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Umgangs WE und Verbindlichkeiten

 
(@katinka)
Schon was gesagt Registriert

So, wieder mal eine Frage.

Am WE waren die Kids wie vorher beredet am Freitag zum Vater gegangen. Sie sollten bis Montag bleiben, ich habe das WE entsprechend für mich geplant.

Samstag bekam ich die erste SMS "vielleicht und eventuell" müsse mein Ex arbeiten. Er sage mir dann Bescheid, ich müsse dann die Kinder eher holen. Keine rede davon, dass die neue Partnerin, von der ihm bisher immer sehr wichtig war, dass sie involviert und beteiligt ist, dann auf die Kids sehen würde...

Sonntag eine neue SMS, er wisse noch nichts, aber es sehe so aus, als müsse er arbeiten. Er sage dann Bescheid. Montag die nächste, er müsse nun doch arbeiten, ich solle die Kinder dann holen. Ich hatte also im Vorfeld schon den Montag für mich abgesagt, weil mitten in der geplanten Unternehmung abbrechen fand ich auch doof; also sagte ich, ich komme um zwei. Dann schrieb er plötzlich, ne, bräuchte ich nicht, seine Partnerin würde dann jetzt mit den Kids was machen - nachdem ich also alles abgesagt hatte UND sagte, ich würde kommen und hätte alles abgesagt...

Ich war stinksauer.

Die Frage dahinter: wie deutlich sind da Grenzen abzustecken, wie egoistisch darf ich (muss ich ??) sein, wie weit geht das in meinen "Zuständigkeitsbreich" und ist es nicht seine Aufgabe dann, an den WE´s an denen die Kids bei ihm sind, auch dafür zu sorgen, dass sie versorgt sind???

Ich meine: im Notfall würde ich die Kids überall abholen, aber kann ja auch nicht sein, dass bei den zwei WE´s im Monat ich noch nichtmal was planen kann, weil es, wie er sagt, in seinem Job immer ein Restrisiko gäbe und ich das berücksichtigen müsse in meiner Planung.... Muss ich dass? Soll ich das?? Ich denke nicht, bin aber wieder mal am kürzeren Hebel wie ich finde und weiß nicht, was "man" so tut und wieviel man zurückstecken soll und muss...

Wäre toll, von euch zu hören,

Katrin


Das Leben ist kein Ponyhof!!!

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 27.11.2007 16:16
(@Outlaw)

Hallo Katinka,

sprech mit Ihm, stell verbindliche Regeln auf wie die Wochenenden ablaufen und sag ihm, dass Du auch verbindlich planst. Schließlich liegt es mit an Dir, ob Du die Kinder holst oder nicht. Hätte er denn die Möglichkeit auch die Kinder von seinen Eltern betreuen zu lassen, falls er KURZFRISTIG arbeiten muss ? Eigentlich fast egal, denn auch er muss/sollte verpflichtend seine Wochneenden wahr nehmen.
Nur Konsequenz und klare Regeln schaffen eine gute Basis damit auch die Kinder sich sicher fühlen.
See you
Outlaw


AntwortZitat
Geschrieben : 27.11.2007 17:54
(@bm-rk)
Registriert

Hi!

Ich sehe es ansich ähnlich wie Outlaw.

Aber (ich habe immer ein aber  :wink:). Wenn meine Ex zu mir kommt und kann NICHT kurzfristig, sage ich mit sehr großer Wahrscheintlichkeit "Ja, klar, ich hol' sie ab" Klar, gibt es immer Verabredungen, Termine die NICHT verschiebbar sind. Aber ich bin um jede Sekunde dankbar, meine Kurzen bei mir zu haben.

Klar, wie ich es meine?

Gruß BM RK


The Future is not set. --
There is no fate but what we make for ourselves.

AntwortZitat
Geschrieben : 27.11.2007 19:16
(@lesemaus)
Registriert

Hallo Katinka,

also ich sehe das ebenfalls so, dass er sich an solche Absprachen halten sollte.
Das kann nicht sein, dass du bei langfristig geplanten Vorhaben alles über den Haufen wirfst, und über Tage ständig die Tatsachen geändert werden. Diese ganzen "Vielleichts" und "Eventuells" sollten nicht sein.

