Sohn will nicht bei...
 
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Sohn will nicht bei mir übernachten

 
(@zauberer)
Schon was gesagt Registriert

zur Situation( ich mache es stichpunktartig um einen einenen schnellen Einblick in die Situation zu ermöglichen ):

- 2 Kinder, m, 7 und 9 Jahre alt
- Trennung seit 1 Jahr, Vater und Mutter lebten aber bis jetzt in 2 Wohnungen unter einem Dach, Kinder wechselten, wie sie wollten
- sie, jetzt ausgezogen und wohnt ca 20 Automin. entfernt.
- bisher 2 Verhandlungen vor Gericht wegen Umgangsrecht, Verfahrensbeistand wurde zugeschaltet.
- bisherige Regelung alle 14 Tage u. Ferien hälftig, obwohl der Große 50/50 wollte, der Kleine schloß sich dem an, ich wollte wenigstens wöchentliches Umgangsrecht 

Problem jetzt:

Der Große ist sehr gerne bei mir. wir verstehen uns sehr gut - alles prima - nur er  vermisst seinenBruder. Dieser, ein verwöhntes Kind, wenn man das so sagen darf, lehnt den Umgang mit mir ab und wenn dann maximal 1 Nacht. Jetzt hätte ich sie bis Montag und der Kleine will morgen zurück, sprich also nur 1 Nacht da bleiben. Neg. Beeinflussungsversuche auf unsere Beziehung ( ich und der Kleine ) seitens der Mutter wurden in der Vergangenheit praktiziert - was jetzt noch stattfindet kann ich nicht so genau sagen. 

Frage: Was soll ich tun ? Im Sinne des Kindes handeln und ihn zurückbringen ? Oder den Umgang durchsetzen ?

Ich weiß echt nicht was ich tun soll.

Danke für die Antworten.

Gruß Stefan


Zitat
Themenstarter Geschrieben : 06.11.2010 03:05
(@malachit)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Stefan,

Frage: Was soll ich tun ? Im Sinne des Kindes handeln und ihn zurückbringen ? Oder den Umgang durchsetzen ?

Meiner Meinung nach: Den Umgang durchsetzen. Wenn Sohnemann am Montagmorgen meint, er habe keinen Bock auf Schule und wenn, dann nur einen Tag pro Woche, dann ist "na, dann bleibst du ab Dienstag einfach daheim bei Mutti" schließlich auch keine gültige Option 😉

Nebenbei bemerkt, hattest du nicht ausgerechnet für heute Abend irgendeine größere Aktion mit den beiden Kindern geplant? Ein Nachtspaziergang mit Taschenlampen, und anschließend daheim Tee und Plätzchen und Kerzenschein und Geschichtenvorlesen bis ihr alle drei zusammen auf dem Sofa einschlaft? Oder so ähnlich ... hast ja noch ein paar Stunden Zeit für die Vorbereitungen.

Viele liebe Grüße,

Malachit.


Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.

AntwortZitat
Geschrieben : 06.11.2010 11:03
 elwu
(@elwu)

Frage: Was soll ich tun ? Im Sinne des Kindes handeln und ihn zurückbringen ? Oder den Umgang durchsetzen ?

Hallo,

du sollst im Sinne des Kindes handeln: also den Umgang wie geplant bis Montag durchführen, und darüber auch gar nicht diskutieren. Und wenn er mault: das ist halt einfach so, Ende. Als Eltern muss man nicht alles rechtfertigen oder erklären.

/elwu


AntwortZitat
Geschrieben : 06.11.2010 14:03
(@zauberer)
Schon was gesagt Registriert

Habe ich mir auch so gedacht. Km hat mich darauf hingewiesen, dass ich ihn verliere, wenn ich ihn zwinge.
In der Vergangenheit hatte ich mich so im Verhältnis 35(ich) /65 um ihn gekümmert. Es ist also nicht ungewohntes für ihn.
Er hängt sehr an der Km, ist aber wie gesagt auch ziemlich verwöhnt.

