Hallo,
mein Dad ist am 22.1.12 verstorben. Unerwartet.
Jetzt meint meine Ex, ich dürfte mit den Kids nicht mehr zur Oma (meiner Mutter) fahren, weil sie ja psychisch labil ist.
Das erläuterte sie mir gestern in einem persönlichem Gespräch. Sie fing mit der Frage an, was denn jetzt mit meiner neuen Wohnung sei. Ich habe gestern abend um 18h die Schlüssel bekommen. Ich sagte ihr.." Die Wohnung richte ich in aller Ruhe ein. Und es dauert so lange wie es dauert."
Dann die Frage, ob ich am WE zu meiner Mutter fahre und Musik machen würde. Ich sagte ihr, dass es ihr nichts angeht.
Dann fragte sie, wie es meiner Mutter geht. Und dass sie nicht glaubt, das meine Mutter in der psychischen Verfassung wäre, die Kinder zu betreuen. Und ich meine Aufsichtspflicht nicht nachkomme, wenn ich Nachts nicht da sein sollte. Sie hätte das auch so beim JA gesagt, und die wären auch der Meinung.
Ich sagte ihr nur, dass es sie nichts mehr angeht was ich wann, wie und warzum mache. Und ich ihr ja auch nicht rein rede, wer die Kids in den 14 Tagen aufpasst, wenn sie arbeiten ist.
Ich habe das Gespräch dann abgebrochen, und bin mit den Worten. "Ich hole die Kids am Samstag, laut Umgangsregelung zwischen 9 und 10h ab. Sorge bitte dafür, dass sie fertig angezogen sind."
Jetzt warte ich den Samstag ab. So ein bisschen Umgangsboykott befürchte ich ein wenig. Was ratet ihr mir zu tun, sollte mir meine Ex die Tür nicht aufmachen. Sollte sie arbeiten sein und ihre Mutter oder ihr NEXT da sein, werde ich sie auffordern, mir die Kinder auszuhändigen.
Sollte ich dann Montags das JA informieren oder am besten direkt über die Anwältin wieder Umgangsklage einreichen?
Servus,
zunächst natürlich mein Mitgefühl zum Tod Deines Vaters.
Das Deine Ex samt JA einen an der Waffel haben ist ja wohl klar 😡
Der Tod gehört zum Leben.
Und auch wenn dieses Ereignis noch nicht lange verstrichen ist gibt es absolut keinen Grund dafür, Deiner Mutter deshalb ohne besseres Wissen eine labile Psyche zu unterstellen.
Und nein, trauern ist keine Krankheit.
Somit finde ich, dass Du richtig reagiert hast.
Wenn Du die Kinder am WE nicht bekommst, ist es für mich ein ganz klarer Umgangsboykott und muss auch so behandelt werden.
Ich könnte es mir auch nicht verkneiffen, sehr schnell mal beim JA anzurufen und dort ein paar Dinge klarzustellen.
Gruß, Michael
sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle
Hallo Marko,
Auch von mir zunächst mein Mitgefühl zum Tod Deines Vaters.
Schlimm genug, wenn ein Kind seinen Opa verliert, aber wenn dessen Tod nun auch noch zum Verlust der Oma führen soll, ist das ein Boykott, der an Zynismus kaum zu überbieten ist.
Ich sagte ihr nur, dass es sie nichts mehr angeht was ich wann, wie und warzum mache. Und ich ihr ja auch nicht rein rede, wer die Kids in den 14 Tagen aufpasst, wenn sie arbeiten ist.
Richtig. Der umgangsberechtige Elternteil bestimmt über die Gestaltung des Umgangs in seiner Zeit allein.
Leitsatz eines Urteils vom OLG Frankfurt vom 14.04.2003 - 4 UF 102/02:
Wer das Kind gerade in Obhut hat, bestimmt nach § 1687 BGB auch was gemacht wird. Der Vater darf genausowenig vorschreiben, was die Mutter unter der Woche mit dem Kind zu tun und zu lassen hat. Der Vater darf mit dem Kind auch ohne mütterliche Genehmigung beispielsweise in einen Kurzurlaub. Solange die Rückgabezeiten eingehalten werden und das Kindeswohl nicht gefährdet ist, ist das mütterliche hineinregieren abzulehnen. Insbesondere damit verbundene Drohungen sind unzulässig.