Wenn du kein Problem damit hast, dass seine LG bei den Kindern einspringt, wenn er kurzfristig doch arbeiten muss an seinem UmgangsWE, dann sollte er es auch so lösen. Für die Kinder ist diese Kontinuität wichtig, ich sehe das auch immer wieder bei meinen.
Man muss keine starren Umgangspläne haben, aber es sollte ein gewisser Fluss und eine Regelmäßigkeit drin sein, auf die die Kinder und auch du sich verlassen können.

Dass man bei einem echten Notfall jederzeit die Kinder unplanmäßig holt, steht dabei außer Frage. Hast du ja selbst auch schon gesagt.

Besprich das nochmal in Ruhe mit ihm. Vielleicht auch mit der LG gemeinsam, wenn du das kannst und es grundsätzlich keine Animositäten gibt.

Wenn du was fest geplant hast, dann teile ihm das frühzeitig mit und bestehe dann im Zweifel auch drauf, dass er sich selbst Lösungen einfallen lässt, wenn ihm was dazwischen kommt.

Gruß, Lesemaus


Getretener Quark wird breit, nicht stark

AntwortZitat
Geschrieben : 27.11.2007 19:37
(@beppo)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo ihr Lieben,

Ich möchte meine Kids auch so oft wie möglich um mich haben aber die Betonung liegt auf "möglich".

Nachdem ich einen Job habe und dieser, neben meinem regelmässigen Aufenthalt im Rheinland (Wohnort Hamburg) auch noch eine unregelmässige Reisetätigkeit mit sich bringt, ist mein Terminkalender inkl. WE doch zu einem nicht geringen Teil fremdbestimmt.

Da meine liebe zukünftige Exfrau keinerlei Verpflichtungen hat ausser für unsere Kinder da zu sein und dies nicht nur mit KU sondern auch mit TU für jeden Tag der Woche inklusive meiner Umgangstage entlohnt wird, erwarte ich tatsächlich von ihr die gleiche Flexibilität von ihr, wie "unser" Geldgeber von mir erwartet.

Das klingt jetzt vielleicht etwas verbittert aber ich sehe da die Freizeitaktivitäten meiner Ex tatsächlich als etwas minder priorisiert an.

Mag allerdings auch sein, dass ich meine Situation etwas zu stark interpoliere und die Lage bei euch etwas anders ist.

Liebe Grüsse Beppo, der vielleicht etwas Schlaf braucht.


Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.

AntwortZitat
Geschrieben : 28.11.2007 02:59
(@Outlaw)

Hi
@ Beppo,
Du hast vollkommen recht!!!!!
"Interpoliere"- n tolles Wort.
Greetings
Outlaw


AntwortZitat
Geschrieben : 28.11.2007 16:39
(@katinka)
Schon was gesagt Registriert

In unserem Falle ist es so, dass ich keinerlei Unterhalt von ihm (die Kinder betreffend) bekomme!

Er zahlt für mich Unterhalt, das ist es. Sein Job ist "er selber"; er leitet die Einrichtung in der er arbeitet und kann, wenn es um SEINE Belange geht, sehrwohl schauen, was wann geht - ging ja als wir noch ein Paar waren auch. Außerdem war ihm vom ersten Tage an wichtig, das die neue Partnerin den Kindern nahe kommt, mit Ihnen etwas macht und unternimmt und das hatte alles in allem nur wenig Zeit; ganz schnell sollte sie aus seiner Sicht dann auch auf die Kinder sehen, wenn er nicht da ist. Da habe ich auch nicht gesagt: never, no go...

Es geht aber meines Erachtens nach nicht an, dass er, wie es gerade passt oder nicht passt, die Kinder holt, oder auch nicht holt. Der neueste Vorschlag war, dass ich ihm am kommenden WE die Kids bringen soll, damit er die Ausfallzeit nachholen kann. Dass ich und die Kinder schon Pläne haben, ist dann dabei nebensächlich? Ne, also mal im ernst... Ich habe sehrwohl andres zu tun, als mich "nur" (was genau daran "nur" ist, ist mir bisher unklar) um unsere Kinder zu kümmern und habe außerdem meines Erachtens nach durchaus auch Anspruch auf ein Privatleben neben Kindern und dem Exmann.