Danke für die Antwort.
Stefan


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 06.11.2010 14:17
(@staengler)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Servus Zauberer,

ergänzend:

Km hat mich darauf hingewiesen, dass ich ihn verliere, wenn ich ihn zwinge.

Es ist aber auch Pflicht der KM, die Kinder positiv auf den Umgang mit dem Umgangselternteil vorzubereiten.

In deinem Fall sollte sie dem Kleinen dann eben klar machen dass es 2 Nächte bei Dir sind, und dies kein Grund ist, dass die Welt stehen bleibt.

Gruß, Michael


sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle

AntwortZitat
Geschrieben : 06.11.2010 14:43
(@zauberer)
Schon was gesagt Registriert

Sie ist halt der Meinung, dass er das noch nicht verkraftet und seine Zeit braucht. Wenn ich ihn zwinge würde er sich dauerhaft gegen den Umgang stellen und den Besuch immer unter neg. Vorbelastung sehen.


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 06.11.2010 15:53
 elwu
(@elwu)

Sie ist halt der Meinung, dass er das noch nicht verkraftet und seine Zeit braucht. Wenn ich ihn zwinge würde er sich dauerhaft gegen den Umgang stellen und den Besuch immer unter neg. Vorbelastung sehen.

Solche Sprüche gehören zu den altbekannten Ritualen der Umgangsvereitelung... Das Gegenteil ist richtig: wenn der Bub sieht, dass das alles problemlos läuft, wird er sich künftig darauf freuen statt Angst zu haben. Also keine weitere Diskussion, der Umgang findet wie geplant statt.


AntwortZitat
Geschrieben : 06.11.2010 15:56
(@zauberer)
Schon was gesagt Registriert

Die Situation spitzt sich zu. Mein Kleiner hat einen derartigen Aufstand gemacht und geheult. Ich habe mit ihm geredet und gefragt warum er zur Mama will. Es kam immer nur, er will zurMama. Dann habe ich mit beiden eine DVD Zeichentrickserie angeguckt, die sehr mögen um ihn abzulenken. Dann bringe ich ihn ins Bett ( fortgeschrittene Stunde, eigentlich zu spät ) und dann ging es voll ab. Er hat geschrien wie am Spiess. Ich bin kurz rausgegangen, weil meine Nerven blank lagen.
Ich erkläre kurz: Ich habe schon mehrere Urlaube mit ihm verbracht, in denen er teilweise 3 Wo von Km getrennt war und er hat nicht einmal nach ihr gefragt. Aktuell geht es jetzt gerade mal um 3 Tage. Ich kann diese Veränderung im Verhalten nicht begreifen.  :question:

Nun gut, ich  ging wieder rein und habe ihn gestreichelt und damit beruhigt bis er eingeschlafen ist. Nebenbei hat er mich gefragt, wann wieder Schule ist. Ich sagte Montag und er meinte, dass er es total langweilig fände und keine Lust habe.  Jetzt befürchte ich, dass er nie wieder zu mir will.

Ich schreib das jetzt , weil es mich nicht schlafen lässt und die Situation mich sehr beunruhigt.  ;(


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 07.11.2010 05:19
(@malachit)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Stefan,

wie ist die Großwetterlage bei deinem Junior jetzt, wo die Nacht "überstanden" ist?

Ich bin kurz rausgegangen, weil meine Nerven blank lagen.

Ist völlig in Ordnung.

Dann bringe ich ihn ins Bett ( fortgeschrittene Stunde, eigentlich zu spät ) und dann ging es voll ab. Er hat geschrien wie am Spiess.