Sollte ich dann Montags das JA informieren oder am besten direkt über die Anwältin wieder Umgangsklage einreichen?
JA über Umgangsverweigerung informieren und dort schnell einen Gesprächstermin vereinbaren, um dies zu überprüfen:
Sie hätte das auch so beim JA gesagt, und die wären auch der Meinung.
Sollte das JA tatsächlich diese absurde Begründung für die Umgangsverweigerung unterstützen, je nach vorhandenem Umgangsbeschluss gerichtlich aktiv werden.
Liegt ein Umgangsbeschluss vor, sollte zunächst (vor erneuter Klage) dessen Vollstreckbarkeit mittels Ordnungsmitteln nach § 89-94 FamFG geprüft werden.
Nachtrag:
§ 1685 Absatz 1 BGB räumt Großeltern ein eigenes Recht auf Umgang mit dem Kind ein.
In § 1626 Absatz 3 BGB wird ausgeführt, dass der Umgang mit anderen Personen immer dann dem Wohl des Kindes entspricht, wenn eine Bindung zu dieser Person besteht und der Umgang für seine Entwicklung förderlich ist.
Vielen Dank für eure Anmerkungen. Haben mir sehr geholfen.
Hi,
Auch ich möchte Dir mein Mitgefühl ausdrücken.
Es gibt leider verschiedene Urteile, daß die Großeltern keinen Anspruch auf Umgang haben, wenn das Verhältnis zwischen ihnen und der KM gestört ist...
http://www.vatersein.de/News-file-print-sid-947.html
http://www.fr-blog.com/2010/05/17/olg-brandenburg-umgangsrecht-der-groseltern/
http://www.vaeter-fuer-gerechtigkeit.de/umgang/230-umgangsrecht-der-grosseltern.html
aber auch
http://www.vaeter-fuer-gerechtigkeit.de/umgang/230-umgangsrecht-der-grosseltern.html
Also heisst es seitens Deiner Mutter vorsichtig gegenüber der Ex zu sein und nach dem Vorwurf der psychischen Labilität vielleicht aufkommenden Streit nach Möglichkeit zu vermeiden.
Gruß Tabaluga
Besiege Eile mit Langsamkeit.
Moin,
am vergangenem Donnerstag rief die Tante vom JA an. Fragte mich diverse Dinge zu meiner Mutter. Ich sagte ihr... "Ich kann ihnen gerne die Nummer von meiner Mutter geben.."
Meine Ex hat der JA-Tante gesagt, dass meine Ma wohl psychisch labil wäre...ob es nicht besser wäre mit dem Umgang noch zu warten...und und und..
Ich sagte der JA Tante.. Bei meiner Ex hat man in der Kur eine schwere Persönlichkeitsstörung festgestellt. Man hat sie mit der Empfehlung einer Tiefenpsychologischen Therapie nach Hause gelassen.... Meine Frau hat nie eine Therapie angefangen... reg ich mich darüber auf? Also lassen Sie mal die Kirche im Dorf. Ich bin ja dabei und alles ist schön...
Meine Frau meinte ich müsse auch über Nacht da sein. Dürfte nicht auflegen gehen, wenn ich die Kids habe... Die Kids bekommen in der Regel gar nicht mit, dass ich weg bin...Ich bringe sie ins Bett und bin wieder da, wenn sie noch schlafen... Naja..
Dann fragte sie, ob ein Gesprächstermin sinnvoll und notwendig wäre. Vor einigen Wochen war ich mit meiner EX noch dort um den weiteren Umgang zu besprechen. Naja, es ist halt wieder so eine Marotte meiner Ex, wo ich wirklich froh bin, wieder Single zu sein... Aus ner Mücke einen Elefanten machen.
@Tabaluga:
Auch wenn dass Verhältnis meiner Ex und meiner Mutter gestört ist (umgekehrt ist es genauso..also mit meiner Noch-Schwiegermutter). Meine Ex kann mir nicht verbieten mit meinen Kids zu ihrer Oma zu fahren. Oder zu meinen Geschwistern (Wo meine Ex überhaupt kein Verhältnis aufbauen wollte), oder zu meinen Freunden, oder sonst wohin. Ich bin ja dabei.
