Kind, ab da ist man nur noch Gast ???
Wie ich meine Ex einschätze wird Sie alles darum setzten mir die Hölle
heiß zu machen um den Kontakt zur kleinen zu kürzen usw.
Hoffen auf bessere Zeiten ist da der einzige Weg

Hi Joy, Kopf hoch!

Bei uns war es ein Segen, daß die Ex von meinem LG endlich einen neuen Lover gefunden hat: Sie fühlte sich plötzlich nicht mehr vom Rest der Welt belogen, betrogen, benachteiligt usw. Sie hatte plötzlich nicht mehr das Gefühl, für jeden Kleinkram herumzetern zu müssen und einen Streit vom Zaun zu brechen. Ich kann nur sagen: Wir sind froh, daß es den Neuen gibt! Und wir hoffen inständig, daß die beiden sich weiterhin gut verstehen und sich bloß nicht trennen (wenn auch der Typ an sich nicht wirklich der Bringer ist, aber er tut den Kindern nichts, ist ok zu den beiden und kommt mit ihr aus ... was will man mehr ?!)

Das macht es auch für die Kinder leichter: Mama heult nicht mehr so oft.

U N D: Sie wird plötzlich die Zeit zu schätzen wissen, die sie auch einmal ohne Eure Tochter verbringen kann ... mit dem Neuen gaaaaaanz alleine! DAS ist DIE Gelegenheit für Dich! Umgang mehr und länger!

Außerdem wird Sie dann Ihn klammern und vielleicht nicht mehr (nur) Eure Tochter ...

Also: Gräm Dich nicht über einen eventuellen neuen Mann in Ihrem Leben! Es kann auch so kommen, wie bei uns :-)))

Liebe Grüße und viel Glück

Catilotti

Moin, Moin Joysilence

ich denke, daß die Situation, in der du dich momentan befindest - zumindest was den Umgang angeht - nicht die Schlechteste ist.

Insbesondere, weil euer Kind so klein ist, würde ich keine Schritte unternehmen, die Abstände der Kontakte zu vergrößern. Für so kleine Kinder ist ein Zeitraum, der länger als 3-4 Tage ist, unübersehbar groß. Bei größeren Abständen ist die Gefahr der Entfremdung gegenwärtig.
Der Vorteil, Umgang ohne die Begleitung der Mutter wahrzunehmen, könnte sich daher schnell umkehren.
Auch wenn die Belastung - nachvollziehbarer und verständlicherweise - sehr groß ist, immer der Ex gegenübertreten zu müssen, so mußt du natürlich abwägen was für dich und deine Beziehung zum Kind wichtiger ist.

Kritik am Rechtsanwalt: Es spricht nicht unbedingt für ihn, wenn er dich quasi ermuntert, in der jetztigen Situation vor den Kadi zu ziehen - wenn ich das richtig gelesen habe. Vielleicht solltest du das nächste Mal einen anderen ausprobieren?

Ein neuer LG kann für dich den positiven Nebeneffekt haben, daß sie den dann mit ihrem Besitzanspruch und ihrer Eifersucht "beglückt".
Sollte aber das eintreten, was du befürchtest in so einem Fall, dann würde ich alle Hebel in Bewegung setzen, um es zu verhindern.

Vorschlag Vorgehensweise:
-zur jetztigen Zeit nicht vor Gericht gehen
-Umgang weiterhin so oft wie möglich wahrnehmen - mit und ohne KM
-sammeln aller relevanten Vorkommnisse (anschreien vor dem Kind etc., oder Zeichen von übertriebenem Klammern und/oder "beglucken" - wg. Argument für später:"overprotection!")
-nachhaltig um einvernehmliche Lösungen bemühen (auch sammeln :Tagebuch - Protokolle?)
-bei ersten Anzeichen von Umgangsboykott doch vor Gericht ziehen, und versuchen bisherige Praxis festschreiben zu lassen (- nicht lange warten)
- wenn Beziehung zum Kind genügend gefestigt , dann versuchen den Umgang auch über Nacht und ohne KM auszuweiten - wenn Kind alt genug - dann auch mit Hilfe der Gerichte
-bleibe hier in den Foren am Ball, und laß dir Ratschläge geben - sie sind wirklich - auch in ihrer Unterschiedlichkeit - hilfreich, den eigenen Weg zu finden.