Ich sag's mal so: Mein Jüngster (6 Jahre) bringt durchaus ähnliche Aktionen, wenn er aus irgendwelchen Gründen erst zur fortgeschrittenen Nachtzeit ins Bett kommt. Nicht, weil er heim zu Mama will - sondern weil er noch länger wach bleiben will. Erfahrungsgemäß randaliert er um so heftiger, je müder er ist. Somit fallen mir mindestens drei Gründe ein, warum dein Sohn sich so verhält, wie er sich verhält:

  • Er ist genau so ein Dickschädel wie mein Junior und ist einfach sauer, dass er seinen Willen nicht gekriegt hat. Dies hat möglicherweise mit dem zu tun, was du mit "verwöhntes Kind" bezeichnest.
  • Er hat Angst; warum auch immer und wovor auch immer. Die Tatsache, dass er früher schon mal problemlos drei Wochen Urlaub mit dir verbracht hat, spricht nicht notwendigerweise gegen diese Variante: Kinder erleben viel und verändern sich manchmal rasendschnell.
  • Die Frau Mama hat ihm tatsächlich irgendwelche Gedanken eingetrichtert. Du hattest ja geschrieben, dass so etwas früher auch schon vorgekommen war.

Egal welche Variante: Du tust weder ihm noch dir selbst einen Gefallen, wenn du jetzt in vorauseilendem Gehorsam die Papa-Wochenenden kürzen würdest.

Nebenbei hat er mich gefragt, wann wieder Schule ist. Ich sagte Montag und er meinte, dass er es total langweilig fände und keine Lust habe.  

Ähm, für mein Verständis: Was genau hat er gesagt - dass er die Wochenenden bei dir langweilig findet, oder dass er die Schule langweilig findet?

Viele liebe Grüße,

Malachit.


Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.

AntwortZitat
Geschrieben : 07.11.2010 11:18
(@staengler)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Servus Stefan,

jeder Vater  kennt das Verhalten von völlig übermüdeten Kindern. Es endet meist in unendlichem Geschrei und Geheule...

Grundsätzlich musst Du aber konsequent bleiben. Es sind eure gemeinsamen Umgänge und diese werden auch nicht gekürzt.
Wenn der Kleine das eingesehen hat, dann dürfte es auch keine Schwierigkeiten mehr geben.

Schwierig wird es nur dann, wenn er von der KM andere Gedanken eingepflanzt bekommt wie "Du kannst jederzeit sagen wenn Du wieder zu mir willst. Ich freue mich, wenn Du bald wieder bei mir bist..." usw.

Weißt du was dazu? Wie verhält sich die KM zu den Umgängen?

Gruß, Michael


sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle

AntwortZitat
Geschrieben : 07.11.2010 13:25




(@malachit)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Stefan,

Weißt du was dazu? Wie verhält sich die KM zu den Umgängen?

Und in Ergänzung: Was sagt denn der ältere Bruder darüber, wie daheim bei Mutti über die Papa-Wochenenden geredet wird? Ich meine jetzt nicht, dass du deinen Sohn ausfragen sollst o.ä., aber höre mit doppelter Aufmerksamkeit hin, wenn er über "daheim" erzählt.

Viele liebe Grüße,

Malachit.


Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.

AntwortZitat
Geschrieben : 07.11.2010 14:18
(@zauberer)
Schon was gesagt Registriert

Hallo,

erstmal dankeschön dass ihr hier mir so ausführlich antwortet.

@Malachit: Heute früh war nichts zu merken. Keine Bemerkung, kein Geheule oder dergleichen. Sie spielen miteinander Autos.

Er ist genau so ein Dickschädel wie mein Junior und ist einfach sauer, dass er seinen Willen nicht gekriegt hat. Dies hat möglicherweise mit dem zu tun, was du mit "verwöhntes Kind" bezeichnest.

Trifft auf jeden Fall zu, war erschon immer, und genau deshalb glaube ich, muß man ihm vorsichtig helfen, mal nicht zu allem nein zu sagen.

Er hat Angst; warum auch immer und wovor auch immer. Die Tatsache, dass er früher schon mal problemlos drei Wochen Urlaub mit dir verbracht hat, spricht nicht notwendigerweise gegen diese Variante: Kinder erleben viel und verändern sich manchmal rasendschnell.