Ich darf meiner Ex nicht vorschreiben was sie die Zeit über mit den Kids macht, oder wer sie betreut, in den 12-14 Tagen wo sie die Kids hat.
Ich habs mir ja nicht ausgesucht. Finde mich aber im Moment damit ab. Mir gefallen auch viele Dinge nicht. Ich lass sie aber in Ruhe!
Sie hat absolut keinen Grund und keine Handhabe mir vorzuschreiben, was ich mit den Kids unternehme, an den vier Tagen im Monat, an denen ich sie habe.
Da werd ich mich auf jeden Fall auf den unten (bzw. oben) stehenden paragraphen berufen.
Ich frage mich..warum sind die Kids ständig krank? Ich mein, wenn ich euch Fotos zeige, wie ich die Kids übergeben bekomme, dann kann sich, gerade bei diesen Temperaturen, jeder von euch vorstellen, warum sie immer krank sind.
Auch ihr Wesen verändert sich ständig. Ich achte schon darauf. Ich denke ihr wisst auch, dass man ian zwei Tagen nicht das gut machen kann, was KM, ihr Next und Ex Schwiegermutter nicht auf die Kette bekommen.
Ich denke... ich werde mich doch wohl noch auf einen Tanz gefasst machen müssen... Sie droht zwar immer mit "Ich beantrage das alleinige Sorgerecht..." dann soll sie es machen... Ich seh es gelassen... Nur..so wie meine Schwester mir sagte (sie ist Lehrerin), sollte ich schon darauf achten, das die Seele auch bedroht ist... und wenn das der Fall ist, dann sollte ich schon aktiv werden... Im Moment...kann ich nichts grawierendes ausmachen um aktiv zu werden... Die Kids sind ihrem Alter entsprechend (3u4) aufmüpfig...versuchen ihre Grenzen auszuloten, die sie bei mir gesetzt bekommen, (auch bei meiner Ma und meinen Geschwistern). Ein Nein, bleibt bei mir auch ein Nein... (Beispiel TV unbd Süssigkeitenkosnum..)
naja... Wenns was neues gibt..erfahrt ihr es ja:-)
an den vier Tagen im Monat, an denen ich sie habe.
Viel zu wenig !
Kannst Du nicht auch daran weiterarbeiten ?
@Diskurso:
Ich habe eigentlich angestrebt, die Kinder einmal die Woche bei mir nächtigen zu lassen. Das Wechselmodell wurde ja wehement abgelehnt. Auch vom JA nicht empfohlen.
Ich werde allerdings beantragen, dass ich die Kids von Freitag-Montags hole. Also Freitags Nachmittags und sie dann Montags in die Kita bringe...
Ich möchte im Moment durch meine seelische Verfassung erstmal selbst wieder auf die Beine kommen. Die Beratung der Diakonie hilft mir da schon sehr viel weiter... Und ich brauch halt auch gute Gründe um mehr Umgang einzufordern... Aber da meine Ex mir wieder mal mit Anwalt droht (warum auch immer..?) lass ich sie erstmal kommen...
Was ich nicht verstehe...
Erst hetzt sie mir letzte Woche das JA auf den Pelz... Das JA bietet nochmals ein Gespräch an. Ich sagte, gern..
Meine Ex sagt jetzt.. Sie lehnt ein Gespräch ab. Ich hätte das JA und sie belogen bla bla bla...
Sie möchte jetzt erst zu ihrem Anwalt gehen... Ich solle mich schon mal auf den Brief freuen bla bla bla...
Ich werd abwarten was kommt... Ich denke sie begibt sich selbst ins Abseits durch ihre Aktionen... Die Tante vom JA fragte mich, was meine Ex denn haben könnte... Ich sagte ihr nur... Keine Ahnung... muss an ihrer Krankheit liegen...
Ich möchte einfach nur meine Ruhe haben... Aber vielleicht liegt es auch daran, dass meine Kids gestern meine neue große Wohnung gesehen haben... Und als (H)ex die Tür gestern abend auf machte die Kids geschrien haben..."Mama, der Papa hat eine ganz tolle große Wohnung..."...:-)
Ich werde allerdings beantragen, dass ich die Kids von Freitag-Montags hole. Also Freitags Nachmittags und sie dann Montags in die Kita bringe...