Tut mir leid, manchmal habe ich das Gefühl, dass hier aus Prinzip ein Stück weit Männer, deren Kinder nicht mit ihnen leben, eine Art Prophylaxe-Recht bekommen...

Mein Ex kann die Kinder jederzeit sehen und abholen in der Woche, kann auch nach Rücksprache ein weiteres WE oder sonstwelche Zeiten haben, keine Frage. Aber ich sehe nicht, dass es sein kann, dass er im weitesten Sinne über mich und meine freien Zeiten (2x/Monat 2 Tage!!) verfügen kann. Wo bitte bleiben da meine Rechte - wenn es darum gehen soll?!?!

K.


Das Leben ist kein Ponyhof!!!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 29.11.2007 00:34
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

In unserem Falle ist es so, dass ich keinerlei Unterhalt von ihm (die Kinder betreffend) bekomme!

Er zahlt für mich Unterhalt, das ist es

Wie geht denn das? Muß nicht der KU vor dem EU kommen?

Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 29.11.2007 00:55
(@elternteil_m)
Nicht wegzudenken Registriert

Kopfschüttel!!

Wie geht das denn, er zahlt für Dich Unterhalt, aber für die kids nicht?

und DU bringst und holst die Kids ?

und machst Dir noch um seine Logistik den Kopf, springst nach seiner Pfeife ?

entweder, wir sind hier einseitig informiert und Du benötigst lediglich mentale Unterstützung, oder aber das fachlich korrekte ist weit an Dir vorbei, denn

grundsätzlich, ( falls es so sein sollte, das der KV Umgangsrecht hat, hat er auch die Umgangskosten. . . ist leider so )

wieso sollten wir uns dann anhören lassen müssen, das KV's nen Bonus haben ?

tztztz

Lieben Gruß an den KV:

Es gibt Väter, die fahren jährlich 25.000 km und mehr, um die Kids zu holen und zu bringen, und werden von der KM angeplärrt,
wenn sie darum gebeten werden, die Kids zum Bahnhof zur Übergabe zu bringen. . .

Setzt die Wünsche der kids durch !


Es wird gekreuzt, wenn der Gegenwind zu stark ist, und das Spinnaker bei achterlichem Wind gesetzt. Es wird Containerschiffen ebenso wie einem Kanu Raum gegeben. Manchmal allein, manchmal mit Crew. Nur das Ziel darf nicht aus den Augen verloren gehen.

AntwortZitat
Geschrieben : 29.11.2007 01:13
(@schmusepapa)
Registriert

Hallo,

Wie geht denn das? Muß nicht der KU vor dem EU kommen?

theoretisch: ja. Aber wenn er an sie EU bezahlt und keinen KU, so kann er es von der Steuer absetzen (Stichwort: Anlage U). Zahlt er nur KU und keinen EU, so geht das nicht, d.h. er kann die Unterhaltszahlungen nicht steuermindernd an- oder absetzen. Und solange sich niemand darüber beschwert, passiert auch nix weiter - wen interessiert das?

Gruß

Martin


AntwortZitat
Geschrieben : 29.11.2007 01:31




(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Ok Schmusepapa, da hast du natürlich recht. Ich glaub ich bin inzwischen so Betriebsblind das ich schon davon ausgehe das der Unterhalt per Gericht oder JA festgesetzt wurde  :knockout:

Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 29.11.2007 01:47
(@beppo)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Liebe Leute,

Ich habe meinen Beitrag, wie gesagt, tatsächlich eher an meiner Situation ausgerichtet. Dies mag sich bei manch Anderen hier so ähnlich verhalten, aber das heisst natürlich nicht, dass die Situation bei Katinka so ist.

Die Tatsache, dass Katinka zwar EU aber keinen KU erhält muss sehe ich aber tatsächlich auch nicht als Anlass für Mitgefühl sondern als Anzeichen für Steuerhinterziehung.

Zu dem konkreten Problem von Katinka und em KV masse ich mir aber immer noch keine Meinung an.

Ich verstehe den Wunsch von Katinka nach Verlässlichkeit, und kann mir auch vorstellen, dass der KV diese nicht sicherstellen kann.

Ob es hier eine Frage des nicht wollens oder nicht könnens ist kann ich nicht feststellen.

Die Schilderung von Katinka klingt jedenfalls palusibel.