Abschließend noch folgendes: Es ist sehr bedenklich, daß deine Ex offenbar Bestätigung, Anerkennung und Fürsorge von eurem kleinen Kind erwartet, die sie sich selbst zu geben nicht in der Lage zu sein scheint.
Das ist sehr schädlich, da ein Kind nicht dazu in der Lage ist, das zu geben. Es kann kein Partnerersatz sein! Solche Konstellationen (meistens Mutter/Kind) führen oft zu Kindesmißhandlung in Form von vor allem psychischem Druck, oft Vernachlässigung und eben auch physischer Gewalt. Bitte sei wachsam!

Alles Gute - und die "Nase" für die richtigen Entscheidungen
wünscht
Haddock

Hallo

Solche Konstellationen (meistens Mutter/Kind) führen oft zu Kindesmißhandlung in Form von vor allem psychischem Druck, oft Vernachlässigung und eben auch physischer Gewalt. Bitte sei wachsam!

Nu mahl mal nicht den Teufel an die Wand.
Das Kind ist 17 Monate, also noch "neu". Die Trennung ist auch noch "frisch" und gerade in dieser Situation wollen viele den KV "verletzen". Das Kind gehört mir. Da kannst du machen was du willst. Viele wenn nicht sogar die meißten wissen oder denken das sie dem Kind den Vater genommen haben und versuchen dem Kind diesen zu ersetzen. Oder wenn der KV sich getrennt hat, sagen sie Du hast UNS verlassen, das ist jetzt dein Problem. Hättest vorher daran denken sollen. Das man nur die KM verlassen hat und nicht das Kind, soweit denken die in ihrer "Verzweiflung/Enttäuschung" nicht. So etwas nennt man verletzten Stolz.

Die KM orientiert ihre Reaktionen anscheinend an ihre persönliche Betroffenheit.

Würde eher "gluckenhaftes oder narzisstisches Verhalten" hier sehen, wie eine Kindesmißhandlung.

MFG

PhoeniX ;(

.....
Meine Ex war schon damals immer Krankhaft Eifersüchtig auf mich (ohne jedlichen Grund).
Sie mußte mindestens 3 mal am Tag hören das ich Sie liebe usw. usw. (Meine Geschichte).
Nun macht Sie das gleiche mit der kleinen 😡
Meine Ex würde der kleinen am liebsten fesseln geben,es ist Ihr Kind,nur meine Ex darf von Ihr geliebt werden usw. usw.
Als ich z.b. letzte Woche 2 Stunden mit der kleinen Spazieren usw. war und wir zurück kamen
stand meine Ex schon vor der Türe (im Gang) und sagte zur kleinen komm zu Mama,
in diesem moment drehte sich die kleine zu mir um und streckte die Arme nach mir.
Was dann geschah wiederholt sich immer und immer wieder,
meine Ex *schrie* mich an (hörten wohl sämtliche Mitbewohner in dem Hochhaus)
was hast du mit der kleinen gemacht,warum will Sie nicht zu mir,ich will das so nicht mehr,
du entfremdest sie mir,der Umgang muß weniger werden,ich bin doch die Mama usw.
...

@ PhoeniX:
Du magst Recht haben, aber ich habe aus Joysilence Worten herausgelesen, das die Eifersucht seiner Ex auf ihn, ihren ehem. Partner, sich jetzt auf ihrer beider Kind richtet - Sie möchte alle Liebe und Zuwendung des Kindes für sich - ein Zuiwenden der Tochter zum Vater scheint sie nicht ertragen zu können.
Das ist ein extrem unreifes (und narzistisches) Verhalten, welches sehr wohl die Gefahr in sich birgt, daß die KM nicht in der Lage ist, den Bedürfnissen ihres Kindes zu genügen; geschweige, daß sie in der Lage ist überhaupt irgendwelche Bedürfnisse außer den Eigenen wahrzunehmen.