Da liegt wahrscheinlich des Pudels Kern, den man herausfinden müßte.

Die Frau Mama hat ihm tatsächlich irgendwelche Gedanken eingetrichtert. Du hattest ja geschrieben, dass so etwas früher auch schon vorgekommen war.

Davon gehe ich aus, denn jetzt mal ohne eine böse Absicht unterstellen zu wollen, solche Sachen wie Michael anführte, sagt sie ihm:

.... bekommt wie "Du kannst jederzeit sagen wenn Du wieder zu mir willst. Ich freue mich, wenn Du bald wieder bei mir bist..." usw.

Sie hat ihm erzählt, dass er nur 1 Nacht bei mir ist, damit er überhaupt mitgeht. Das hat sie mir noch mitgeteilt.

hm, für mein Verständis: Was genau hat er gesagt - dass er die Wochenenden bei dir langweilig findet, oder dass er die Schule langweilig findet?

Er findet die Schule langweilig. Tagsüber, sobald ich meine Position als Kinderanimateur unterbrochen habe, hat er auch damit angefangen, dass ihm langweilig sei.

Weißt du was dazu? Wie verhält sich die KM zu den Umgängen?

Gut, wir befinden uns immer noch in einer gerichtl. Auseinandersetzung, weil ich die Kinder wöchentlich sehen möchte, aber keinen 50% Anteil. Ich halte das für wichtig.
Von daher kämpft sie natürlich um die Kinder und hat panische Angst sie zu verlieren. Ich habe versucht, sie zu beruhigen, weil ich die Kinder ihr niemals wegnehmen würde, der Kinder wegen. Aber sie hat kein Vertrauen zu mir.
Vor den gerichtl. Auseinandersetzungen hat sie die Kinder massiv beeinflußt und mich auch schlecht gemacht. Meine Kinder machten mir Vorwürfe, weil ich so böse bin. Ich habe ihnen erklärt, dass auch sie manchmal streiten, und was die Mama über mich erzählt, nicht stimmt, sie das nur sagt, weil sie mich nicht versteht oder warum auch immer.  Als speziell der Kleine damit nicht aufgehört hat, habe ich ihm gesagt, dass er sich aus unsereren Streitereien heraushalten soll. Ich rede schließlich auch nicht schlecht über die Mama. Anyway, jetzt macht sie nicht mehr soviel, rät aber dazu ihm nachzugeben.

Der ältere Bruder schweigt und erzählt nichts, weil er sich nicht zw. die Stühle setzen will. Er hat schon sehr viel begriffen.


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 07.11.2010 16:13
 elwu
(@elwu)

Sie hat ihm erzählt, dass er nur 1 Nacht bei mir ist, damit er überhaupt mitgeht. Das hat sie mir noch mitgeteilt.

Hallo,

sie wird dir vielleicht morgen oder übermorgen mitteilen, dass das Kind nach dem Wochenende total durch den Wind sei, große Katastrophe blabla. Deine Reaktion?

/elwu,

Antwort: gar nicht erst diskutieren, überhaupt nicht. Zur Kenntnis nehmen, nicht argumentieren, keine Zusagen, keine Ablehnungen. Also: abtropfen lassen.


AntwortZitat
Geschrieben : 07.11.2010 20:16
(@zauberer)
Schon was gesagt Registriert

Stimmt, kann gut sein. Danke für die Vorwarnung, werde mich darauf einstellen.


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 07.11.2010 20:27
(@neuezeit)
Nicht wegzudenken Registriert

Hi,

zur Reaktion "mir ist langweilig":

So 2-3 Jahre lang habe ich den Spruch von einem unserer Beiden auch oft gehört...

Heute muss er selbst dabei grinsen, wenn er den Spruch noch mal bringt (ist jetzt 9) -> durchhalten 😉

Beeinflussung durch KM fand nach meiner Einschätzung dabei jedoch nicht statt.

neuezeit


So ist das Leben

AntwortZitat
Geschrieben : 08.11.2010 02:02