Richtig !
Noch besser wäre DO-DI, damit Du noch etwas Verhandlungsmasse hast. Grundsätzlich schon mehr fordern, als mann voraussichtlich erhält und damit ja dann auch Kompromissbereitschaft zeigen kann :wink:.
Ich möchte im Moment durch meine seelische Verfassung erstmal selbst wieder auf die Beine kommen. Die Beratung der Diakonie hilft mir da schon sehr viel weiter...
Das ist auch wichtig, aber vor allem der Kontakt zu Deinen Kindern ist auch für Deine Seele gut.
Und ich brauch halt auch gute Gründe um mehr Umgang einzufordern...
Nein, das brauchst Du ncht. Eine gesunde (entwiclungspsychologisch) und stabile Kind-Vater-Bindung ist nämlich damit gar nicht möglich:
an den vier Tagen im Monat, an denen ich sie habe.
Kinder brauchen beide Elternteile und bei Deiner derzeitigen Besuchsonkelfunktion kann man wohl kaum von einer angemessenen und ausgeglichenen Regelung sprechen. Bei 4 Tagen im Monat besteht ja eine bessere Beziehung zum Postboten als zu Deinen eigenen Kindern.
Aber da meine Ex mir wieder mal mit Anwalt droht (warum auch immer..?) lass ich sie erstmal kommen...
Kann auch bloss heisse Luft sein, lass Dich davon nicht einschüchtern. Insbesondere für Deinen Sorgerechtsentzug gibt es überhaupt keine Gründe!
Gib ihr und Dir noch 1-2 Wochen Zeit und beantrage dann per EA eine Umgangserweiterung.
EA weil Eilbedürfnis gegeben ist.
Nutze die Blockade der Oma für die Beantragung der Ausweitung des Umgangs - zwei Fliegen mit einer Klappe quasi.
Was ich nicht verstehe...
Erst hetzt sie mir letzte Woche das JA auf den Pelz...
Meine Ex sagt jetzt.. Sie lehnt ein Gespräch ab.
Hör auf, die sprunghaften Handlungen Deine Ex näher verstehen (oder gar akzeptieren) zu wollen, das ist insbesondere bei einer Persönlichkeitsstörung ziemlich unmöglich und lediglich Zeitverschwendung, die Deine Seele überflüssigerweise belastet.
Ich (und sicher manch anderer hier) habe lange genug diesen Fehler gemacht und bei jeder neuen Blockade über mögliche Ursachen gegrübelt.
Seit dem ich diese ungesunden spekulativen Verständnisversuche eingestellt habe, ist mein Entspannungsfaktor spürbar gestiegen ...
Du kannst jedoch auch den anderen Weg wählen - zu versuchen, Dich umfänglich mit der Krankheit der Ex auseinanderzusetzen (Bücher, Foren, Selbsthilfegruppen etc.) und sie dann möglicherweise grundsätzlich besser zu verstehen.
Ich persönlich habe eine Art Mittelweg gewählt und versuche aufgrund meiner gesammelten Erkenntnisse der Ex so wenig Reibung wie möglich zu bieten, ohne dabei meine Position zu schwächen und zu viele Kompromisse zu machen, mich also nicht nach dem "Ob", sondern nur nach dem "Wie" frage.
Du hast ja recht. Wenn ich mir das Krankheitsbild (was ja definitiv diagnostiziert wurde) durchlese. Und das ganze Revue passieren lasse. Dann muss ich auf jeden Fall schnell in die Birne bekommen, dass es nichts bringt.
Das zeigen mir auch ihre Attacken von gestern gegen mich...
Wie habe ich auf eine Seite für "Borderlinerinnen" gelesen..."Sie sind ganz besondere Persönlichkeiten"...
Aber ich darf auch nicht den Fehler machen, aufgrund ihrer Krnakheit alles durchgehen zu lassen, oder dieses als Entschuldigung ansehen. Zumal sie ja nicht erkennt, dass sie krank ist...