Gruss Beppo


Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.

AntwortZitat
Geschrieben : 29.11.2007 02:03
(@frame)
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hallo zusammen,

wenn ich das hier so lese, bin ich mal wieder ein bißchen mehr verwundert. wie so oft. ein großer teil der väter hier versucht zeit mit ihren zwergen zu bekommen, aber scheinbar gibt es auch immer noch die andere variante.
seit monaten versuche ich mit meiner ex einen vernünftigen umgang hinzubekommen. jetzt liegt es bei gericht. es ist doch traurig. endlich eine verlässliche lösung für den kleinen und mich. das wär doch mal was.

versucht miteinander zu reden. was anderes bleibt dir nicht. versuche ihm zu erläutern, wie wichtig es für die kleinen ist, verlässliche zeiten zu haben. auf die sie sich verlassen können.  ich würde nicht mal gleich bei dir anfangen. sondern mich wirklich erst einmal an die kleinen halten. stell die kinder in den vordergrund, dann hat er vielleicht nicht das gefühl, das er dir was gutes tut. und es fällt ihm vielleicht leichter. hat bei meiner ex in den letzten monaten manchmal geklappt. manchmal ist das aber leichter geschrieben als gesagt. viel glück..

viele grüße

frame


AntwortZitat
Geschrieben : 29.11.2007 09:35
(@katinka)
Schon was gesagt Registriert

Zur Erläuterung des KU: die Kids sind nichtleibliche Kinder und daher ist er natürlich nicht unterhaltspflichtig! Nix Steuerthinterziehung... dachte, das habe ich schon geschrieben, sorry also für die Halbinfo diesbezüglich.

Diese Veränderungen im Umgang; wann werden die Kids geholt, holt er sie überhaupt, wieviel biete ich an Kontakten immer wieder an... naja, das nervt einfach und zerrt an meinen Nerven, wenn ich dann auchnoch nebenher an meinen freien Tagen mit so unaussagekräftigen SMS´en rangeholt werden soll.

Ich werde also nochmal reden, nochmal fragen, nochmal Vorschläge machen damit das besser gehen kann udn aber auch ein Stück weit klar machen, dass ich nicht springen kann, wann immer ihm danach ist...

Danke euch für die sachliche Diskussion!!

K.


Das Leben ist kein Ponyhof!!!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 29.11.2007 09:47
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Morgen Katinka,

vielleicht kannst du das noch mal ein wenig ausführlicher erklären. Also dein Ex holt deine beiden Kinder, die aber nicht seine sind. Wie steht es denn mit dem leiblichen Vater?

Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 29.11.2007 10:00
(@katinka)
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Tina;

das ganz ausführlich zu umschreiben wäre etwas heikel... auf die Schnelle: Die Kids sind nicht-leibliche Kinder, also nicht nur nicht seine Kinder, sondern auch nicht meine leiblichen Kinder... also angenomme Kinder. Vermittelte Kinder, wie auch immer man das sagen will.
Das bedeutet lediglich, dass er nicht Unterhaltspflichtig ist. An der emotionalen Bindung macht das nichts. Wir waren viele Jahre zusammen und haben die Kinder beide zusammen "vermittelt" bekommen. Daher klar so, dass er sie weiterhin sehen soll und will, und klar, dass es keinen Anspruch auf Unterhalt gibt.
Die leiblichen Väter sind sozusagen "außen Vor".

K.


Das Leben ist kein Ponyhof!!!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 29.11.2007 10:25
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hi Katinka,

die emotionlae Bindung wollte ich gar nicht in Abrede stellen, aber es ist halt ne eher ungewöhnliche Sache  😉 und hat ja auch mit der Situation der Planbarkeit und Verläßlichkeit nichts zu tun.

LG Tina


Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 29.11.2007 10:32
(@katinka)
Schon was gesagt Registriert

Ne, Tina,  😉

hatte auch nicht den Eindruck, dass du Emotionalität da in Frage stellst; wollte eben nur klar machen, dass er sich schon auch kümmern will (wie ich glaube), es aber irgendwie nicht so richtig schafft.

Aber gut; wir werden sehen. Vllt braucht das alles einfach viel, viel mehr Zeit...

K.


Das Leben ist kein Ponyhof!!!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 29.11.2007 10:51