Ich glaube nicht, daß etwas, wie von mir Beschriebenes passiert, denn Joysilence würde das sicherlich merken, zumal er ja dort in die Wohnung kommt etc. - deswegen habe ich das ja auch an den Schluß gestellt, ich habe nur die Bitte: Er möge wachsam sein.

Vielleicht überflüssig! Ich weiß es nicht.

Aber mir ist immer noch ganz schlecht vor Wut und Trauer, wenn ich an das 7 jährige verhungerte Mädchen hier aus Hamburg denke. Und ich schäme mich auch dafür, daß wir, als Gesellschaft, es nicht verstanden haben die Signale zu lesen!
Deswegen schreibe ich lieber 1 mal mehr von dem Risiko - damit wir sensibilisiert sind - ohne Panikmache betreiben zu wollen oder den Teufel an die Wand zu malen.

@joysilence
nochmal: ich denke nicht daß deine Ex euerm Kind was tut - du würdest es sicher spüren - dafür bist du zu nah dran, als daß dir so etwas entgehen könnte. Ich wollte nur auf die Gefahr hinweisen, die von solchen "Persönlichkeitsbildern" ausgehen kann, und dich bitten schön auf eure Kleine aufzupassen.

Gruß
Haddock

Danke AJA ,PhoeniX,Wurzel30,catilotti & haddock
Etwas zu spät,aber bin erst soeben wieder eingetroffen.

All Eure Antworten geben einem das Gefühl Sicher zu sein,
muß zwar immer auf der Hut sein aber man ist nicht allein
und gerade das gibt einem Mut und ist das schöne an/in
diesem Forum.

Die Bindung zum Kind war 1 Jahr sehr gut,da ich immer da war.
Als Sie auszogen war die kleine 1 Jahr und dann setzte meine leider
Ex Grenzen im Umgang (eben so wie es jetzt ist) und mehr gesteht
Sie mir (noch nicht-sagt Sie) zu.

catilotti @
Schön das es bei Euch so war und ist.
Ich kann mir das so bei uns leider nicht vorstellen,
denn so wie ich meine Ex kenne wird Sie eher das
Gegenteil machen (ich kenne Sie)
Druckmittel in allen Bereichen ist für Sie nunmal unsere Kleine (leider).
Hoffe aber das es wenn dann so kommt wie bei Euch *daumendrück*.

haddock @
Dein Rat in Gottes Ohr,
Du hast vollkommen recht,habe auch schon seit beginn der Trennung ein
Umgangstagebuch geschrieben (wann,wo,wie usw.) hoffe nur das dies
(sollte es soweit kommen) zugelassen wird,da diesen Umgang ansonsten
keiner Bezeugen kann (wie auch ?).
*Wachsam* in diesem Bezug auf alle Fälle (1 Vorkommnis war ja schon).
Danke für den Rat.

Phoenix @
Vielen Dank für deine :o)

*Wie erfrischend nur all die Tage sind an denen ich von meiner Ex Erfahre wen
unsere kleine so alles gesehen/besucht (Ihre Oma & Opa,Freundin usw. usw.) hat,
was Sie alles erleben,was die kleine alles kann.
Diese Möglichkeiten habe ich nicht (geschweige den meine Leute)
wir haben und bekommen einfach nicht das Recht dazu*
:gunman: Also weiterschleimen bei der Ex und immer freundlich sein
(für meine kleine tu ich alles).

Danke Euch Allen Herzlichst für Eure Antworten.
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Ich sehe ein zuckendes Licht am Ende des Tunnels
und wenn der Ventilator nicht wäre würde das Licht Ewig leuchten.
@ Konfuzius ? oder wer war das ?